[討論] 如何評價摔父後的希斯特利亞 有漫畫雷

[joe0112joe (忠譽)]

以下文長，而且有漫畫大雷，動畫黨建議退避。

其實關於「希斯特利亞」，我一直不是很懂她在摔父之後，到底變成了怎麼樣的人。

首先，我相信大家都同意前期中，「女神般的克莉絲塔」是希斯特利亞裝出來的一種假象
，真正的希斯特利亞則相當空洞，甚至覺得找個機會死掉算了。

後來發生了一些事情，尤彌爾給了希斯特利亞很大的影響，之後經過王政篇，女神藉由反
抗父親羅德，正式告別「不斷被動、受人擺佈的性格」。

我想以上應該是比較沒有爭議的部分，但是在來我有幾個疑問：

如果女神以摔父為分界，在此之後活出了自我，那這一個「摔父後的希斯特利亞」，她的
個性到底是什麼？

首先，她肯定不會繼續當「女神般的克莉絲塔」，也不會當「空洞、希望死掉的希斯特利
亞。」。

那麼，就應該要整理「摔父後的希斯特利亞」所做過的事情，包含以下：
1、摔父，因為她不想被父親控制，也不想身為朋友的艾倫被吃掉。
2、主動參與擊殺父親羅德巨人的戰鬥，順利拿到打點。
3、「主動」稱王；我相信希斯特利亞佔在馬車上稱王時應該是自願的，而不是因為兵長
威脅所以才稱王吧？
4、毆打兵長
5、成為虛位元首。
6、大力促成孤兒院的設置
7、決議對牆內公開世界的歷史
8、在吉克捎來有關地鳴的情報時，主動表示願意繼承「野獸巨人」
9、懷孕(生父尚未確認，目的也尚未確認。有拖延時間一說，但是謎團還是很多。)

姑且不論謎團最多的第九點，從其他7點來看，這一個「摔父後的希斯特利亞」到底是一
個怎樣個性的人？

首先，她肯定是獨立自主而不畏強權的，因為她反抗了父親羅德，還敢毆打兵長。

但是獨立自主是一回事，希斯特利亞應該還要有其他中心思想吧？從其他幾點來看，我看
到「她很為了弱者著想(所以努力促成孤兒院)」以及「不願意欺騙人民(公開歷史)」以及
「她很願意為了牆內人類犧牲奉獻(所以願意繼承野獸巨人，讓牆內擁有地鳴)」。

所以「摔父後的希斯特利亞」的定位，就是一個「為了弱者與同胞犧牲奉獻，不願意欺騙
人民，同時獨立自主不易受強權左右的女王」嗎？

這樣的希斯特利亞當然是很偉大，但是我總覺得這樣的個性張力好像有一點點不太夠……

比起艾爾文對於歷史真相的渴望、比起(過去的)艾倫對於巨人的深惡痛絕、比起(過去的)
米卡莎毒到不行的艾倫病、比起(過去的)阿爾敏只想看到外面世界的執著等等，總感覺希
斯特利亞在表現出很強烈的「獨立自主」的特性之後，反而在「獨立自主之後，要做什麼
？」這一點上面沒有很令人印象深刻的表現。

(之所以強調「過去的」，是因為現在三人組的情況實在是太複雜，艾倫的目的不明，而
世界的真相某種程度上好像讓三人組的夢想都變得沒有了意義一樣……這點暫時不多談)

當然希斯特利亞是虛位元首，權力不大，但是她心中應該有一些理想吧？照顧孤兒，繼承
獸句讓島內擁有地鳴，當然是希斯特利亞願意做出的貢獻，可是我總覺得……除了孤兒院
是她一手促成的之外，希斯特利亞好像又變成了一個隨波逐流的人，配合著調查兵團，該
犧牲就犧牲，該獻出心臟時就獻出心臟。

簡單來說就是：
我不會再受人擺布了！→摔父、砍父、稱王→我要幫助孤兒→蓋孤兒院→然後呢？雖然我
不再受人擺佈，但是我也不知道現在要做什麼→原來真實的歷史長這樣！我們應該要把她
公開→沒事了，又不知道要做什麼→原來如果我繼承野獸巨人，我們就可以擁有地鳴！那
我願意犧牲自己繼承獸巨(然後被艾倫否決)→沒事了，又不知道要做什麼

(懷孕暫且不提)

感覺希斯特利亞變成一個等待選擇到來，再主動做出選擇的人，而非如調查兵團的其他人
一般，主動去尋求新的選項。這樣的希斯特利亞，給了我一種仍然流於被動的感覺。

如果說一個人真的獨立自主，不會被強權所脅迫，最後卻又流於被動，只是等待需要自己
選擇的時刻找上門來，這不就代表她是一個「沒有中心思想」，而非「有中心思想，但是
常因為畏懼強權而不敢作為」嗎？

再一次強調，由於希斯特利亞只是虛位元首，她所能做的其實大概也就只有這樣而已，只
是從漫畫中的蛛絲馬跡，我仍然看不出她有意圖做出更多更主動的行動，這讓我覺得她在
後期的角色塑造上有點相對薄弱。

所以，大家是怎麼評價「摔父後的希斯特利亞」的呢？跪求討論勿戰

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※ 編輯: joe0112joe (140.116.253.37), 10/17/2018 22:38:22
推 suifish: 我覺得從在意別人眼光想在人人面前當好人，之後勇於做自
→ suifish: 己並且勇敢表達意見。跟有無自己的中心思想和目標沒有衝
→ suifish: 突。勇於做自己的人，不一定知道目標是什麼。只是能勇於
→ suifish: 表達執行自己的喜好。然後一個人的個性真的很難突然大轉
→ suifish: 變，只能慢慢改@@
人確實很難有很大的轉變，只是我原本希望希斯特利亞也會有個很明確的目標與強烈的動機，這樣她的昇華看起來才會更令人感動QQ
推 undeadmask: 我覺得她摔爸之後雖然能夠做到勇於面對自己身為王族
→ undeadmask: 的身分 也不再隱藏自己原本的個性 但她的本質其實也沒
→ undeadmask: 有像艾倫那樣強悍不羈到能夠拋開一切 去衝撞體制追尋
→ undeadmask: 想要的生活 「我是壞孩子要毀滅世界」之類的發言事後
→ undeadmask: 她也害羞承認是一時情緒激動（並且也已經答應要接下
→ undeadmask: 王位了 在當時繁文縟節的封建環境下也不是妳想幹嘛就
→ undeadmask: 能幹嘛的）所以後來她聽到米卡莎也是東洋國的貴族後代
→ undeadmask: 才會那麼開心的攬著她的手說 原來妳也跟我一樣是生來
→ undeadmask: 背負使命的人呀！ 某種程度上代表她已經理解並接受自
→ undeadmask: 己的責任了...其實還滿寫實的 並沒有什麼童話般的展開
推 undeadmask: 但是話說回來 現在的劇情走向明顯希斯是同意並加入了
→ undeadmask: 艾倫吉克這一邊的 可見得她血液中叛逆的因子還在  就
→ undeadmask: 看懷孕這險棋後續有沒有逆轉性的發展吧...
我想等希斯特利亞接受懷孕時的思考邏輯揭密之後，或許能夠讓這個角色更加飽滿。但是大大所說的"原本的個性"是指什麼呢？假如現在可以讓希斯特利亞許一個願望，她的心願會是什麼呢？(不可能的事情EX尤彌爾復活就先不考慮，簡單來說我想知道希斯特利亞現在最想達成的事情是什麼)
推 wannayiff: 摔爹的時候劇情使命和角色昇華都到了巔峰，後來能做的
→ wannayiff: 是真的不多，懷孕這點倒是她的主動或主意的樣子，畢竟
→ wannayiff: 刻意瞞著高層又留下懸念
我也很想了解希斯特利亞到底是知道了什麼才決定走上懷孕一路的，可是又心疼尤彌爾......
推 kiki41052: 我覺得他就只是想做一點他真正想做的事情
大大覺得她真正想做的事情是什麼呢？
→ raysilence: 趨於中間吧，兩種都是她了
大大說的兩種是指什麼？是指艾爾文/艾倫那樣積極的人與舊的希斯特利亞那樣空洞的人嗎？
推 kaede0711: 老外說從88以後到目前為止都沒有希斯特莉亞的POV，這應
→ kaede0711: 該是諫山故意的
真的，在這裡猜老半天還不如來一回女神的POV
※ 編輯: joe0112joe (140.116.253.37), 10/18/2018 21:42:18
※ 編輯: joe0112joe (140.116.253.37), 10/18/2018 21:52:11
推 joey2k14: pov是指？
Point of view，即該章節會由特定腳色的視角出發，特色是常常會有帶到角色的思緒、思考邏輯等等。比如巨人剛開始幾乎都是艾倫的POV，所以我們知道艾倫在想什麼，而最近之前就有幾話阿爾敏的POV，所以我們知道阿爾敏在想什麼。女神的POV從王政篇結束後就幾乎沒有了，尤其是在4年後還不曾有過，所以我們不知到女神現在到底在想什麼，只能從她的行動與對話中推敲。
※ 編輯: joe0112joe (140.116.253.37), 10/18/2018 23:24:17
推 joey2k14: 感謝大大詳細的解說啊
→ cool10528: 老實說，在懷孕這件事情搞清楚之前分析一個女人的性格
→ cool10528: 老實說，在懷孕這件事情搞清楚之前分析一個女人的性格
→ cool10528: ，好像沒有辦法分析的很精準，懷孕這件事情對女人影響
→ cool10528: 很大的。  上面重複留言了  抱歉
同意大大，所以我也至少想分析看看懷孕前的希斯特利亞的思維，但是還是沒有一個明確的答案
推 joey2k14: 作者推特說原作近期將發布重大消息^^
推 kaede0711: POV近期的例子就106阿爾敏，107回憶中的漢吉，這是一種
→ kaede0711: 敘事角度，因為看不到其他對象的心理活動，反而能看出
→ kaede0711: 諫山在分鏡跟人物表情鬼才細膩的一面(像107注意看艾倫
→ kaede0711: 在講話時漢吉都有斜眼觀察他)
感謝專業解說！目前最需要POV的大概就是艾倫、女神、吉克、伊雷娜了。另外米卡莎雖然有短暫POV但是她似乎正在進入轉變的時期，希望有更多的POV可以補足米卡莎的形象
推 rapnose: 本文作者具有黃金精神。
請問這是褒是貶呢QQ雖然知道這好像是JOJO梗但是從沒有真正了解過
※ 編輯: joe0112joe (140.116.253.37), 10/19/2018 20:16:23
推 rapnose: 當然是褒啊！JOJO的黃金精神耶！
→ rapnose: 而且大大在上一篇的推文寫得很好。
推 suifish: 所以本文的結論就是缺少一篇女神的POV囉？真希望諫山老師
→ suifish: 不要再折磨讀者了@@
推 MegumiW: 推推