推 birdjack: 基本上我想的跟你都差不多,只有三人組我覺得他們沒變08/11 14:59
→ birdjack: 艾連為了解放自由會放手去做,阿爾敏則是極端理性08/11 15:02
→ Cyanhaze: 的確,認真說艾連表現也沒變,網上那些梟附身一說很難 08/11 15:02
→ Cyanhaze: 讓我信服,雖然時空設定一直很謎...... 08/11 15:02
→ birdjack: 米卡莎站在兩者中間,艾連跟米卡莎的性格都已經被嘴砲王 08/11 15:03
→ birdjack: 嘴過一遍了 08/11 15:03
→ Cyanhaze: 不過我覺得只有阿爾敏的行動代表理性,他的內心太感性了 08/11 15:03
→ Cyanhaze: ,小劇場超多 08/11 15:03
→ birdjack: 附身什麼的我覺得說不準,最近幾話都是回顧式的推演 08/11 15:04
→ birdjack: 106是3年前,107是2年前,108是1年前 08/11 15:05
→ birdjack: 最近幾話不知道有沒有人跟我有類似的感覺,就是其他人08/11 15:06
→ Cyanhaze: 回顧應該結束了?!應該是往下演了 08/11 15:06
→ birdjack: 好像都沒有跟艾連溝通就說他變了,兵長也是一見面就踢 08/11 15:06
→ birdjack: 所以我想109是阿爾敏跟艾連對談的同時,回顧當時艾連 08/11 15:07
→ birdjack: 擅自行動前的互動,也許之前就已經大吵過才去臥底 08/11 15:07
→ birdjack: 一邊對談一邊回顧,然後結論,結尾配上吉克的反攻 08/11 15:08
→ Cyanhaze: 兵長踢不意外吧,說他變也是因為他展現出前所未見的謀 08/11 15:10
→ Cyanhaze: 略。其實他們那麼生氣是因為艾連綁架眾人連討論都免了就 08/11 15:10
→ Cyanhaze: 直接展開行動了,正常人都會不爽我覺得08/11 15:10
推 birdjack: 同意你說的,阿爾敏內心是很感性的,行動卻異常理性08/11 15:14
→ birdjack: 以往他都是感性勸和,不得已必須一戰時,也已經理性的08/11 15:15
→ birdjack: 做好了心理準備還有對策,但是這一次總覺得不太一樣 08/11 15:15
→ birdjack: 以前是艾連、米卡莎、讓問阿爾敏該怎麼做08/11 15:16
→ Cyanhaze: 其實我蠻希望看到後續對手戲,阿爾敏大概會被嘴到啞口無08/11 15:17
→ Cyanhaze: 言 08/11 15:17
→ birdjack: 反倒這次回顧時是艾連一副老馬視途的態度 08/11 15:17
→ birdjack: 然後結局怎麼收的好真是難題,我很希望不要走老套路 08/11 15:20
→ birdjack: 其他漫畫或是電影在演和平的戲碼都是創造出第三方惡勢力 08/11 15:21
→ birdjack: 原本互鬥的世界就會團結,簡單來說就是現在帕島的身份 08/11 15:22
→ birdjack: 所以簡單收尾就是創造出另一個取代帕島的惡勢力就好 08/11 15:23
→ birdjack: 再不然就是學鋼彈那樣,來個新人類能力,全人類腦開wifi 08/11 15:24
推 undeadmask: 米卡莎要能再成長 只能是從脫離艾倫後成為一個獨立的 08/11 15:26
→ undeadmask: 個體開始 整個角色刻畫上才會有曲線跟深度 而現在的劇08/11 15:26
→ undeadmask: 情中她也開始有許多自己獨自思考的分鏡了 我滿期待的 08/11 15:26
→ Cyanhaze: 其實最糟的結局就是開放結局,這類型作品容易搞這套, 08/11 15:26
推 birdjack: 這點可以放心,創哥有說過他本來有想過要不負責任的結局 08/11 15:27
→ birdjack: 隨著作品成長到現在他打消了念頭,會給大家完美的結局 08/11 15:28
推 undeadmask: 不然這個角色從跟阿妮那一戰後 劇情上的表現幾乎就一 08/11 15:28
→ undeadmask: 直扁平化到現在了 滿可惜的 08/11 15:28
→ birdjack: 這是第二季動畫採訪時說的 08/11 15:28
→ Cyanhaze: 欸對好像看過08/11 15:29
推 undeadmask: 阿爾敏我覺得是因爲常常要先旁白兼説明(他不得不在劇08/11 15:45
→ undeadmask: 情上扮演這種中立理性的角色)以至於變得無法展現他08/11 15:45
→ undeadmask: 內心感性的一面 弄得不好就變成有點假掰的感覺 常常 08/11 15:45
→ undeadmask: 先捅你一刀再說對不起 這是他不討好的地方 但也不至08/11 15:45
→ undeadmask: 於到讓人討厭啦 就是很欠揍08/11 15:45
推 kaede0711: 結局他應該早就想好了 08/11 15:50
→ kaede0711: 至於創造巨惡促進團結的方式,創哥在艾倫第一次變巨人 08/11 15:51
→ kaede0711: 時就透過和皮克西斯的對話吐槽過了 08/11 15:51
噓 NikiLauda: 賈碧的五毛氣息是艾連沒有的 08/11 16:01
→ NikiLauda: 阿爾敏以前想過多少計謀了 08/11 16:02
→ NikiLauda: 還什麼感冒,沒成長 08/11 16:02
如果說出一堆計謀就叫有成長那也無話可說。我認為那不叫有成長,他本來就是智慧代表
。相反他一直是那個拒絕成長的角色。他唯一有成長的部分就是在一開始被救體後,認到
對自己的認知都是瞎想而在朋友眼中並不是如此而變得有自信能行動然後後面救沒了什麼
大突破。他身體一直比內心有覺悟,但就是這種長期存在沒被阿爾敏自己正視的反差讓我
感冒,因為即使經過那麼多事情,手髒了還教訓人了,但他還是那個兵長口中要學習接受
(實際卻沒有接受)新的自己的角色。
→ NikiLauda: 超大型巨人怎麼被擊敗的? 08/11 16:02
→ NikiLauda: 誰找出躲在牆裡的萊納 08/11 16:02
→ NikiLauda: 誰推測出女巨人是誰?08/11 16:03
→ NikiLauda: 他最新一話講的方法跟推論也超級合理啊 08/11 16:03
合理不代表觀眾認同能接受。我沒說他不合理甚至說可理解,你到底有沒有看我寫什麼?
→ NikiLauda: 他也知道現在所做是不得已,回去看看他跟阿妮的訴苦吧 08/11 16:04
→ NikiLauda: 一堆人搞不清楚為什麼五毛會被討厭還有她跟艾連的不同 08/11 16:05
→ NikiLauda: 真是夠了 08/11 16:05
同樣的角色不需要創造兩遍,有差異是必須的。但是處境明顯是相同的。他們同屬被外面
世界的巨人襲擊乃至很小對外一無所知的情況被迫死別至親,這一點明顯就是故意塑造的
衝突對立。討厭五毛?噁心,今天生在那裡受那樣的教育與被設定好的立場註定是五毛,
從目前法爾可的態度與想法分明也是你說的五毛。今天甲碧惹人厭應該還包含那種與艾連
類似的執著與蠻屁吧?因為她什麼都不知道。但是她大概註定被自己虐,現在劇情安排擺
明要衝擊她對島民認知的偏見。
推 Amontillako: 這樣好了,結局就是像伊甸王那樣www08/11 16:22
推 undeadmask: 其實這就點牽涉到理性感性的選擇 還有觀眾感受的問題08/11 16:35
→ undeadmask: 了 例如最後生還者的喬爾 最理性正確的作法就是把艾08/11 16:35
→ undeadmask: 莉交出去 為了全人類的大義犧牲她的生命 作為研究疫苗08/11 16:35
→ undeadmask: 的材料 ...但他就是偏不要!人類的大義?這種虛無飄08/11 16:35
→ undeadmask: 渺的東西對他來說有意義嗎?他寧可守護心中重要的人。08/11 16:35
→ undeadmask: 同理看回到艾倫阿爾敏的身上 艾倫就是感情用事的典型 08/11 16:35
→ undeadmask: 所以即便他做錯了 讀者情感上還是比較容易能夠認同他08/11 16:35
→ undeadmask: 而阿爾敏的問題就在有時過於理性到冷血的程度了 即便08/11 16:35
→ undeadmask: 他做的都是最正確有利的決定 但就是會讓人覺得很受傷08/11 16:35
→ undeadmask: 懂嗎?(阿妮&貝爾托特表示...)08/11 16:35
※ 編輯: Cyanhaze (162.157.206.251), 08/11/2018 21:57:48
推 rapnose: 推undeadmask。(16:35) 08/11 21:57
推 IAmyWife: 感情用事的人又如何成大事,不能接受阿爾敏的行為的人到 08/12 01:06
→ IAmyWife: 底有沒有明白樂園島上的人面對多大絕境,樂園方都被迫到 08/12 01:06
→ IAmyWife: 這境況,還感情用事絕對死光光了 08/12 01:06
→ kaede0711: 對話要仔細看吧,阿爾敏那句話是說軍團現在有巨人藥因 08/12 07:39
→ kaede0711: 此有了選擇,可以找人替代掉艾倫,不是說他想要吃掉艾 08/12 07:39
→ kaede0711: 倫耶 08/12 07:39
→ kaede0711: 那整段阿爾敏只是在分析狀況而已,不然他後面幹嘛說他 08/12 07:40
→ kaede0711: 希望能證明艾倫是站在他們這邊的,怎麼一堆人噴說阿爾 08/12 07:40
→ kaede0711: 敏忘恩負義想要吃艾倫啊 08/12 07:40
推 birdjack: 樓上認真就輸了,一樣的情形阿尼那次也是一堆 08/12 07:43
→ birdjack: 他只是想出了下策,但一堆人就看不到前提 08/12 07:44
→ kaede0711: 很多人看之前是不是有被情報師誤導啊,東立翻譯出來之 08/12 07:51
→ kaede0711: 前情報師說投石哥跟希斯兩情相悅、阿爾敏想吃艾倫,實 08/12 07:51
→ kaede0711: 際上看根本不是那個意思啊,reddit還有人找日文原文來 08/12 07:51
→ kaede0711: 分析阿爾敏的意思撇清誤會 08/12 07:51
推 undeadmask: 再強調一次阿爾敏分析的完全沒錯 但因為讀者視角+創 08/12 10:20
→ undeadmask: 哥有意安排的方向讓我們知道這一去87%談不攏 那阿爾 08/12 10:20
→ undeadmask: 敏提出的做法就很可能等於在預告之後的發展了... 08/12 10:20
推 svin: 其實故事中來自世界各國的敵視並不這麼難解,對於其他國家而 08/13 02:28
→ svin: 言科技發展成這樣時根本沒有甚麼需要認真跟帕拉迪島開戰的理 08/13 02:29
→ svin: 那種"需要消滅全部敵人"才能確保自己安全或是獲取資源的想法 08/13 02:30
→ svin: 在人類歷史上已經被證明過很多次,十字軍東征想藉由重奪聖地 08/13 02:34
推 svin: 來奪取貿易路線,但最後解決這問題的卻是航海技術的興起,理 08/13 02:44
→ svin: 性一點想就知道比起使用武力,對帕拉迪島採用外交手段風險小 08/13 02:46
→ svin: 也更能達到獲取資源的目的。 08/13 02:46
推 IAmyWife: 樓上這的說法很有趣,但這些情況都是發生在有重大突破上 08/13 03:35
→ IAmyWife: 的。在你的例子中便是航海技術突破 08/13 03:35