Re: [漫雷] 假幣要怎麼死大家才會開心？

[ImCasual (想要基本收入)]

我一般對於針對自己的回文是會用推文辯解啦

不過推文區已經太混亂了……

※ 引述《patrickleeee (派脆)》之銘言：
: ※ 引述《ImCasual (想要基本收入)》之銘言：
: : 我覺得大家討厭+b情有可原，但希望她能死得越慘越好……
: 就跟萊納一樣，只是萊納活著比較慘。
: : 那你們是跟她有多大的差別嗎?
: : 「對方把我的夥伴殺了，怒爆，對方必須死」
: : 讓情緒來支配自己，拒絕從別人的視角出發直接下「那也沒差」的結論
: : 這話也有刻劃出+b的心理啊，只是馬鈴薯死了大家太崩潰沒注意
: : 她努力的理由是要證明自己，證明艾爾迪亞這個種族能是好的
: 可笑的點，為了證明艾人是好的，幫馬雷打仗殺其他國家的人，這是能好到哪裡去？
: 只是證明艾人對馬雷是有用的吧，跟艾人是好的種族一點關係都沒有。這已經不是天真，
: 而是智障的想法(她的)。你要說她只是想救艾人俘虜就算了，她做的事情跟艾人是好的
: 一點關係也沒有阿。
: 還是指她說要殺光島上的人，來證明收容區的艾人是好的？那就更可笑，你要說讀者上帝
: 視角也無所謂，正因如此，知道世界的情勢，看到這種荒謬的想法，我想島上人滅掉，收
: 容區的人只會更慘，這應該是讀者的共識吧。說她不知道實情才講這種話，這種角色有多
: 可怕，被洗腦的要殺掉另一個島上的同族人，來改善自己家人族人的生活，這不就萊納？

很蠢很可怕沒錯 但也很可悲啊

她從小接受這種洗腦教育，思想不正還可能被舉報

你覺得沒開竅世界上大家都有自己立場這件事她自己要負的責任有多少?


再說萊納，類似的腳色，

在歷經過多次崩潰後大家就慢慢放下，覺得他也很悲哀了，

大家還稱讚艾倫經過幾年從「我要凌遲你們」變成「你們也很痛苦吧」

現在賈碧拉出來的卻還是仇恨值遠大於其他情緒，

你不會有種「人類真的沒在學習」的感慨嗎?

: 忠心耿耿被選上，看他現在想死的樣子。這角色先天上就不討喜了。

啊我不是第一句就說可以理解大家討厭她

: 她甚至利用她是孩子身分，讓對方猶豫，之前炸火車，這次殺老新兵(上船那個)，這能證
: 明艾人是好的？前面敵國守軍被滅口，沒人知道。現在莎夏被幹掉了，調查軍團以後看到
: 在敵營的小孩都可能會當敵人先幹掉，因為不知道還有多少被洗腦的小孩，相信佛洛克跟
: 歡呼的新兵，以後一定見一個小孩殺一個。這在讀者眼中就是大扣分，所以討厭她的人很
: 多。
: 然後現在她殺的又是人氣高的角色，引起更多人的憤怒。本來就沒什麼好感，現在雪上加
: 霜。莎夏可能是唯一沒什麼人會討厭的角色，所以憤怒的人超多。(其他角色都有人喜歡
: 有人討厭)

所以討厭是一回事，覺得必須把她凌遲是另一回事啊

你虐待她有什麼好處?

她會因此發現島上人跟她一樣可憐嗎?

還是你覺得能證明什麼?

可以把莎夏決定放過小孩的意義完全抹殺掉嗎?


: 你要怪就怪作者收的不好，怪讀者生氣是怎麼回事？阿作者就把假幣寫得很惹人厭阿。

要生氣可以，但要理解自己生氣的理由，

不想理解就不該亂講話(主張凌遲之類的)啊

我不爽的點是好像一堆人覺得用賈畢視角出發會失去什麼重要價值一樣

: 說不定作者之後想要大逆轉，讓讀者先討厭他，作者很成功阿。
: 不要到時候作者逆轉的時候，假幣粉跑出來嘲笑現在不爽的人，你看妳們當時氣撲撲
: 的，我早就知道了。前面就有個萊納借鏡好嗎。
: 就算是作者要逆轉，不代表讀者不能不爽現在這個劇情好嗎。

重複，沒有不能不爽

: : 然後嘞?一群艾爾迪亞人衝來大屠殺，然後她夥伴也死一堆
: : 她那麼的努力是為了什麼?
: 白努力定律，因為根本搞錯方向了。

所以她的幻想泡泡整個被戳爆啊 不夠可憐嗎

: : 親近的人消失了許多，以後要為了什麼活下去?
: : 她是很屁孩啊，但你活著的理由瞬間被摧毀殆盡不會崩潰嗎?
: : 我也很不能理解「莎夏早該把她斃了」是什麼心態
: 這邊是讀者需要宣洩，講些氣話是沒問題，氣話沒什麼意義，因為來不及了。

氣話不代表沒有反省意義

問題不在來不及回頭，

而是如果真的那麼選擇也不見得會更好，

因為沒人知道事情到底可以怎麼變化

深刻體驗過這種邏輯的人不會講這種氣話，頂多講幹話

: : 記不記得王政篇的假便當後續發展?
: : 兵長「阿爾敏你沒有錯，你只是看到夥伴快死了才殺人的」
: : 讓「對不起，我早該先開下去的……」
: : 兵長「我也沒那麼說，誰知道以後會怎樣」
: : 讓「……?」
: : 然後讓成功收編思想類似的蘑菇頭，
: : 又依此找到中央憲兵據點的情報
: : 沒人知道未來怎樣，你只能依照當下情況作決定並努力不後悔
: : 這段話已經多久了，怎麼還一堆「果然當時應該」的廢話?
: : 努力用更多不同的角度看事情吧，別浪費寫得這麼立體的劇本啊
: 這一行話應該假幣粉最激怒人的一段話，"你沒有站在他的角度來看""你沒看懂作者想說的
: "，這種自以為是的態度，比假幣更令人討厭。

我絕對不會說「你沒看懂作者」這種屁話，

對我來說作者跟劇本是兩回事

你也不用幫我貼+B粉標籤，

我光造型就不爽她了，

我也覺得再可憐的人，

只要懷抱對外的惡意也能為了大眾利益去死一死

但還是那句，你凌遲她除了發洩有任何意義嗎?


: 另外阿，喜歡/討厭啥腳色，都是個人自由，喜歡假幣、萊納，都沒關係，但是別人討厭他
: 也是個人自由，請不要出來想服人說：你們不該討厭他，你們沒看懂作者想說的。WTF

我到底有那句說「你們不能討厭賈碧」?

每個人都有如何理解事情的自由，

其中也包含感性上的偏好

我的重點是不要拿太狹窄的資訊決定你的看法，

只用一句「她過去行為渾蛋而且殺了馬鈴薯」得證「應該死刑」，

我就很心痛這麼深刻的劇本被用這麼粗糙的方式理解

我也沒說聽了我的話就會有跟我一樣的立場，

只是希望大家能多從其他側面切入同一件事再下判斷


當然諫山絕對有本事讓之後的風向稍微平衡，

我也不是想卡位當先知，

但那些亂噓又說不出理由的我覺得跟(現在的)假幣也沒差多少


可是賈碧是假的，噓的人是真的，我對這點感到恐懼


: 就算要說服人，也請用好的理由，目前沒看到任何人提出一個好理由，說到最後就會有人
: 出來放大絕(那兩句話)。

幫別人扣帽子塞台詞的輸出好像更可觀呢

再說你連我想說服的事都沒搞清楚好嗎

: 如果真的有什麼好理由，就不會搞得一堆人都討厭假幣了，假幣粉也不會是少數派了。

這就真的好笑了

你自己想一下當初希望機掰萊納被殺爆的也是超多數派吧?

但瑪麗亞之牆奪回作戰前難道沒有任何好理由覺得萊納也很可憐嗎?

我是一直都這麼覺得的，

從頭重翻就能看到他們一堆驚恐臉，

完全不像把人玩弄於股掌之間的大陰謀家

阿妮盯著屍體道歉、後面畫出萊納精神分裂、貝爾托特直接崩潰大吼大哭，

但當時不是因為只說明主角方情況所以還是「牆外三人該死」為主流嗎?

既然知道自己可能改變看法，希望大家現在多少保留點不過分吧


我回的文標題就是我最大的問題了，賈碧要怎麼死大家才會開心?

真是好問題欸，她死了你真的就會開心了嗎?

在秒速按噓寫4前先想想這個故事多擅長讓情況超出預期吧

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Sent from JPTT on my Samsung SM-N9208.

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我們家東立真的很棒
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比起市場更照顧員工
*覺得東立翻得比較好的人請收全套以示支持*

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噓 can18: 好了啦 多了
推 NAGI: 這篇中肯
推 orze04: 理解對方不代表就要放下仇恨 兩回事
推 dripcoffee: 她真的死的話這鋪陳手法就顯得不夠高明了
→ dripcoffee: 刻意描寫一個討人厭的角色再把她幹掉讓觀眾老爺爽
→ dripcoffee: 這不諫山
→ orze04: 活著的人繼續受罪
→ orze04: 阿爾敏被迫做出當初跟貝爾托特一樣的事
→ orze04: 米卡沙無法阻止艾連
→ orze04: 兵長即使看到仇人在眼前為了大義只得忍住不殺
推 undeadmask: 推這篇中肯
推 kilarc: 推 人因為都有好惡和不同的立場 才有討論的價值 但一旦流
→ kilarc: 於極端的情緒性發言 簡單說就只是強迫讓別人接受自己而已
→ kilarc:  公眾板應該不是個人(發洩)板吧
推 mRENm: 推你推樓上
推 fencywind: 推，寫的滿好的
推 waitwind: 推kilarc...
噓 afa27327: 他那篇還比較中立，想她死這種想法粗糙？又沒說不能討
→ afa27327: 厭？ 根本是在詭辯而已
噓 NikiLauda: 多了
推 chipretender: 事實上假幣代表的就是一般沒理性的凡人，諷刺的是一
→ chipretender: 個虛構的假幣可以釣出一堆真正的仇恨者...
推 samsong318: 推 狹隘偏頗的討論不用多
推 pimba17: 算中肯了
推 FallenLight: 推 中肯
推 wo2323: 推這篇    我也這麼想
推 wo2323: 也推 chipretender:一個虛構的假幣可釣出一堆真正的仇恨者
推 t02858393619: 我覺得賈碧是假的，那些要分屍的人是真的這段說得
→ t02858393619: 太好了
推 hanhsiangmax: 你要明白，這就是人。XD  普通的人
推 yngfe: 推ch大
推 kosha: 推
推 wade768: 推
推 rapnose: 推orze04與kilarc。
推 catclan: 推 中肯
推 lina7inverse: 推。也推 orze04、kilarc、chipretender
推 ian1009: 認真思考