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創哥畫人物,長久以來一直有個痼疾 那就是人物的「臉」 1.辨識度低, 有些長得都蠻像,有時讀者就是靠髮型去區別 2.在高中到青年的年齡層模糊 其實我這樣講好像也沒很正確, 直接舉實例 https://i.imgur.com/DCNh2Vl.jpg 我看到這張臉,第一眼第二眼第三眼,還真看不出來她是亞妮,我是靠理性分析劇情發展 ,她應該是亞妮吧 我們認知辨識一件事物,有兩種 第一種:視覺印象完全吻合→亞妮 第二種:視覺印象模糊→理性分析應該是什麼→猜測是亞妮→以亞妮的印象去比對→得出 猜測答案:亞妮(猜測性) 這個亞妮就屬於第二種,對一個畫家來說,這樣蠻失敗的 同樣的情形,出現在斷腳長發男 https://i.imgur.com/h6qEGwW.jpg 我們並不是「一眼看穿」他就是艾倫的,而是綜合各種分析判斷,他可能是艾倫,才進而 去跟艾倫的視覺印象做比對,得出他是艾倫的可能。 坦白說,這位斷腳長髮男也蠻像尤彌爾的。如果說是兵長留長發我也可以接受。 這是創哥畫臉的問題,接下來看身體 請你猜猜這位女性幾歲,是少女還是成年女子? https://i.imgur.com/7o87JWV.png 單就這個截圖,這個女子的「身軀比例」是成年女子的,也是正常的 但搭配全圖,就是說不出的怪 https://i.imgur.com/w71m6T6.jpg 我知道黑衣男超高,假設他有高200公分好了,那麼這樣比例之下的少女亞妮,身材比例 不是這樣畫的,真的說不出的怪!!!因為亞妮身材比例這樣畫也很高挑,你注意看腰線是高的 感覺就是亞妮的貼圖被滑鼠縮小的感覺 真的很怪!!! 所以說 創哥的畫工,需加強,需改善。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.35.9 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1505389919.A.01E.html ※ 編輯: tontontonni (27.247.35.9), 09/14/2017 19:54:52
goshfju: 已經進步超多了 建議你回去前面看XD 09/14 20:05
sendicmimic: ......問題是,沒人規定漫畫一定要合乎現實喔 09/14 20:06
sendicmimic: 你知道創哥畫得出這張斷腿男已經是奇蹟了嗎? 09/14 20:06
sendicmimic: 最後一張人物比例還好,牆邊的陰影才是最大問題... 09/14 20:07
mRENm: 動漫不都換個髮型就是另一個人了,創哥這樣我已經很滿足了 09/14 20:08
MalcolmX: 諫山強項是說故事能力 畫工就包容點吧 有進步了 09/14 20:10
MalcolmX: 太要求寫實就只能去看池上遼一了 09/14 20:11
MalcolmX: 很多漫畫家是只有畫工 故事鋪陳能力極差的 09/14 20:12
amanda0ray: 還好吧 這是因為時間跨度很大所以變化很大才難認 09/14 20:14
amanda0ray: 而且討論創哥的畫工...我覺得他的分鏡跟故事鋪陳能力 09/14 20:14
amanda0ray: 已經可以完全忽略畫工 更何況他有進步 09/14 20:15
amanda0ray: 其他漫畫也常常需要猜角色啊... 09/14 20:15
t4lin: 還真的沒發現牆壁陰影跟地上的不協調XD 09/14 20:21
gutzflower: 很多大師早期畫工也不怎樣,有畫就有磨,富監不也如 09/14 20:29
gutzflower: 此 09/14 20:29
yoyotvyoyo: 你是第84814613248974143名發現的 09/14 20:33
jimmyma8579: 動畫的臉部本來就不能畫太仔細 心理上會讓人比較無法 09/14 20:48
jimmyma8579: 將自己投射在那個角色上 09/14 20:48
jimmyma8579: 然後到底要洗幾篇文章 09/14 20:49
raysilence: 其實大部分的漫畫家都是靠髮型來弄辨識度的 09/14 21:09
raysilence: 巨人這種類型的作品,因為人物不會有動漫式的誇張外觀 09/14 21:10
james732: 我覺得這兩個例子不太好,亞妮是有變裝因此形象不同 09/14 21:10
raysilence: 也沒有在衣著上特意化(都穿一般便服或制服) 09/14 21:10
james732: 斷腿男就算真的是艾倫,時間軸也整整過了四年 09/14 21:10
raysilence: 至於年齡層模糊....這也是9成漫畫會遇到的問題 09/14 21:11
raysilence: 創哥的畫工在漫畫界確實不算很強,但你舉的都不是主因 09/14 21:11
james732: 如果你能舉出同一個人在同一時間看起來不一樣會更好 09/14 21:12
james732: 不過我也覺得作者的畫風不好,前期更糟糕 09/14 21:12
james732: 早期有時我會分不清楚艾倫跟讓(非變裝) 09/14 21:15
raysilence: 怎麼會像尤彌爾呢...光那個鬍子就不會是她臉上會有 XD 09/14 21:16
raysilence: 初期的問題是讓和萊納吧 讓和艾倫頭髮顏色就不同了 09/14 21:17
raysilence: 然後是馬可和貝爾 克里斯塔和阿爾敏 09/14 21:18
james732: 對,是讓跟萊納常搞混XD 09/14 21:18
raysilence: 米卡莎沒那根瀏海的話有時候也難認 不過這些都慢慢 09/14 21:18
raysilence: 改善了,重翻前幾回就會感覺到諫山畫技的進步 09/14 21:19
james732: 從第一話重看可以強烈感受作者的進步XD 09/14 21:21
james732: 如果不是因為喜歡劇情,這部漫畫單看畫風真的不太OK 09/14 21:22
Jin63916: 分鏡功力不錯,很多畫面有獨特的魄力 09/14 21:45
CalciumPlus: 尤彌爾跟艾倫差很多吧...跟兵長就差更多了 09/14 21:49
CalciumPlus: 我不去翻圖都可以對尤彌爾外觀有印象:眼睛倒三角?臉 09/14 21:50
CalciumPlus: 上有些雀斑 兵長的話眉毛是平的 瞳孔也沒艾倫大 09/14 21:50
CalciumPlus: 你會覺得黑衣人像那兩個絕對跟創哥的畫風沒關係好嗎 09/14 21:51
CalciumPlus: 打錯不是黑衣人 斷腿人 09/14 21:51
CalciumPlus: 你應該要拿早期的約翰跟萊納來說 他們兩個超像的好嗎 09/14 21:51
Tomoyui: 推一下yoyo大XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 09/14 22:07
Tomoyui: 有時候後還覺得同人作家畫的人物比創哥好看XDDDDD 09/14 22:08
Tomoyui: 但他真的進步很多了XDDD 09/14 22:09
FollowMe6: 建山不是賣畫工的哈哈哈 09/14 22:09
Tomoyui: 創哥的故事情節優秀程度已經可以讓人無視他的畫風 09/14 22:10
Tomoyui: 你就可以知道這部漫畫的劇情有多引人入勝 09/14 22:10
Tomoyui: 有些人會因為畫風看不下去.但動畫化以後淺野恭司救援成功 09/14 22:15
Tomoyui: PS可以試著從故事情節去想那個人誰.而且你不覺得推敲那個 09/14 22:19
Tomoyui: 人是誰也是種樂趣嗎?XDD 09/14 22:19
Tomoyui: 至於透視比例等等的就忽略一下吧XDDD希望創哥繼續重視劇 09/14 22:22
Tomoyui: 情就好XDDDDDDDDDDDD 09/14 22:22
Tomoyui: 反正到時候等動畫救援XDDDDD 09/14 22:22
meredith001: 還好喇 青山畫的人物比例也很怪還不是大紅 09/14 22:25
Tomoyui: 雖然很推崇創哥的劇情但是喜歡的角色領便當還是很想去日 09/14 22:28
Tomoyui: 本找他算帳XDDDDDDDDDDDDD 09/14 22:28
gn02954174: https://i.imgur.com/tQRBbN8.jpg 這張也是,如果 09/14 22:40
gn02954174: 五官能畫的再清楚一些,很多謎底就揭曉了 09/14 22:40
iris486: 你要不要回去看第一集,那時的畫功我連角色是男是女都分 09/14 22:43
iris486: 不出來 09/14 22:43
click: 反觀安達充.... 09/14 23:06
ZNDL: 你講得很有道理 給推推 09/14 23:10
ZNDL: 補推 09/14 23:11
faang: 真的 我是從動畫開始看 第一次接觸漫畫也覺得像在看草圖 09/14 23:13
faang: 當然動畫組的作畫太強導致反差大也是原因(?) 09/14 23:13
faang: 但很多時候 真的覺得如果是給其他漫畫家畫 應該更有魄力呢 09/14 23:14
janetliu: 安達充表示....... 09/14 23:18
kinomon: 合理 09/14 23:20
CalvinS: 這種畫工還可以這麼賣座 可見故事說得有多好 XD 09/14 23:21
CalvinS: 動畫組的畫工真的是強太多了 09/14 23:22
sky42122: 克里斯塔和阿爾敏XD 09/14 23:29
MinuteMan: 沒錯 09/14 23:31
segunta: 畫工方面確實是還能更進步啦,人物的辨識度真的不夠高,像 09/14 23:35
segunta: 這張我一時之間根本認不出她是米卡莎... 09/14 23:35
segunta: https://i.imgur.com/1PkSoW1.png 09/14 23:35
wolf2008: 說的很對 然後我真希望你每篇文章都有這種水準.. 09/14 23:39
bmw606042001: 他畫的滿隨性的 但比獵人好 09/14 23:57
octangus07: 讓和萊納我真的分得很辛苦QQ 09/15 00:20
CKNTUErnie: 女神跟阿明真的超像XD 09/15 00:44
AlfredCheng: 你真的理性分析 那頭髮根眼鏡拿掉的確是亞妮 09/15 01:12
class21535: 亞妮在變裝 一眼就讓你看出來那還叫變裝嗎 09/15 02:26
perartlit: 創哥就是看劇情,受不了畫功的人應該早就棄追了,換言 09/15 02:49
perartlit: 之現在的粉絲大多很包容或習慣他的畫功了XD 09/15 02:49
perartlit: 想當初團長斷手第一時間還以為是馬臉呢 09/15 02:50
nagisaK: 你是用intel的內顯吧 建議換AMD的 看進擊的巨人比較精緻 09/15 03:06
nagisaK: http://i.imgur.com/QR9pe.jpg 09/15 03:07
nagisaK: 錢夠多換nvidia的1080也不錯 我看亞妮時連毛孔都一清二楚 09/15 03:08
nagisaK: 等等...長發?你是簡體轉繁體?lol 09/15 03:09
Reficuly: 畫工2劇情10 09/15 04:55
Tabrith: 巨人的辨識度比人類高出好幾倍XD 09/15 05:12
hirono: 根據經驗,通常畫工差的劇情都很好~XD 09/15 06:54
sallyhelp: 不要求分鏡神畫工好,真的只要把人物畫的有辨識度就好= 09/15 08:09
sallyhelp: =亞妮我也是看到後面才知道那是她喬裝的 09/15 08:09
henry8168: 艾倫跟兵長,讓跟萊納。漫畫一開始真的分得超辛苦。 09/15 08:18
s213092921: 死神畫工超好 09/15 08:29
kimania: https://imgur.com/wgj1ihi.jpg 看不出來才奇怪.... 09/15 09:06
kimania: 這眼睛跟鼻子除了亞妮還有誰啊= = 09/15 09:06
xero: 派克諾毯 09/15 09:13
FallenAngelX: 樓上XDDDD 09/15 09:15
FallenAngelX: https://goo.gl/UwyP3H 09/15 09:19
FallenAngelX: 來 你覺得這畫工有沒有需要加強 09/15 09:20
kimania: 派克諾毯眼睛比較垂阿~還有誇張的睫毛 09/15 09:21
FallenAngelX: 不可否認畫工不算是優秀的那邊 但你的例子很好笑 09/15 09:22
punkdog: 已經比海X王畫工好很多了 09/15 09:47
jimmylily: 初話他畫功真的差點看不下去,不過故事真的很猛,大概 09/15 09:51
jimmylily: 20,30話後進步非常多了!還有創哥的分鏡非常厲害,尤 09/15 09:51
jimmylily: 其是格鬥的部分 09/15 09:51
ziya: 日本幾萬個畫工再好都沒辦法出道的,要連載要多少人同意? 09/15 10:12
ziya: 表示畫工根本不是問題 09/15 10:12
mah0919: 強項不同咩 09/15 10:16
yun0112: 助手的畫工可能比漫畫家還好,但不能出道畫工再好有什麼 09/15 10:22
yun0112: 用 09/15 10:22
peelgates: 自己認不出來怪作者 09/15 11:08
twic: 這文撥接嗎...得新人獎初投稿時大家都知道的事XD 09/15 11:57
berserkman: 我比較喜歡看豐富劇情勝過畫工華麗的無聊故事 09/15 12:11
tc130: 我看覺得還好 09/15 12:14
rusa: 寧願某年刊畫家都交草稿多畫5話 09/15 12:34
exploabanera: 年齡的部分同意,但臉不同意,那張斷腿男是很大幅 09/15 12:42
exploabanera: 的特寫,臉畫的夠清楚了,尤彌爾虹膜沒那麼大,兵 09/15 12:42
GothicMetal: 基本上讀者早就知道了,輪不到你這咖洨來大書特書Zzz 09/15 12:47
exploabanera: 長眼眶很扁,巨人只是沒有誇張的髮型和五官所以遠 09/15 12:47
exploabanera: 景有點難分而已 09/15 12:47
ayabehaori: 安達充表示: 09/15 13:39
benson50913: N年前就知道的事.................... 09/15 15:29
seangakki11: 呃 09/15 15:29
ctsu1231: 讓你多想幾秒套路 09/15 18:01
XristianBale: 畫很爛不能炮嗎?腦粉真的比我想像的還要嚴格 09/15 20:09
CalciumPlus: 砲的應該不是內文,而是PO文的人,我的觀察啦 09/15 20:23
gt12345: 我一看就知道是阿妮了欸 09/15 20:40
zzz666: 我覺得你舉的例子都鳥鳥的 推文裡面那個米卡莎躺著的才是 09/15 22:27
zzz666: 真的看半天也看不出來是誰.... 09/15 22:27
zzz666: 阿妮跟艾倫都是劇情/時間問題 馬上能看出來才很出戲吧... 09/15 22:28
lin881102: 那雙死魚眼在進巨也就兵長跟亞妮有 有很難認嗎 我覺得 09/16 01:25
lin881102: 辨識度很高你的例子不太好 09/16 01:25
e2167471: 建議想一下為什麼巨人一開始那種畫風還能走紅 09/16 03:44
e2167471: 畫很爛可以炮啊 只不過巨人早已證明畫風只不過是枝微末 09/16 03:47
e2167471: 節 甚至已經是一種標誌 每個人的天分都是有限的 09/16 03:47
e2167471: 今天他畫風精緻一點 你看到的可能就是完全不同的作品 09/16 03:50
e2167471: 以上"畫風"更正為"作畫" 避免用語爭議 09/16 03:51
kevin0515: 我都看眼睛 09/16 08:47
ful61p3: a臉長大了 09/16 12:11
kerberoSun: 誰看進擊看畫風???? 樓下是你嗎? 09/16 14:50
carrothead: 獨腳男像尤彌爾,你要不要看眼科? 09/16 15:03
Mozai: 看鼻子就知道是亞妮了 09/16 15:28
yyykk: 我是已經看畫工好的看到膩了啦,我寧願故事有亮點 09/16 17:20
whitereverie: 我也常常認不出來 都要看劇情去猜 09/17 03:35
renine14: 阿妮是有點看不出來沒錯 09/17 11:06
qwerty789: 完全同意呀 巨人整部的畫工本來就很差 但就完全是劇情 09/17 12:58
qwerty789: 取勝的 不期不待啦 09/17 12:58
candy31233: 怎麼會是兵長留長髮 眼睛完全不一樣啊XD 09/17 16:13
authentic804: 是派克諾妲ㄉㄚˊ 毯你老母(UL梗XD) 09/18 09:14
dawn5566: 舉例的他們兩個都在偽裝中要給你一眼看出來喔?=.= 09/18 10:03
chipretender: 艾蓮那張實在蠻好認的 那眼睛的畫法很明顯 09/18 13:39
tarepa: 無垢巨人的臉才是諫山創畫工的精髓所在! 09/18 13:48
SheenaRingo0: 艾倫明明就很明顯ㄜ 09/18 14:58
Zeroyeu: 偽裝中的人物一眼能看出就顯得很弱 09/18 16:56
ienari: 長發 09/18 20:18
jack70134: 他們兩位都在偽裝/臥底中 不能被一眼看出來吧 09/18 22:09
bbtbbt77: 同意這篇,也同意本作劇情取勝,但我也很在乎畫技 09/18 23:19
bbtbbt77: 辨識度我是覺得還好,但人物比例依舊有些問題 09/18 23:21
bbtbbt77: 也沒必要拿其他缺點明顯的漫畫家來比爛 09/18 23:34
Ferrum: 諫山畫功是不強但例子完全不對啊 阿妮在偽裝要一眼認出幹 09/19 02:18
Ferrum: 嘛 艾倫眼睛跟兵長尤米爾根本不一樣認不出是你的問題 09/19 02:18
REGEIJI: 你怎麼不看看野球太保或隊長翼 09/19 17:19
akay08: 中国人當然是用長發 09/20 12:35
chichiritso: 畫面的比例細節真的不太好,但著實有進步,比上不足比 09/21 04:23
chichiritso: 下有餘.但劇情真的強,鉑金有小畑健的畫功還不是... 09/21 04:23
tinacha: 巨人劇情佳畫工不好我以為是公認的XD早期看漫畫真的很難 09/21 18:29
tinacha: 分,動畫畫工明顯好很多 09/21 18:29
dieandalldie: 派克諾坦好好笑 09/23 19:55
ynhs123456: 創哥已經畫的很好啦,你看看one的一拳 09/29 01:17
DentTG: 跟我一樣,看96話一開始看不懂還跑回去看95話才知道自己沒 10/07 19:51
DentTG: 跳過上一話,一直看到後來才知道那是亞妮... 10/07 19:52
DentTG: 不過某種程度而言他這畫風也算是有作用啦,至少我到最近一 10/07 19:52
DentTG: 話的最後一格看到那張臉才發現那是艾連... 10/07 19:53
shadow278604: 阿妮比例會怪是因為她穿長裙+大衣嚴重壓縮了她的腿 10/08 20:40
shadow278604: 長,視覺上才會覺得很詭異 10/08 20:40
Antiwash: 第一天看巨人嗎? 10/09 23:13
clavi: 最後這幾張 看到後面阿妮抱怨 才知道是阿妮.. 01/19 21:10