看板 Isayama 關於我們 聯絡資訊
一直對艾爾文團長這個角色有複雜情感,又愛又恨. 他對自己目標是,堅定,堅定,堅定! 他為了自己個人的目標,犧牲無數人的生命,完全冷血無感,也不會像里維兵長有剪下徽 章做紀念的窩心行為。 說他為了全人類,好像也只是表面說辭,去地下室發現真相,更像是他為了自己的私慾而 已。 所有部下只是他的棋子罷了。 作為部下,艾爾文團長應該很可靠吧,但作為主管,我要去加入憲兵團,ko wa i de s u ne ! ! 其實就人格特質而言, 艾爾文團長根本跟希特勒一樣吧,希特勒也是為了自己的目標犧牲大多數人。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.201.238 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1497514345.A.82E.html ※ 編輯: tontontonni (39.9.201.238), 06/15/2017 16:14:54 ※ 編輯: tontontonni (39.9.201.238), 06/15/2017 16:15:45
cielo7926: 如果怕死基本上不管上司是誰都不會加入調查兵團w死亡06/15 16:21
cielo7926: 率超高...06/15 16:21
ggloser: 但是犧牲的人目標跟艾爾文不相悖甚至很接近06/15 16:22
cielo7926: 壁外調查不是去遠足,如果為了少部分人的安全就犧牲原06/15 16:25
cielo7926: 本目的,那才是白白犧牲,至少艾爾文指令下的犧牲最後06/15 16:25
cielo7926: 都有價值就夠了。 06/15 16:25
樓上可能是艾爾文團長粉, 恕我直言, 雖然加入調查軍團的人都帶著熱血,獻出心臟的必死決心,但他們加入,不是為了艾爾文團長本人,而是為了自由之翼。 他們都有自己遲早都會被巨人吃掉的覺悟,但我覺得,直接去迎接猿巨的飛石的自殺行為,不是他們原先期望自己死去的方式,是被迫於艾爾文團長一己之私的無奈之舉。 艾爾文團長可能太習慣用找人當炮灰的思維來製作戰略,而沒有考慮是否有更聰明更有智慧的方式來減少人命傷亡。
pimba17: 還是加憲兵團查水表拔指甲有趣 06/15 16:35
※ 編輯: tontontonni (39.9.201.238), 06/15/2017 16:36:40
cielo7926: 駐紮兵團不錯啊,薪水不高但是可以整天喝酒摸魚,又不 06/15 16:38
cielo7926: 用在中央看那些高官臉色 06/15 16:38
jacka1201: 艾爾文: 算命的說我是一將功成萬骨枯~~~ 06/15 16:49
whitecygnus: 差別在於找人當砲灰時他也會找上自己吧 06/15 16:58
piggyjacky: 前任團長才是習慣把人當炮灰吧 艾爾文發明的搜索矩陣 06/15 16:58
piggyjacky: 已在面對無腦巨人時大大降低死亡率 然而面對智慧巨人 06/15 16:58
piggyjacky: 因經驗不足傷亡慘重 而這也是阿爾敏日後需要超越的部 06/15 16:58
piggyjacky: 分 06/15 16:58
piggyjacky: 換個方式想 你希望前幾任團長當你主管 還是艾爾文來? 06/15 17:00
whitecygnus: 頭腦好行動力好手腕強大 常加班但是一定陪你加 06/15 17:00
whitecygnus: 現實中類似動畫製作或遊戲製作團隊吧... 06/15 17:02
whitecygnus: 帶著燒肝燒生命的熱血 畫著別人的故事(。 06/15 17:03
whitecygnus: 相信藝術相信作品的人總會存在 但是正常人還是看薪水 06/15 17:05
james732: 不過沒有艾爾文的話局勢應該沒機會走到這裡 06/15 17:30
live147222: 當下情況是:再這樣下去都會死。所以直接採取911攻擊吧 06/15 17:34
kevin0515: 找人當砲灰已經是他想到最好的方式減少人員傷亡吧 06/15 17:40
arnold5566: 如果主管先怕死 那屬下怎麼賣命? 06/15 17:41
mimi22448: 猿巨人的部分當下是已經沒有選擇才用自殺攻擊的吧... 06/15 17:42
kinomon: 團長頂多算怕死 但是最後還是去死了 06/15 18:12
arnold5566: 他看起來像怕死? 他只是怕沒辦法到地下室 06/15 18:30
meredith001: 艾爾文是好主管啊 你看現實中哪個主管願意陪你一起 06/15 18:50
meredith001: 死的 06/15 18:50
janet6: 每次看到有人說兵長剪徽章那段我只覺得問號。漫畫裡面跟 06/15 19:25
janet6: 本沒有這段。 偏偏很多粉絲拿這個動畫自創的橋段來論斷一 06/15 19:25
janet6: 個角色。 06/15 19:25
leon3y03: 奔向猿巨人怎麼會是為了一舉之私啊,那反而是他最無私的 06/15 19:42
leon3y03: 決定吧 06/15 19:42
ColdLeafOwl: 作者有參與動畫製作吧,某種程度上能視為同意? 06/15 19:45
protoss666: 塊陶啊! 06/15 19:55
acronycal: 沒有艾爾文的犧牲與計策 根本無法奪回瑪利亞之牆吧 06/15 20:04
james732: 沒有那個自殺式攻擊,調查兵團肯定全滅的QQ 06/15 20:13
james732: 一次摃上四隻智慧巨人還能慘勝已經算奇蹟了 06/15 20:14
vingfing: 他是諾曼第登陸的指揮官,不登陸就大家死,登陸就搶灘 06/15 20:21
vingfing: 的人死 06/15 20:21
locy142857: 當時已經是非常絕望的情況了,艾倫被貝爾托特踢到牆上 06/15 20:26
locy142857: ,對面還有猿巨不斷丟碎石過來,艾爾文自己也承認調查 06/15 20:26
locy142857: 兵團全軍覆沒的機率甚至比遭受重大傷亡還要高,才會 06/15 20:26
locy142857: 抱著同歸於盡的想法來擬定戰略,況且如果不是他帶著新 06/15 20:26
locy142857: 兵們自殺式攻擊,里維根本沒辦法出其不意地靠近猿巨, 06/15 20:26
locy142857: 也許你認為艾爾文有些自私,習慣找人當炮灰,但他最 06/15 20:26
locy142857: 後不也為了對得起那些死去的戰友,放棄了自己多年來 06/15 20:26
locy142857: 的夢想,挺身而出帶頭執行戰略嗎? 06/15 20:26
qazwsx0128: 當時會絕望是作者說了算,團長決策有用也是作者說了算 06/15 20:36
Ebergies: 樓上說的沒有錯,但團長做了這個決策才是重點。 06/15 20:58
Sawilliam: 只有最後一次對猿巨 無計可施才自殺攻擊 之前明明有說 06/15 21:00
Sawilliam: 艾爾文的小隊存活率最高... 06/15 21:01
magicbook123: 面對巨猿遠距離巨石攻擊 能夠撐多久? 06/15 21:22
magicbook123: 讓雜魚全面衝鋒吸引猿哥注意已是最高戰術 06/15 21:23
EggAcme: 那個石頭比大砲還可怕 而且一次還很多 06/15 21:24
demo68: ? 06/15 22:07
focoket12: 趕緊跳槽啦!現實中這類型的長官可要命了 06/15 22:10
james732: 艾爾文設計的搜索陣形記得有大幅降低死亡率? 06/15 22:18
james732: 有其他選擇的時候他也不會隨便送死的 06/15 22:18
wylscott: 士兵大多數也認定艾爾文是個優秀的領導吧 艾爾文只是會 06/15 22:19
wylscott: 堅定的選擇對於全人類的存活率最高的做法而已 06/15 22:19
james732: 遇到艾倫之後他必須直接衝向巨人的機會變得很多QQ 06/15 22:20
wylscott: 如果他真的很在意自身的死活 當初在王都就不會用逼阿妮 06/15 22:20
wylscott: 變身的做法奪回艾連了 因為自己幾乎是鐵定被問罪的 06/15 22:21
mito620: 前任基斯根本強運 06/15 22:25
mRENm: 高危險性的工作主管還願意跟你出生入死,總比一堆只是被客 06/15 22:26
mRENm: 訴就把事情往底下推的老闆(上司)好太多了 06/15 22:26
azsx8522: 雖然到地下室是團長私人的願望,但是他為了戰勝猿巨人, 06/15 22:29
azsx8522: 放下這個一生的夢想及自己的性命,誠實說明作戰內容, 06/15 22:29
azsx8522: 並帶領著部下一起衝殺出去,只為了成就兵長斬殺猿巨人 06/15 22:29
azsx8522: 的機會。況且原本所有人只能在不知所措與驚慌害怕的狀態 06/15 22:29
azsx8522: 下像窩囊廢一樣被亂石砸死,這才是他們最不希望的死法, 06/15 22:29
azsx8522: 是團長的作戰讓他們的死有了意義,讓他們最後能夠光榮赴 06/15 22:29
azsx8522: 死。 06/15 22:29
clover1211: 他是為了自己的私慾沒錯 只是他的私慾跟調查兵團的目 06/15 22:34
clover1211: 地一致 而且他也沒有躲在牆內只是讓人去幫他送死 06/15 22:35
clover1211: 只是很可惜的是 來不及去地上室就領便當了 很想知道他 06/15 22:37
clover1211: 得知真相後 對外面世界會作如何的抉擇 06/15 22:39
Kydland: 這只是漫畫所以可以講的這麼簡單啦 06/15 22:56
Kydland: 真正在現實世界 大家知道在戰場上 大部分士兵都不敢衝嗎 06/15 22:57
Kydland: 當然敢衝的軍士官和兵也有 06/15 22:57
Kydland: 通常一定要用敢衝的指揮者 底下的人才會敢衝 06/15 22:58
Kydland: 就像警察攻堅的時候 小隊長一定要走在最前面 06/15 22:59
Kydland: 但在戰場上 軍士官打打嘴砲的也有 絕大多數都是下士或中 06/15 23:00
Kydland: 士 美軍在中東幾次戰爭都是這樣 06/15 23:01
Kydland: 總之 漫畫看看就好 千萬不要期待現實世界有這種主管XD 06/15 23:03
Kydland: 而主管帶著你一起衝的時候 記得為自己留點後路XD 06/15 23:03
Kydland: 千萬不要拿自己的職涯開玩笑 職場是很現實的 06/15 23:04
wjmbd: 樓上中肯推XDDD 06/16 00:10
u9596g12: 你看過真正打仗時將軍比小兵衝的還快的? 06/16 00:17
james732: 其實我也覺得很遺憾,想知道他進入地下室後會怎麼做 06/16 00:17
u9596g12: 簡單來說 他的私慾跟為了人類目標是一致的 那有何妨? 06/16 00:17
FantasyRyu: 艾爾文只是走孫伯符的路線而已。人類大業 >>> 其他 06/16 00:31
FantasyRyu: 他帶著一群新舊交雜的調查兵,對決四個智慧巨還打贏, 06/16 00:34
FantasyRyu: 被你講得好像可以輕鬆取勝、還故意玩死自己人一樣 06/16 00:35
dinosd2: 中間有一段對艾爾文誤解太大了,他並沒有把部下當棋子用 06/16 00:45
dinosd2: 艾爾文擬定的戰略本來就已經有考慮人數傷亡的後果 06/16 00:46
james732: 其實都是因為"當下"真的沒有更好的選擇了吧 Q_Q 06/16 00:46
dinosd2: 漫畫裡為了補捉女巨人時的傷亡,沒料到的是里維班全滅 06/16 00:48
dinosd2: 有考慮到對方是人類,也可能身上有立體機動裝置 06/16 00:49
dinosd2: 可惜里維回來的太慢,不然女巨人會再吃一次敗績 06/16 00:52
dinosd2: 最後的對獸巨人戰沒有照艾爾文擬定的方向走也是可惜了 06/16 00:53
dinosd2: 倘若萊納在第一次雷槍攻擊時就GG的話,貝爾的襲擊也沒輒 06/16 00:54
james732: 萊納根本就是作弊啊 Q_Q 06/16 00:55
dinosd2: 也不會落到必須要用全員突襲當幌子讓里維去偷襲獸巨人 06/16 00:55
dinosd2: 不然他早就想好最少要保留里維班跟漢吉班回去的退路 06/16 00:56
dinosd2: 結論來說,艾爾文有帶到士兵的心,是個非常好的領導者 06/16 01:01
kinomon: 艾爾文自白他一直想盡辦法在戰場上存活 還不惜用人類存亡 06/16 02:11
kinomon: 的大義去騙部屬讓他們甘心赴死 06/16 02:11
kinomon: 真實的他只要歷史真相在眼前根本不管牆內人類的存亡 06/16 02:13
liu1637: 應該說如果有辦法拿到真相又不用跟巨人作戰 06/16 02:41
liu1637: 艾爾文才會不管大家存亡 06/16 02:42
setraise: 他自己也是跟著去送死喔,就只為了讓兵長主攻 06/16 02:57
muffinpat: 人的行為本來就很難是單一理由驅動的,盎。因為他自己 06/16 03:07
muffinpat: 在某個時間點意識到自己的某個想法,不代表那就是一切 06/16 03:07
muffinpat: 的解釋 06/16 03:07
muffinpat: 以你這種判斷方式,懂得凝聚人心的好主管也全部都是屁 06/16 03:10
s213092921: http://i.imgur.com/TKB6eVd.jpg 06/16 07:18
s213092921: http://i.imgur.com/JpmvHeG.jpg 06/16 07:18
azsx8522: 沒有人不想盡量在戰場上存活的,但是如果自己的死能夠 06/16 10:17
azsx8522: 早就人類的勝利,團長會第一個獻出自己的心臟,他就是這 06/16 10:17
azsx8522: 樣的一個人。至於自白說"騙"部下,只不過是他愧疚的自責 06/16 10:17
azsx8522: ,如果"不騙",大家就是龜在那邊被砸死;如果"騙"了, 06/16 10:17
azsx8522: 至少是光榮戰死。裡面每一位士兵都是因為某些理由才來加 06/16 10:17
azsx8522: 入兵團的,團長只是強化了他們最後的信念,賦予他們慷慨 06/16 10:17
azsx8522: 捐軀的意義,既沒隱瞞作戰計畫也不是為了自己苟活,實在 06/16 10:17
azsx8522: 沒什麼騙不騙的問題 06/16 10:17
azsx8522: 更正"造就" 06/16 10:18
tichia: 唉,又是一個看漫畫不思考清楚的發文 06/16 10:33
weepchild: 可是我印象中他已經是歷代兵團長中,最有辦法提高部下 06/16 16:05
weepchild: 生存率的團長了耶… 06/16 16:05
janet6: 倒底是不了解漫畫中的艾爾文? 不了解歷史上的希特勒? 以上 06/16 17:20
janet6: 皆是。 06/16 17:20
aeoliambell: 只能說太淺了 06/16 17:27
dawn5566: 他又不是故意害他們送死=.= 06/16 21:13
cching1021: 或許在其他位置是 但他的私慾和調查兵團的目標是相符 06/16 21:14
cching1021: 的 06/16 21:14
cool10528: 你錯了,自殺式攻擊時,團長就已經放棄他自己的夢想了 06/16 21:53
demiackerman: 登入次數13有效文章6,可以不要廢文反串嗎 06/17 16:16
anduril921: 看一下第十二集,艾爾文就說自己可以被取代了,哪裡 06/18 02:50
anduril921: 有利用別人?他是有貪生怕死每次讓自己活、別人死嗎 06/18 02:50
anduril921: ? 06/18 02:50
gi781415: 他願意跟部下一起死 02/09 00:17