[討論] 關於疑似討噓文的討論

[isomtwolf (爬牆談何容易)]

關於這陣日子來板上有些討噓嫌疑的文章，很多人一直說板主為什麼不處理？
這些文章我一直都有看，甚至是反覆看，
所以想講一些我的想法，也歡迎大家發表看法：

首先是「討噓」、「鬧板」到底是什麼？怎麼樣的程度是到禁止發言？
巨人板上能不能容許黑特角色，以及黑特巨人漫畫/動畫的文章？

拿最近兩篇文章來看：

    X5 8/09 tontontonni  □ [閒聊] 96雷 萊納 魯夫化？？
    X3 9/05 tontontonni  □ [討論]米卡莎是不是漫畫史上最扁平女主角？


第一篇說萊納渾身浴血、眼睛露白的畫面，很像在海賊王中常看到的畫面
以及拼死抓住亞妮說我們絕不回去，讓人聯想到魯夫對香吉士說的話
並且認為這些劇情是公式化、八點檔的橋段。

這樣子的說法，也許很不討喜，但有到惡意鬧板的地步嗎？
(在這邊不說「討噓」，因為沒辦法判斷討噓是不是作者的意圖)

我剛剛就稍微找了一下
https://i.imgur.com/k9n0dcN.jpg
http://i.imgur.com/SwmhRvP.jpg

這樣的畫面表現手法，難道真的不能拿來比較嗎？
有在看海賊的人，應該對這種滿臉血、眼發白的表現手法不陌生。
說真的，我也不喜歡這種比較法，
我認為兩個漫畫在拼死浴血畫面的出現密度、刻劃方式都不一樣，
我可以噓文說你錯了！可以回文寫巨人和海賊不一樣的100個理由，
但希望大家想一下，如果真的要水桶、刪文，是因為什麼原因？



第二篇是近期的文章：米卡莎是不是漫畫史上最扁平的女主角？

以我自己來說，當初會入巨人坑的原因就是因為米卡莎，
在以為艾倫死了以後，米卡莎從迷惘到清澈，
就算只有一把小刀，也決心戰鬥到底的畫面。
讓我真的放下心，作者是有在用心經營米卡莎，
不是隨便設定一個武力100顏值100但滿腦只有男主角的女型戰鬥機器
https://ppt.cc/[email protected]

之前艾倫被抓走後，有假情報說下一話是米卡莎一個人衝出牆外開無雙，
我也很高興果然是假情報，因為諫山筆下的米卡莎才不是這種人，
米卡莎著急歸著急，但不會喪失對大局的判斷。
所以，我們家米卡莎超有腦！超不扁平！超帥氣好嗎！

但如果有人說她覺得米卡莎非常扁平，只會守護艾連，
我作為一個米卡莎的支持者，我會說是你沒認真看，罰你買全套重看，
但我不會希望他被禁止發言，因為每個人都有權表達自己對角色的看法。

很早，在女巨人輾殺調查兵團時，
板上也出現過護航亞妮和攻擊亞妮的論戰，
那時就有一個原則：不禁止黑特角色，只要用詞不過于激烈，
就算真的爭執，也是推文勸阻優先於直接水桶禁言
是為了保障大家都可以安心的發表自己的看法。


以上是對近日爭議文章，我的一些想法，
當然，這個「不討喜觀點」和「惡意討噓鬧板」之間的界線，
可以隨著討論而更清楚、或讓大家移動自己原本的想法，
歡迎大家討論，講自己的想法。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.186.37
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1504797073.A.094.html
→ isomtwolf: 往前翻自己的文章，看到萊納阿妮貝貝的日常漫
→ isomtwolf: 胃快痛死...
推 ZNDL: 其實他很認真發 也沒有要討噓ㄅ 只是內容太....... 而且整
→ ZNDL: 個唉滴已經黑掉了
推 segunta: 推 超喜歡米卡莎的，很有魅力的角色
推 snake1204: 如果連續幾篇發的文章內容已經把大家的耐心跟容忍度磨
→ snake1204: 光了那被看id噓也是沒辦法的事
推 tontontonni: 我補上一些圖，我沒想到板主會去找索隆，其實我看到
→ tontontonni: 萊納那個表情想到是海賊王風格，就是熱血耍智障那種
→ tontontonni: ，但沒想到索隆
→ tontontonni: 我以為板上大家都漫畫看很多知道我在講什麼所以沒附
→ tontontonni: 比較圖
→ tontontonni: https://i.imgur.com/YUp5mBl.jpg
→ tontontonni: https://i.imgur.com/aNrNkRm.jpg
→ tontontonni: https://i.imgur.com/imNmOzU.jpg
推 GothicMetal: 胡扯車力巨人是色情討好男性讀者的人還有啥好說
→ tontontonni: https://i.imgur.com/EdhLIwU.jpg
→ tontontonni: https://i.imgur.com/ShngrlW.jpg
→ tontontonni: https://i.imgur.com/xpz0pNw.jpg
噓 yugiboy: 看ID就知道了 通通尼就是廢文
→ tontontonni: 總的來說，這種圓形白眼和方形大口的吃驚表情應該是
→ tontontonni: 熱血王道漫畫常出現吧，所以96話看到萊納突然擺那張
→ tontontonni: 表情覺得會很突兀
→ tontontonni: https://i.imgur.com/tN6iS3F.png

原來你是說這種搞笑的白眼...我印象中是快被打死也會變白眼
印象比較深是頂上決戰魯夫崩潰就是典型的白眼，但不知道是哪話。
這次剛好找到索隆的。

然後在你跟米卡莎道歉前，我是不會跟你講話的！（跑掉）

噓 Mancer: 那個id很有名啊 (笑) 陪他認真是要幹什麼
推 frysmile: 如果不是因為大家都感受到惡意怎麼會被噓爆呢～
所以才希望大家想一下那個不舒服的感受是怎麼來的，
不喜歡，可以噓文表達態度，可以講自己的看法，
但如果讓自己不喜歡的文章被水桶，又是不同的了。
※ 編輯: isomtwolf (218.173.40.26), 09/08/2017 00:37:39
推 shan1114: 板主辛苦了～如果因為反感某些言論而禁文似乎本末倒置了
→ shan1114: (雖然我也不喜歡)  而且判定上也有困難
推 benson60913: 想想海賊版 規則越定越多 版風就變得很詭異
→ benson60913: 還好巨人算小版
→ benson60913: 廢文沒那麼多
→ benson60913: 如果版友以後碰到廢文 連噓都不要 完全無視的話 他應
→ benson60913: 該也不會再發了
→ yun0112: 其他版就算了，能在巨人版被噓到X1以上甚至XX的真的很少
→ yun0112: 見XD
推 fumifumi: 辛苦板主了，以後我們用罰重看代替水桶XDD
噓 apenguin: 那個ID就是到各版發垃圾引戰文 然後還有臉在這邊假正經
→ apenguin: 可憐
推 akay08: 超愛米卡莎 ≧▽≦
推 hanhsiangmax: 板主棒棒
推 Jin63916: ID的問題，但要桶的確沒理由
噓 Rothur: zz標題那樣下 內文那種語氣 現在假正經 下一屆奧斯卡？
噓 wylscott: 問題就在他在多版引戰吧 如果只在這版發言可能還可以說
→ wylscott: 他是想討論的 但根本不是呀
推 GothicMetal: 反正不隨之起舞就好，也不用要求版主處理，畢竟難為
推 benson60913: 所以就說別隨之起舞 越噓他越開心
→ BryceChang: 呵呵
推 sendicmimic: 我也認為這幾篇不到禁止與刪文的程度，推版主做法。
推 likolp: 版主說得很對，東東尼討噓，但仍在言論自由的範圍內
→ pikachu1130: 看一看他在其他版發的文，就會懂為什麼會有人看到這
→ pikachu1130: 帳號就噓了
→ pikachu1130: 每個版都鬧一點鬧一點的遊走邊緣，根本存心討罵
→ pikachu1130: 反正裝個可憐就會有好多人說不要桶他...
→ pikachu1130: 反正就是很會裝無辜的一個傢伙
噓 Kevin10613: 反正看到ID是tonton三小的就是討噓文
推 ldf1314: 板主辛苦了
推 ElsaFrozen: 推版主~
推 aiio: 推版主很理智，我們希望他被水桶，純粹希望他不要再假裝喜歡
→ aiio: 這部漫畫然後用漫吐的方式歌頌它。
推 omik1222: 我不認同你的看法但我捍衛你的言論自由，很難理解嗎？
推 aynak: 那就噓他就好 ，桶他沒必要也是不應該的
推 goshfju: 板主超認真
推 jaannddyy: 就算是故意的又如何…文章沒問題就好，一向板規桶人不
→ jaannddyy: 怎麼在乎主觀要件，都是客觀達成就桶，現在是怎麼，主
→ jaannddyy: 觀達成就桶嗎