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最近也有一些關於巨人的心得 心得來自於版上討論以及自己看第二次後的想法 第一點是封面和內頁劇情的差異,的確是很有可能是"輪迴"或"平行世界" 只是到底是誰的輪迴(或平行世界)? 之前的討論偏向是米卡莎,因為她常摸頭、說一些像伏筆的台詞 例如第一集艾蓮母被吃掉以後就說"又變成這樣了" 這句話有可能是她殘存之前的記憶,但也有可能是指又失去家人了 米卡莎是東洋人+阿卡曼族,雖然是稀有民族 但是憑這樣就能成為輪迴的中心說服力是不夠的 不具有"唯一"的要素 若要說唯一要素可能是一開始米卡莎母親給她的印記, 也許持有這個印記的人走到bad end可以重來 所以印記都可以安全的傳給下一個人,米卡莎之母也是在失去印記後被殺的 若印記真的是關鍵,那米卡莎母親方可能是東洋人的王族或是族長之類的 但到目前為止沒有這樣的暗示,且只是一個族就具有整個世界的輪迴力 似乎格局不夠大,所以個人不偏向米卡莎是輪迴中心 ----------------------------------------------------------------- 另一個想法是,尤米爾跟惡魔簽約,代價是13年壽命,約期2000年 且2000年後若持有者不滿意可以重來 尤米爾認為時間夠長可以讓他的族群有進步發展過好日子,且不滿意還能重來 於是跟惡魔交易了,然後做好族群內的建設 (本作,巨人的英文用titan,也就是泰坦、有造物主的意思) 之後將力量分給9個人,這9個人有的主張繼續以建設為主,有的想要進攻別族 野心大想進攻別族的幾人被馬來國收買,戰爭最後就是艾爾迪亞人逃到島上 然後開始我們看到的故事 目前走到從簽約起的1992年 艾蓮是目前的持有者,剩8年壽命 若在這期間始祖巨人力被馬來奪走,讓王族血統者吃下去得到所有記憶(包含未來) 8年後死亡惡魔問他滿意嗎?馬來方的持有者當然不滿意,他的目的就是征服世界 合約只剩這幾年根本不夠,所以會重新回到簽約年 時間軸一直走,到最後都是走到艾蓮,差別只是有沒有被馬來奪走 原本的循環應該都是被馬來奪走,然後不滿意,重新回到簽約年 而我們正在看的這個版本,分歧點就是艾蓮的皮帶壞掉,跟萊那成為罵吉 OK,所以這個0-1992年的版本,如果後面馬來還是成功了, 那仍然是重來,原因是馬來目的是征服世界 我們正在看的劇情當然就是艾蓮可以持有到最後一刻 (這個過程可能艾蓮死好多次,有很多循環不過作者只留伏筆) 持有到最後一刻後,艾蓮會放棄巨人之力,回歸正常人 這世界也是沒有巨人的正常世界 而世界就繼續從簽約後2000年開始走 回到第一話艾蓮在樹下醒來,然後回到村子過正常的生活 這些殘存記憶讓他醒來流淚,好像做了一場很長的夢 舉例就是艾蓮可完整持有13年 那第一次可能他在第2年的時候就死了,第二次因為一些殘留記憶的關係 (殘留記憶可能是米卡莎也可能是艾蓮) 可以讓他順利跑完第二年,那如果在第5年%又死了,就再loading 直到13年為止,而這個loading是從惡魔簽約年開始 因為這個循環主因是最後的持有者不滿意才得以重來 ---------------------------------------------------------------- 如果是這樣循環的世界 封面阿爾敏從第6集被女巨人殺死後就沒出現 但是第17集後又出現,所以這裡可能有重新循環一次 不過在這幾集中間我還沒找到可能又重新循環的點 ---------------------------------------------------------------- 然後關於無腦巨人,我認為他們吃人的目的是為了變回人類 不是戰爭機器 因為若是戰爭機器的話他們只需要"殺人"而不是"吃人" -------------------------------------------------- 牆外五巨人 戰士長、萊納、貝爾托特、被由米爾吃掉的、阿尼 其中原本的三人組一起進攻,阿尼自己一個一組 加上阿妮回憶他的父親說過"就算全世界都恨你,只有爸爸會支持你" "全世界"在本作常常指牆外的世界,所以我在猜會不會阿尼是馬來方的間諜 她的祖先可能是早期就投靠馬來方的七大巨人之一, 只是後來種種原因讓她父親想要回歸艾爾迪亞 -------------------------------------------------- 以上有想到再補充,歡迎推文討論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.67.125 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1484574577.A.21E.html
zelone: 推 01/16 22:03
fairyEren: 推 01/16 22:20
secutor145: 推 01/16 22:35
goshfju: 肯認真分析的好文 讚讚 01/16 22:51
goshfju: 雖然我覺得2000年一到是發生滅絕性的事件 只好重來就是 01/16 22:57
ge99764: 樓上同感 01/16 23:17
lostrabbit: 推 01/17 00:28
yyykk: 重看中,覺得三笠說的每句話都像是早就看過劇本的樣子... 01/17 01:30
yyykk: 只能說太神了,一直起雞皮疙瘩 01/17 01:31
sonia1127: http://i.imgur.com/4oObA90.jpg 01/17 03:39
sonia1127: 阿爾敏什麼時候和米卡莎說A臉在中列後方的位置呢~~ 01/17 03:42
misuketsuki: 有些分析很有道理,先mark起來感覺有可能變神預言XD 01/17 08:02
try: 我一直有疑問,說分岐點是A臉皮帶壞掉那邊,為何那是分岐點? 01/17 09:30
try: 有哪裡有相關線索可以重看嗎? 01/17 09:30
try: 因為那件事讓爾倫和萊那等人成為麻吉,但怎知若沒壞的話沒有? 01/17 09:31
try: 艾倫 01/17 09:31
這個理論主要是從封面跟內容的差異, 封面頁可以發現牆外組對主角群比較有城府、有心結的感覺 若沒有發生這個事件,始祖巨人力被馬來奪走,2000年後還是重來 直到發生這個事件,跟前幾次不一樣,讓艾蓮的"進度"可以往後推進 當然也有可能不是這個事件,而是米卡莎殘存的記憶讓艾蓮順利度過曾經遇到的bad end
osee: 讚 終於有人解釋輪迴了 不然每次都輪迴來輪迴去 也講不出來 01/17 10:24
※ 編輯: aal (42.73.142.4), 01/17/2017 11:22:10
octangus07: 推個感覺蠻有道理 01/17 12:21
go135: 戰爭機器也要吃飯 01/17 12:32
makeme: 目前最常提的就是時間到通通變巨人這點吧 01/17 13:13
原推論是尤米爾想要給族人帶來好生活才犧牲壽命與惡魔簽約 如果是時間到都變巨人,這樣會變成尤米爾遭到惡魔欺騙 然後最後導向惡魔才是這一切痛苦的根源 這樣作品似乎有點小家子氣
try: 所以是從封面頁牆外組對主角群的態度比較差這點來看 01/17 13:19
try: 知道一定是某個地方(推測是皮帶壞掉)造成差異,這樣嗎? 01/17 13:19
沒錯,大致就是把封面和內容的差異,當成作者對本作平行世界(循環)的暗示 再由此暗示找可能的分歧點,不見得一定是皮帶 記憶殘留者的影響也有可能
animalspell: 這樣好像在看《明日邊際》 01/17 13:24
gericc: 如果吃人 為何一堆人被吐出來? 01/17 14:12
巨人吃到智慧巨人得到巨人之力都是瞬發 巨人本身也不需要攝取食物,所以吃人後,放肚子裡一段時間就吐出來蠻合理的 ※ 編輯: aal (42.73.142.4), 01/17/2017 14:20:53
Imagine15: 大推這篇蠻有深度的文! 01/17 15:45
dodokevin: 馬來為什麼不滿意?巨人之力被惡魔收回,馬來要進攻島上 01/17 16:00
dodokevin: 根本輕而易舉. 01/17 16:00
aal: 他用巨人之力征服世界比大家齊頭平等征服世界容易,在145代王 01/17 16:36
aal: 以前馬來就已有7/9的巨人,算是巨人力的既得利益者 01/17 16:37
gericc: 這麼說來 spy就不只梟了 阿妮的懊悔流淚 萊那等人看不出 01/17 16:59
gericc: 來? 01/17 17:00
sayaka1028: 特別回去重刷,覺得有道理...... 01/17 23:35
gericc: 仔細再看幾次 真的神!!! 01/18 00:03
Tometama: 好厲害的推測!! 01/18 07:12
vcyc: 卡位 01/18 07:48
AqrABao: 會讓讀者一直重看 大概也是輪迴劇的一種 01/18 12:26
WaitBird: 先留名一下 媽我在這 01/18 12:32
ppromise8847: 本版首推就給你了 01/18 13:42
leitoexiler: 艾倫放棄巨人之力後happy ending跟鋼鍊有八成像 01/18 13:48
shi1234: 一直覺得跟明日邊界有點像 01/18 16:35
mykarma: 類似未來日記那種fu 01/18 17:58
maroondragon: 現在重溫,第7話的"不得不從頭開始",也很有意思 01/18 23:41
blue820117: 卡個 01/18 23:47
constantin: 預防性朝聖推 01/19 00:30
cpc21478: 明日邊界+1 01/19 00:31
pelier: 這就是那個標題"至千年前的你"的意義嗎 01/19 00:32
cpc21478: 明日邊界或者跳躍吧時空少女? 01/19 01:06
on543: 好累的世界 01/19 01:27
feyis: 本版首推 我信了!! 01/19 07:22
fiercehawk: 如果是這樣這世界好累呀 01/19 09:53
Qusty: 第七話米卡莎說的一些話真的有跡可循啊 01/19 14:18
gericc: 凱尼過去 阿卡曼人被迫害 米卡莎的東洋人血統 01/19 14:59
gericc: 這兩個族群 應該都是關鍵... 01/19 14:59
j2059731702: 推 01/19 15:14
Imagine15: 剛開始一直以為米卡莎說的:不得不重頭開始只是代表失 01/19 15:39
Imagine15: 去家人的痛,然這篇真的讓我開始轉向了..... 01/19 15:39
ejui4tpacu: 推 01/19 18:37
vlisme: 推認真好文 01/19 23:02
nokia3315: 推 01/20 00:53
togs: 厲害 不過好複雜的世界 01/20 05:18
nina430tw: 推,好分析 01/20 13:06
linna2324: 推 01/20 14:28
gericc: 包括上面"失去家人的痛" 推文 如果建立在這前提下 01/20 15:12
gericc: 米卡莎如果有辦法發動倒轉 應該要確定A臉真的不在了吧 01/20 15:13
amanda0ray: 推 兩千年那個可能跟小圓一樣有類似魔女之夜的坎要過 01/20 16:36
amanda0ray: 去之類的 01/20 16:36
amanda0ray: 讓艾連同時持有進擊的巨人跟始祖巨人 說不定也是扭轉 01/20 16:40
amanda0ray: 兩千年之約的一個分歧點?? 01/20 16:40
amanda0ray: 但創哥不是否認輪迴說了嗎?? 01/20 16:42
cmark0710: 朝聖 01/20 17:45
goshfju: 感覺是時空逆流 可能時空逆流不算輪迴? 01/20 19:07
jocoot: 嗯?這劇情是Edge of Tomorrow 明日邊界? 01/21 04:13
junkjizz5566: 這分析神唷 01/21 11:12
chun4079: 推個 01/22 11:37
yuinena: 推 我開始相信你惹 01/23 14:24
meredith001: 艾倫死了 game over rsset的概念? 01/23 19:28
gericc: 我是在想 站在米卡莎會發動reset的前提下 A臉死了話 01/24 01:31
gericc: 米卡莎要怎麼發動才合理 如果就以目前本篇論 01/24 01:31
gericc: 在A臉被吞 阿爾敏告知米卡莎 A臉被吃掉的訊息 01/24 01:32
gericc: 這時米卡莎沒有因此就馬上發動reset 可是在操作立體機動 01/24 01:33
gericc: 的時候 氣體噴過猛 反映出米卡莎情緒很受到A臉被吃掉影響 01/24 01:34
gericc: 表示米卡莎是相信阿爾敏所說的 可是因此 為何不會馬上發動 01/24 01:36
gericc: reset? 站在這前提下 我是想說用這樣方式解釋-- 01/24 01:36
gericc: 就是米卡莎跟A臉正常過生活 彼此生活有感情狀況下 01/24 01:37
gericc: 因為"聽到""知曉"A臉死 一般的感情表現還是會存在 01/24 01:38
gericc: 可是如果A臉真的死 就直接會喚起米卡莎啟動reset的機制 01/24 01:39
gericc: 這就未必要有人直接告知米卡莎 01/24 01:40
gericc: 當然 我是說站在這前提下啦 如果前提不存在 也沒有這推論 01/24 01:40
Imagine15: 我是認為,艾倫與米卡莎之間的聯繫對於匆匆的輪迴又有 01/24 10:36
Imagine15: 何懼呢?米卡莎內心有無數時間線和無盡之可能性都交織 01/24 10:36
Imagine15: 向艾倫 01/24 10:36
maroonfire: 個人猜想是,米卡沙發動reset的條件是她也死亡。 但 01/24 15:59
maroonfire: reset過後的新世界除非她能跟A臉再有交集,否則不會 01/24 15:59
maroonfire: 觸發上一世的記憶 01/24 15:59
casanovatony: 百推內預防性朝聖 01/24 16:32
gericc: 這樣子好像有點"小圓" 01/24 17:26
goshfju: 結局應該很黑暗 ~ 01/24 19:35
elims: 推 01/24 20:31
Ebergies: 不過巨人這部到目前感覺不出來是能夠輪迴世界的設定... 01/27 12:41
james732: 有趣的想法但這世界真的好累XDD 01/27 23:14
i19861120: 先卡 01/29 02:06
penny1: 神推論 01/30 00:58
GTR12534: 有一本小說叫做墮落天使,輪迴的方式(?)有點像,它是只 02/04 06:04
GTR12534: 有一個主角會死,也會沒有記憶,而另一方就要一直承受 02/04 06:04
GTR12534: 相遇>相愛>死亡的輪迴 02/04 06:04
UkyoXiang: 卡卡 02/13 00:59
NicoNeco: 第一段 馬來奪得始祖巨人之力後 怎麼會不滿意? 02/14 14:36
NicoNeco: 重來只會變數更大 而且馬來人要重過千百年被巨人踐踏的 02/14 14:37
NicoNeco: 日子 除了這個論點之外 其他原PO都推得不錯! 02/14 14:37
yangyunjie: 神推 04/07 22:19