[討論] 作品設定伏筆考據

[kbdgoreinu (唬爛王)]

連載雷、未來雷?

考據一些巨人設定、伏筆、預測未來劇情走向。
可能會雷到還沒演的部份?
文長&多圖，斟酌閱讀也歡迎互相討論。
勿轉任何其他看版平台









好讀版：
https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1556977961.A.D85.html
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●先用這張圖總結整篇重點：
https://imgur.com/28c160W
以下先解故事裡的巨人設定和起源之謎
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◎漫畫裡巨人起源說


1.瑪雷帝國的巨人歷史：
艾爾迪亞人的祖先「尤米爾‧弗利茲」
與「大地惡魔」訂定契約，獲得巨人之力。
https://imgur.com/IZxmJ2N
https://imgur.com/BeIM4Bb
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2.島內王家-芙莉妲‧雷斯的書籍：
芙莉妲教育幼年女神時用的書籍，圖與瑪雷的巨人歷史一致，
不同處在書中少女動畫版命名為「克里斯塔」
芙莉妲敘述此少女心地善良為他人著想，去實踐幫助人們
鼓勵希絲特莉亞成為像少女一樣的好孩子。
https://imgur.com/HxXcFG8
https://imgur.com/2Jkm2Qv
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3.克里斯塔(希絲特莉亞)              =站在少女的位置
  始祖同名的(顎巨)尤米爾            =站在大地惡魔的位置
https://imgur.com/ppAodko
https://imgur.com/hlUlGv3

會發現「尤米爾」這名字同時存在大地惡魔/少女二方。


→比起瑪雷，巨人起源王家的書籍可能更接近歷史真相?
→百合劇情線，在呼應2000年前發生的事?
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◎少女/大地惡魔/尤米爾‧弗利茲  之間的界線模糊?


1.少女向大地惡魔契約，
  但後人卻把少女後代艾爾迪亞人，稱作"惡魔"、"惡魔的後代"?

2.大地惡魔的後代才是艾爾迪亞人的起源?
  或大地惡魔與少女契約?繁衍?才是艾爾迪亞人起源?
  但巨人無性徵應是繼承自大地惡魔，人類如何與大惡魔繁衍?

3.為何巨人關鍵全在脊髓液? 為何九巨的駕駛艙幾乎是後頸部?

4.吉克在「路」見到的是外觀約10~13歲的少女。
  歷史始祖尤米爾‧弗利茲，建立艾爾迪亞帝國
  並生了三個女兒到13年限才過世，最後體態至少是二十幾歲的女性。
  吉克見到的真的是建國王「尤米爾‧弗利茲」嗎?
https://imgur.com/PXSwAA6
https://imgur.com/2Vto4Ln

→少女並不是艾爾迪亞王國建國之王尤米爾‧弗利茲?
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◎契約之物?
大地惡魔與少女契約的史料都會畫上的「果實」?
https://imgur.com/22OijqC

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(一).現實神話中的果實：

1.是禁忌之果? 是智慧之果?
「禁果」是聖經中伊甸園知慧樹上結的果實。
中文稱"知善惡樹"，日文稱"知恵の樹"
上帝對亞當、夏娃說知慧樹的果實不可吃否則會死。
偷吃之後亞當、夏娃便自此知善惡智慧，對在異性前赤裸感到羞恥。
偷食「禁果」被認為是人類的原罪及一切罪惡的開端。


2.公平?/是紛爭導火線?
「金蘋果事件」是希臘神話中引發特洛伊戰爭的導火線稱「引致糾紛的金蘋果」
三女神為金蘋果糾紛求宙斯評判，其又交特洛伊城的王子仲裁。
王子最後將金蘋果給了愛神-阿佛羅狄忒
愛神承諾王子將會得到人間最美麗女子海倫的愛情，
最後海倫與王子私奔，引發特洛伊戰爭。


3.是三機能/三階級?
法國Georges Dumézil神話學家認為「金蘋果事件」的三女神
象徵古印歐社會主要三階層/三機能：
F1統治者(赫拉) > F2軍事(雅典娜) > F3生產者(阿佛羅狄忒)
https://imgur.com/xLIsbCY
看吧 即便搞笑美式校園番外，殘酷的階級層設定依然存在
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(二).套回漫畫作品解釋：

1.象徵「智慧」?
具智慧知能的只有九大巨人，無垢巨人則無，二者是因有無果實的差異?
另外作品內鳥類代稱的角色『梟(フクロウ)』 在現實同樣象徵「智慧」
是智慧與戰爭的女神雅典娜的使者，除了梟、烏鴉同是其使者。
https://imgur.com/DPmcwBG


2.象徵「禁忌」?
雜交生孩子?


3.紛爭/原罪?
大地惡魔與少女的契約是一切紛爭的開端。 嗯對


4.功能/階級?
以尤米爾‧弗利茲之三女兒命名的：
席納(之牆)憲兵團、羅塞(之牆)-駐紮兵團、瑪利亞(之牆)-調查兵團?
→圍牆三層高低等於當時三女兒的地位階級?

https://imgur.com/r1i4cjg
但這三圍牆的三階層←→三機能 結構連線緒亂
是否暗示王族家族紛爭導致之後九大巨人內戰歷史?
跟始祖巨人的繼承權有關?(無淚的么女&竊笑家臣)
https://imgur.com/U8oYpip
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◎和本作品有關的現實巨人神話：

(一).現實巨人神話

1.泰坦(Titan/德:Titanen)
古希臘原始神之後出現的神族，在被奧林匹斯神系取代之前曾經統治世界。
第一代泰坦由天神烏拉諾斯和地神蓋亞所生，共有六男六女。
 →進擊的巨人英文版《Attack on Titan》
 →OP自由之翼歌詞：《表層》に潜む《巨人達》(Titanen)

2.尤米爾(Ymir)
北歐神話裡的初生巨人，所有巨人的祖先。

米蜜爾(Mímir)
北歐神話中的智慧巨人，
巨人祖尤彌爾所生，智慧之泉泉水的主人，象徵知識與智慧。



3.巨人-拿非利人(Nephilim)
舊約聖經、偽典、以諾之書、民數記、死海古卷多本提及的古老巨人種族。

上帝派看守天使(Watcher/Grigori)到地上監視人類活動，
天使們想將所有知識技能傳授人類逾越界限，並迷戀起人類女性的美色，
https://imgur.com/iULRD0H
拋下工作墮落的天使(Fallen Angel)在地上與人類女性交合，
生下了邪惡狂亂的畸形巨人-拿非利人 (以諾一書記載高1350m)
Nephilim=從天上墜落地上的人們=墮落者

這些混種巨人殘暴好戰心中盡是邪惡，讓地上戰火混亂
憤怒的上帝指示諾亞打造方舟，
以大洪水將這些巨人連同地上萬物一併消滅。

之後上帝要將墮天使全丟入地獄驅逐於永恆黑暗時，
作為看守天使指揮者、也是災難天使萬惡之父，
墮天使與女性惡魔首領的莫斯提馬(Mastema)
向上帝討價還價留下1/10數量的墮天使在人間，往後為人間帶來各種災惡。
後來有些認為墮天使罪行如惡魔而將二者視為同物，
把拿非利人稱作惡魔與人類混血之子。

→希伯來語Mastema/Mastemah是「仇恨」、「敵意」

→著名的諾亞方舟/大洪水滅世原兇 = 墮落天使(惡魔)+混種巨人(拿非利人)
  詳可見舊約聖經 創世紀6章部份



4.墮落天使(Fallen Angel)
神之子，從天堂被驅逐到地上的天使，
或因自由意志而墮落對上帝離反的天使。
最著名的墮落天使為路西法，率領三分之一的天使反叛，
在基督教教義中墮落天使被認為是一種惡魔，
天使無性徵，稱呼陽性(sons of God)外觀穿著通常為男性。

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(二.)上述套回漫畫設定：


1.惡魔(墮天使)與人類雜交的後代是殘暴畸形巨人 →無垢巨人

2.墮天使、拿非利人(Nephilim)=墮落地上者 →大地惡魔

3.墮天使(惡魔)的自由意志 →自由之翼

4.天使無性徵外觀男性 →與漫畫的巨人設定一致。

5.始祖尤米爾+九大巨人=10巨 →莫斯提馬爭取1/10墮天使留在人間的逆設定?


  動畫S3OP《Red Swan》歌詞：

                        Like a Fallen Angel
                           像個墮落天使
                    時の風に,流されて落ちていく
                       在時之風中,隨波逐流


  莫斯提馬(Mastema)=仇恨、敵意  算進擊巨人主軸詞彙之一。
               ex：Hass und Zeug sind eine zweischeinige Klinge
                   研ぎ澄まされた お前自身の殺意だ



https://imgur.com/mEylCIw
可見作品設定套用多部現實巨人神話，
不只有北歐神話的巨人之祖尤米爾。

動畫歌曲全連貫著核心設定，訊息量比當時連載訊息進度更遠。
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●對巨人源頭的假設結論：


約二千年前，
少女尤米爾&大地惡魔(墮天使/神之子)是相似百合組的存在。
二者有相似思想、感情、意志共鳴，為實現/支持對方：幫助他人的理想
禁忌融合成 尤米爾‧弗利茲  =「果實」

        融合後類似北歐神話尤米爾之子，智慧巨人密米爾(Mímir)般的存在。
        之後的尤米爾‧弗利茲是全新個體，不是少女尤米爾或大地惡魔，
        這新個體建立艾爾迪亞王國，與男性人類通婚產下三名女兒。
        (猜姓氏弗利茲=大地惡魔的名字，融合就寫一起。)

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融合順序：少女→融入大地惡魔的脊髓處?
          或大地惡魔→融入少女的脊髓處?

個人傾向後者，
因為現實的天使與人類相同：有心思、感情、意志三大要素
          天使與人類差異：人有肉體和靈體、天使只有靈體


→人類"肉體"封住尤米爾(天使)的部分"靈體"，
  有出口(傷口)才能讓尤米爾(天使)的部位(靈體)隨血氣竄出變成巨人。


作品巨人之謎的神話歷史設定考據到此。
以下開始討論主角艾連‧葉卡和進擊巨人
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◎時間LOOP?
從第一話標題，開頭艾連流淚便一直受討論，
之後從梟的對談更能確定進擊具時間相關的能力，
但發動條件原理一直成謎。
https://imgur.com/GFQiciW

1.艾連‧葉卡
第一話疑似流下預知或時間LOOP之淚，但沒有記憶。
目前僅讀取過去的進擊記憶，從未使用過其能力或讀取未來記憶。


2.古利夏‧葉卡
調查兵團得知古利夏是牆外人後，
便估計該者到牆內後一直暗中對王政進行調查，並對情報保密
還在破牆瞬間直奔的無人知曉的王政本體雷斯家搶走始祖殺他全家
韓吉結論出：


    古利夏是擁有超乎常人的智慧和覺悟之人，否則無法辦到這一切。



但從古利夏牆外記憶和吉克回憶可知 "不，並沒有(吐嘈)"
無特別聰慧+覺青性格，頂多說有領導特質、醫術專長。
結黨保密失敗讓小吉克只能先切割，且無情報收集專長。
大都依賴臥底瑪雷安全局的梟提供資金情報。
可是找出王政奪走始祖這段明顯有使用時間LOOP跡象?

→猜是利用進擊能力，不斷重覆嘗試去獲得經驗及情報?
  但古利夏的基礎SAN值向來偏低，去王家求救、對艾連打藥
  如首次受到事件精神衝擊臉一路崩，不像曾受時間LOOP重複折磨過?
https://imgur.com/QsnD1An


3.艾連‧庫爾迦
最明顯擁有+使用時間能力的進擊持有者。
https://imgur.com/6uUuIcH

a.主動提出古利夏必須在入牆後建立家庭、去愛牆內的人為目標，
  否則將一再重演錯誤的歷史和悲劇。

b.「如果想救米卡莎、阿爾敏還有大家的話就要去完成使命」
 →提起尚未誕生的未來人物

c.有機生物起源
馬瑪雷巨人學者湯姆·庫沙瓦(前獸巨)和吉克聊到
始祖尤米爾與「什麼」接觸世界上才開始有巨人。
同一日，吉克發現親父母結黨被快被瑪雷政府抄了，
隨後在湯姆建議下舉報父母。
https://imgur.com/qS87xoV
差不多的時間點，古利夏被流放到島上當天
梟卻直接點出始祖尤米爾是與「有機生物起源」接觸的少女更明確答案。
https://imgur.com/KxkxCkc


→為何艾連‧庫爾迦可預知未來事件、巨人之謎核心的關鍵?
→為何艾連‧葉卡同是進擊持有者，卻未能使用進擊能力?
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◎連載目前島內配角共通觀點/想法：


1.艾連人格改變

2.認為吉克是攻擊瑪雷帝國事件主謀，
  伊雷娜是洗腦艾連共謀者，艾連受吉克支配(控制)

3.認為現況只能依靠始祖巨人去發動地鳴/結育安樂死 解決。

4.認為讓艾連與吉克接觸是葉卡派共同目標。

5.艾連人格改變的時間點
  全指向十個月前島上鐵路開通儀式後艾連與伊雷娜密會。
https://imgur.com/RsNnw4p
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◎繼承巨人對使用者的影響
瑪雷的巨人學會指出，血緣對九大巨人的繼承有很大影響。
來看看漫畫裡對各持有者影響：


1.始祖巨人(不戰契約)：
王血無法發動始祖巨人能力
原因於第145任始祖持有者-初代雷斯王 與始祖巨人訂定不戰契約。
例如烏利、芙莉妲繼承之前有清除牆外巨人想法，
繼承後就被初代雷斯王意志完全支配而放棄。
女神憶起姊姊芙莉妲常像被什麼憑依(寄宿)時不時轉換人格。
https://imgur.com/2BV6HIV
https://imgur.com/jGAZkEX

→始祖的王族持有者會被過去持有者意志"寄宿"，
  二人格(意志)共用身體，主要由初代雷斯王的意志支配。

→初代雷斯王的意志靠血緣延續，可影響所有後代。

→到無王族緣血的艾連持有後不再被初代雷斯王意志支配，
  但需接觸王族血統才可發動座標之力/讀記憶。

→初代雷斯王是極度棄戰/不戰主義
  若艾連有被始祖意志支配傾向就會變不戰鬥的廢B
  ↑這點很重要


2.顎之巨人：
現任持有者波爾柯‧賈利亞德，
透過前代持有者尤米爾記憶看到調查兵團時的萊納，
同情前持有者人生遭遇但個性沒受影響。
與前前代持有者是血親，但還未看到哥哥的記憶。


3.超巨大巨人：
阿爾敏與前代貝爾托特無血緣，但受其記憶影響是少數特例?


4.進擊巨人：
88話艾連在清醒狀態讀取記憶
甚至會同步當時者的舉止，這是九巨當中相對罕見的。
可能代表著進擊巨人對艾連的影響比始祖巨人更深?
https://imgur.com/VWX8qnh
本話前半部，
艾連同步古利夏記憶中的坐姿，
用第三者人稱去敘述父親過往記憶給阿爾敏紀錄。
https://imgur.com/h5o3Oz0
後半部艾連卻轉成梟的記憶第一人稱視角，
坐姿同步並重現梟對古利夏談話舉止，這時阿爾敏眼裡的艾連像中邪
眼神聚焦在沒人的方向跟空氣對談，不再是敘述給阿爾敏聽
而是親身重演這段記憶，韓吉說法艾連已自言自語好一陣子。
https://imgur.com/WuE4zeU
https://imgur.com/2q8mYTV

梟是前前代的進擊持有者，且與艾蓮‧葉卡無血緣聯結，
為何記憶同步行為：無血緣的梟≧血緣父親古利夏?
像說海的對面有「自由」時，是梟目睹菲被狗啃的畫面(的代價)
https://imgur.com/lRLevYg



嗯...
https://imgur.com/zIsQrch
→可見那個被大家嘴爆的裝B中二POSE是...
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◎動畫&ED歌詞的隱藏訊息


(一).
檢視動畫S1-ED2歌詞第一句：
https://www.youtube.com/watch?v=u2YSzzXb2I4



       例えば俺が俺じゃないとして、お前はお前だと言いきれるのか?


最初以為這段是艾連點破阿爾敏被貝爾托特的記憶影響一事，
但詳讀完全版歌詞後發現不是那麼回事，
這首最關鍵的歌詞：



                    「俺はお前だ」 (我就是你)




從這句得出整首歌裡的"俺達" =一群夥伴(X)
                           =二人(O)

但這二人又同時是一個人，像鏡子反射般存在。
例えば俺が俺じゃないとして、お前はお前だと言いきれるのか?
→我不是我自己、你也不是你自己  、但我就是你。


之後審視其他進擊巨人的歌曲，
發現確實詞義裡的「我們」全指向是二個人物
                            不是一群人(調查兵團)

這二人就是自由之翼(黑白雙翼)
所有歌曲裡的 we/wir/our/us/俺達 全是這對角色。

也常被代換形容成：
鳥/風向儀/野獸/翅膀/天使/墮天使(Fallen angel)/惡魔/弓矢/獵人
          ↑野獸：比喻仇恨心或復仇者

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(二).
動畫S1最終話(25話)，同時是上述S1ED2歌曲時期
詳細請觀看巴哈動畫瘋約10:22處
https://ani.gamer.com.tw/animeVideo.php?sn=3513
暴走艾連巨人追殺女型巨人這段在原作漫畫裡沒有，
當時被大多數讀者當動畫原創。

此處為辨識音源仔細聽了很多遍，
艾連巨人被女巨敲到行動不能的艾連喃喃著：



         俺は巨人を殺す・・・！一匹残らず (艾連)
                           　　一匹残らず (成年男人的聲音)




這幕明顯有二種人聲重疊，
像某種同步或切換駕駛員，巨人暴走從艾連的綠色眼變成藍色眼。
戰鬥力up光靠素體便把有硬化能力和高體術的女巨壓倒還往弱點狂攻
https://imgur.com/FB5tMJ3
畫面像始祖持有者、或說作畫上常見的人格轉換表現方式
現在來看這段是否非動畫原創、而是原作加戲完善?
因為作者證實過會動畫加戲補完遺憾(ex:同時期的阿妮騷笑)
且加這段反解釋整體實力：女巨>艾連，卻瞬間轉苦戰敗北的原因。

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(三).
動畫常有艾連：翠綠眼→細緻藍眼切換的謎之表現?

S1-02話-(845年)破牆當日
『駆逐してやる！！・・・一匹残らず！！』
https://imgur.com/EDmX1Nc

S2-12話-艾連‧葉卡發動座標時的前後二幕
https://imgur.com/v3L3g61

S3-11話-明顯變色瞳的古利夏：
「這孩子跟你不一樣,是我的孩子。」
「拜託了,請不要干涉我」
(對基斯尖銳語氣都與平時古利夏不同)
https://imgur.com/447K0bj

VS比較王家被初代雷斯王意志寄宿/支配時的瞳色，完全不同。
https://imgur.com/ENOCnyB


→如同始祖巨人的前使用者意志能寄宿在現任使用者身上
  艾連‧葉卡是二意志共用一身體?

  但主掌始祖意志的初代雷斯王是完全不戰棄戰派，不會幫艾連打巨人
  因此艾連‧葉卡身上寄宿的意志，只可能是來自進擊巨人前持有者。
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◎844年米卡莎家人口販子命案
       和米卡莎頭痛(抗拒)的疑點

接上，艾連‧葉卡被進擊意志寄宿的假設能解釋：


1.命案時的幼年艾倫戰力爆表+兇殘反常：
罕見到審判時被憲兵團方提起這小孩反社會，
相比平時小艾連跟同齡小孩打架從沒贏過落差太大。

王政篇，身為士兵的同期調查兵團成員對初次殺人都很抗拒，
過普通日子的(到當士兵都還是腦衝)小朋友
能冷靜當影帝+毫不猶豫拿刀殺人+利用環境戰略+自製長槍可能性?

這幾點也常被讀者拿來討論或吐嘈，
但若當時艾連‧葉卡是被切換成進擊操控似乎就一切合理。

可能之前回合犯人殺過腦衝想救米卡莎的小艾連
進擊才恨意滿滿狂捅「媽的你們這些人渣混帳!! 捅死你們!!!!」
https://imgur.com/QZzkd3l


2.米卡莎頭痛(原精神違抗)：
844年人口販子命案與米卡莎「路」連線的宿主
不是艾連‧葉卡，而是他體內的進擊。
且把一些進擊的記憶(一再失去的痛苦/對艾連的執著)
通過「路」傳送給她，二倍以上的執著情感變偏執，米卡莎變代理病嬌。

→米卡莎情感上依附艾連‧葉卡
  但阿卡曼功能認宿主是進擊，產生排斥頭痛。
https://imgur.com/W03uD3H
ex:
a.第二次破牆時，米卡莎認為艾連已死不想活時，被宿主進擊命令繼續戰鬥。
b.在瑪雷帝國艾連搶戰錘時，從遠距離下令剛趕來的米卡莎奇襲時機。
c.艾米敏三人談判時宿主進擊用「路」指令米卡莎壓制阿爾敏。


3.艾連‧葉卡得到進擊/始祖巨人時間點?
進擊/始祖是845年破牆之後古利夏才傳給艾連的，
照理844年命案的艾連‧葉卡還未被進擊寄宿
但第一話845年開頭艾連‧葉卡說做了很長的夢流淚有同樣問題。

→進擊意志比艾連獲得進擊/始祖更早前寄宿在其身上 =時間LOOP證明

→因為尤米爾的「路」超越空間，就算進擊用時間回溯
  艾連‧葉卡的「路」已與進擊連結的事實不會改變?
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◎義勇兵/葉卡派/日出國


○義勇兵-伊雷娜
110話但皮克西斯團長對伊雷娜：「你成功誘導艾連，讓吉克達成想要的結果高興了吧?」
平時無感情的伊雷娜情感起伏否定，說目的只想讓艾連‧葉卡了解她。
並強調艾連‧葉卡自身為主體的思想才是他希望的，沒控制的打算。
看得出這段是本意/心聲，對艾連的在乎(?)又跟對吉克狂信(?)明顯不同。
(這段伊雷娜特地稱"艾連‧葉卡"像區分二個艾連的概念常被拿來討論)
https://imgur.com/6GEVIKs
1.接觸?
島上港口歡迎式時，
伊雷娜曾試圖向艾連握手被兵長擋下還特別說不給接觸。
而巨人讀取記憶/發動始祖 設定可依靠接觸(血緣)引出。
https://imgur.com/ROv4X1h

2.身高?
真正戰槌持有者(女僕)身旁的貼身侍衛異常高大，
便當路人卻給好幾格分鏡，與高大的伊雷娜有相同特徵。
https://imgur.com/EDh7ovj
https://imgur.com/NWqFLDT
若瑪雷國無阿卡曼卻如何得出該族是巨人科學副產品的近代科學結論?
且過去大陸上曾有牆外王族殘黨(戴娜、革命軍)、戰錘巨人一族
瑪雷國應存在服侍牆外殘存王族或巨人貴族的阿卡曼末裔?

3.名字?
看日網考察說艾連vs伊雷娜是同源命名
男：エレン(Ellen/Eren)←→女：エレナ(Elena)
都是與ヘレナ（Helena)相關的變體。

エレナ(Elena)在南斯拉夫圈寫作→イェレナ(Jelena伊雷娜)
維基 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%83%8A


→伊雷娜是阿卡曼血統?
  牆外(疑似)阿卡曼高於2米...故意婊牆內1米6嗎?
→艾連改變是否與伊雷娜密會時接觸引出巨人記憶有關?
→伊雷娜是過去進擊巨人持有者血親?
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○葉卡派(?)-弗洛克
「能夠毀滅巨人的只有惡魔!!」
「讓惡魔再次甦醒就是我肩負的使命，是苟活的我全部的價值!!」
曾在受勛儀式前當場嗆爆艾連是屁孩、給104期、兵長所有人難堪的角色。
現在卻變艾連的忠誠追隨者，將艾連視當艾爾迪亞國救星反差極大。

弗洛克被認為是湊成伊雷娜和艾連密會的重要中間人，
實際協助艾連集結兵力、炸死總統、(紅酒)無力化兵團、兵訓除舊化
聽令艾連判斷拒絕跟兵團現任首領皮克希斯談和。

伊雷娜向皮克希斯自白是她主動拉攏弗洛克，這是真的嗎?

→弗洛克以牆內人類獲得勝利目的在追隨艾連
→吉克的目標：安樂死-讓艾爾迪亞人自滅，與弗洛克目標完全相反?
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○日出國-季代彌

1.對梟的支援、庇護?
季代彌以日出國政要身分參加瑪雷國的戰槌演講，但照劇情屬瑪雷的敵對國
日出國與島結盟表面透過吉克搓合，以將軍後裔情報+冰暴石情報與季代彌求合作。

但更早於古利夏記憶中，梟曾以始祖巨人為餌求得東方的瑪雷敵對國支援、庇護。
當艾連‧葉卡持有始祖成事成傳到日出國，其注溢梟計劃可能優先於吉克計劃?
梟被古利夏吃下後，庇護功能更可能指當年庇護了梟的親人或親信?
https://imgur.com/2o54ogH


2.島內存在將軍家後裔情報?
季代彌說確定島上有將軍家後裔血脈情報是吉克提供。
全世界見過米卡莎手上家紋(一次)的只有艾連，吉克如何得到情報?
https://imgur.com/tUh1kVx

艾連與伊雷娜對談提到
伊雷娜：艾連，信這女人(皮克)很危險。
艾連：啊啊 我不相信她 還有那女人(?)也是      (?)→季代彌?
https://imgur.com/io32nUP
https://imgur.com/02ERswI
冰爆石偵察機目前用途不明(支援空戰?)

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檯面上
瑪雷：皮克認為伊雷娜是追隨吉克的信徒。
島方：伊雷娜初次登島表明自己奉吉克之命與島結盟 =島方認為伊雷娜是吉克親信。
黑人：伊雷娜常刻意透過弄髒自己雙手殺組織內外的瑪雷人
      藉此來向他人展示她對吉克和對組織的效忠心。


●總結下來推測：

艾連(葉卡&庫爾迦)：整起計劃主導者。

伊雷娜：忠於艾連的親信+負責牽線的三面諜(島內/吉克/日出國)
        為臥底扮演狂信者並用殺人取信? 可能是牆外阿卡曼血統?

弗洛克：島內拉攏兵力的執行副手，忠於艾連這個「惡魔」=自身使命和人生價值。

季代彌：利益交換的協助者但不被艾連信任。

吉克：架空被拖著走，全部人以為的主謀，他也自以為。
     (SSR幼女特地幫復 之後應該會成功說得入團)

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◎時間LOOP+進擊意志寄宿假設的劇情解釋

1.莎夏遺言說「肉」：

無交情的進擊：wwwwwwwwwwwwwwwwww
當摯友的艾連：QQ(你別給我笑啊)

艾連壓抑進擊笑笑才變くっくっくっくっくっ グ グ グ グ頓笑聲
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2.鏡子對話達成共識&互勵：
https://imgur.com/TA4p6Xu
進擊：輸了就會死，贏了才能活，如果不應戰，就無法勝利。
進擊：戦え (激勵喊話)
艾連：戦え (下定決心)

韓吉：你剛剛對鏡子說話哦? 戦え戦え是? 你剛剛說戦え戦え沒錯吧?
      為什麼戦え要說兩遍? 是指有兩次戰鬥嗎?
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3.教育：
陪法爾可聊天激勵他的是進擊
嗯?都稱庫爾迦先生了確實
https://imgur.com/MQNZWN5
這頁艾連表情挺玩味的
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4.奴隸：
被阿爾敏嗆「誰才是屈服oo的奴隸啊(嗆)」
兩個聽到都不爽「蛤?!誰奴隸?」
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5.特別訂製的椅子：
https://imgur.com/h4fh5DB
之前回合進擊領教過總統的變態性癖，
幹意超深先派人把糞椅子塞炸藥送去跟這死變態一塊炸了。
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6.「那個時期」：
https://imgur.com/69RJolx
那個時期(30~40代↑)
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7.搶戰槌巨人：

戰槌特性：用本體當核心連線產生巨人，能用硬化能力製造各種冷兵器
    特徵：外觀巨人紅肉外會再包一層 白色外衣。
https://imgur.com/AQIJjLN

猜取得戰槌後的艾連：
本體的始祖巨人連出一條線，再另生出進擊巨人各別操控，
二隻巨人外皮一黑一白變自由之翼，造出巨大美工刀(Gloria)
https://imgur.com/bKwm1gn
大概像這樣? 線連在脊椎腰尾部
(立體機動裝置鋼索發射器同高度的位置)

或始祖持有者烏利曾用過只把手臂巨人化的操作
艾連不變巨人從身上長一條線，應該也能在保持人類狀態下把進擊巨人生出來。
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●結論&歌曲主觀解析
重覆審視自認挺接近真相，雖然不會全中(?)
較捏關燈自行斟酌：不想被捏 VS 無所謂等驗證


古利夏同時把進擊/始祖二種九巨傳給10歲的艾連‧葉卡，
但艾連‧葉卡只是始祖巨人(座標)使用者，無王血當普通素體打肉搏近戰。
進擊巨人(軌跡)因能力特性是由前持有者無名氏(艾連‧庫爾迦)在使用。
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2019/5/28追加更正
更正：平時見到的艾連巨人，應是二巨混合體。
用戰槌特性分裂後，才會各別顯現 進擊/始祖 的外觀。
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如始祖前持有者意志能寄宿在後來的持有者(烏利、芙莉妲)身上，
進擊的前持有者意志也寄宿在艾連‧葉卡身上。
二意識共用一體，所以艾連‧葉卡
無法使用不屬他掌控的進擊巨人時間回溯或進擊其他能力。

超越空間的尤米爾之「路」不受進擊的時間回溯能力影響，
之後每回合尤米爾子民的艾連‧葉卡從出生時便和進擊連接但不具前回記憶。
進擊通常只像躲櫥櫃看門縫般透過艾連‧葉卡的眼觀察來決定是否插手
=看守天使Watcher的設定不對啊根本只是偷窺狂

844年殺死人口販子的是操縱小艾連的進擊，
並用精確指令「戰鬥」開啟阿卡曼功能讓米卡莎認定進擊為宿主。
之前回合小艾連因人口販子死亡，進擊憎恨狂捅這群人渣畜牲
之後米卡莎常因對宿主認定/情感認知偏差、
或被進擊指令優先保護不是宿主的艾連‧葉卡而抗拒頭痛。

進擊的目標是讓艾連‧葉卡能活到2000年後，突破滅世的歷史之壁(牆)
最初時間線是進擊陪伴痛失雙親的可愛小正太冒險成長的溫馨故事，
但每局小艾連都各種事件死亡，全迴避仍必定死於2000年滅世的歷史之壁(牆)。
第一話米卡莎笑著對艾連說路上小心，是艾連與米卡莎有情人終成眷屬的局 拆

猜進擊只能建一個存檔點，
且只能建檔在有自己身體的13年限內，決定後無法變更。
每次失敗艾連‧庫爾迦得重跑自己≦13年→古利夏‧葉卡→艾連‧葉卡
他能擁有時間LOOP每一局的記憶，並指揮(控制)古利夏找/打爆王家。
必須是正常人沒事不會想去用的糞功能，劇情說進擊原屬瑪雷到梟那代被盜走
時間能力若那麼屌早用到瑪雷帝國飛天統治全世界。
"這巨人不管哪個時代都為自由而戰"這句，應該只是中二病耍帥自己加上的設定
但"世界記憶"是放在始祖座標那邊，
艾連還是有機會不透過進擊得到之前回合的記憶。
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◎歌曲的常出現的詞彙(主觀)解譯：


自由之翼 =二人物-黑白雙翼
          想突破滅世的歷史之壁(牆)到自由地平線，與不明敵人戰鬥。
軌跡/路燈 =努力開鑿出的正確道路/反覆往返得出的方向，常跟進擊一起使用

時之風 =類似軌跡+飛在時間上的感覺，常搭乘著風飛翔的鳥/翅膀詞彙

砂之器 =砂漏 時間可重複倒轉LOOP之意。

屋子/房間 =艾連‧葉卡的身體

拼圖/積木/羽毛 =記憶 拼圖有時是用路拼出軌跡的意思

愚行的螺旋 =仇恨/重複的錯誤/無止盡的LOOP

自由地平線/彼方/夢想/未來/黎明 =牆後/破牆後的景色        GOOD END
                                鳥在鳥籠看遠方的景色同義

惡夢/黃昏/夕陽/焦火景象/鳥籠/牆(壁)/地獄 =烏利提過的世界必將毀滅當日

黑暗/黑夜/END =無蒼芎的日子(不能捏)
               滅世後的場景/BAD END

(GOOD END回合被比喻是回不去的黃昏/夜晚)

背叛過往的傢伙/偽善過往之人 =自由之翼以外的人物，用話語欺騙雙翼
                             沒意外指調查兵團老同伴

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◎歌曲(主觀)解譯：

OP《自由之翼》：
      Rechter Weg?　Linker Weg?     右路? 左路?
　  　Na, ein Weg welcher ist?      喂,選一個吧?
  沒有主唱和中央聲，模擬惡魔呢喃(?)  進擊問艾連的句子

  　　Der Feind?　Der Freund?       是敵人?是朋友?
　  　Mensch, Sie welche sind?      伙計/嘿,該選哪個?
  艾連問的，敵人偽善擅騙難分辨，只能靠進擊指引軌跡

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   Mensch看網上大多翻譯成：人類/相似的人
  但德語Mensch,擺句首應類似英語Mam!感嘆句(嘿/哎呀/男人/伙計)
   才與前一句Na,(喂,)詞義對稱，
   歌詞裡Mensch,帶焦慮/猶豫求助旁人的語氣。

 例句：Mensch, da hast du aber Glück gehabt!  伙計,你可真幸運啊!
       Mensch, hör endlich auf damit!  哎呀,別說了!
       Mensch, toll!  嘿,真棒!
       Mensch, so toll dich mal kennenzulernen.  天啊,認識你真好.
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《Barricades》：研判是艾連以為看海會看到自由卻發現對岸都敵人
               →見到進擊+被給攻略
               →被進擊教育去理解敵人潛伏到瑪雷國學到設身處地
               →理解萊納，其道歉後擺脫仇恨決定前進
               →祭典殺很多人
               →搶奪戰槌(Kill her)那段劇情

      Get Out(逃出) = 野獸之心越過高牆 = 逃離仇恨心牆束縛之意。


《So ist es immer》：坐並排椅子同住擁擠小屋的知己。
                     擁擠小屋比喻共用身體，並排椅子比喻看不到對方。

插曲和ED除了Call your name這首外，幾乎全是用進擊視角>>>自由之翼二人去寫的
曉之鎮魂曲 是阿爾敏視角
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先這樣好了 推文有看到什麼再寫

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推 egg100152002: 先推再說，好複雜
推 BraveNew: 超級強 推
→ BraveNew: 最近有在複習 真的覺得所有伏筆要在兩年內交代完有點勉
→ BraveNew: 強
我覺得就算月刊也需要近三年
推 BraveNew: 另外 我也希望作者描述一下世界聯軍 總不能叫做馬萊與他
→ BraveNew: 的快樂夥伴
艾連們其實算錯一件事，祭典把瑪雷軍官們打死目的是要弱化敵軍力
但戴巴&瑪加特故意把扯後腿的糞軍官們丟出去給他殺
讓實戰派瑪加特變元帥反而大大增強了敵軍力
推 CityProgramX: 有夠詳細 而且考據完善給推
推 wulongchia: 太考據了 先跪
推 e920528: 資訊量有點大 先推再慢慢消化
推 w40w40w40w40: 先推 之後再慢慢看
推 itcz210: 看過目前最可信的分析 而且考據清晰 大推
推 rapnose: 先推。慢慢來吸收。
推 devilkool: 進擊意志=梟？
進擊 = 梟 = 艾連‧庫爾迦   名字一樣為區分這篇常會直稱做進擊
推 kiwihxh: 推考據！但是資訊量真的挺大 這麼多內容其實可以分段討論
不太會分篇 老毛病XD
推 roger51306: 讀完了 還在消化中
推 twic: 強 預防性朝聖
推 lifeviva: 總之我是信了
推 atsusi: 進擊的推論其實可以獨立一篇~~比較容易閱讀QQ
來不及了 不然懶人包來一下好了：
1.大地惡魔、九巨原型是墮天使、墮天使&人類混種
2.進擊(軌跡) 艾連‧庫爾迦-和葉卡共用身體 能力:時間loop+中二病+葉卡控
3.始祖(座標) 艾連‧葉卡-不是進擊的巨人
4.軌跡&座標二人=自由之翼(男版尤米爾女神組?)
5.米卡莎 = 工具人
6.伊雷娜非戰鬥時開槍殺人 =她要開始話唬爛了
7.伊雷娜是二米高阿卡曼，忠於艾連的三面諜
推 beercor: 先推
推 mRENm: 推個
推 david10419: 全看完了 寫的很精彩 也很有根據 一定要推！ 預防性
→ david10419: 朝聖 感謝細心分析
推 iivy5502: 很精彩 先推再消化！
推 jinx5566: 比較好奇為什麼第一話時艾連作一個很長的夢，然後哭了
→ jinx5566: 當時的艾連身上是沒有巨人的吧…
關燈有寫。
推測是時間loop過艾連與進擊更之前路已連著，因為路本身超越空間
米卡莎家發生命案時間點是艾連繼承巨人前一年，卻切換人格大殺四方是一樣的事
推 MyNion: 預防性朝聖！
推 guaiacol: 推
推 mito620: 先推
→ mito620: 冰爆石飛機 有說是要拿來觀測地鳴發動的情況
以艾連目標來說，安樂死/地鳴的功能對目標沒啥幫助所以我想是不會用到。
觀測地鳴發動理由是要在島上放軍武，對軍政府暫時編的幌子可能性較大
→ mito620: 至於為何能確定米卡莎是將軍的後代
→ mito620: 我想純粹是米卡莎的外貌偏東方而已
推 mito620: 如果百年前到島上的東方人只有將軍之子一行
→ mito620: 那島上有東方臉的絕對是將軍後代
少數民族東洋家族在島上有百年至少傳了3~4代，
雖不清楚他們子嗣數量和如何派分繼承家紋的本家。

但知道到島上有東洋人不等於能理解到
遠洋某國的某派系舊時代將軍血脈遺失而且他們派系很想找這點
吉克是被限制自由住集中營艾爾迪亞士兵
能做到遠洋政治理解交涉這塊，除非有理解日出國又不受集中營限制人在負責牽線
比如過去被日出國支援庇護的人最有可能。 個人理解是這樣
推 senstivewu: 「伊雷娜是二米高阿卡曼」真沒想過這方向！
推 jerry9988: ....(跪著看
推 segunta: 可是吉克又沒看過米卡莎，就算透過萊納等人得知牆內有一
→ segunta: 位外貌明顯與眾不同的女性也無法因此斷定那就是東洋人甚
→ segunta: 至是將軍家的後代吧
是啊，見過家紋的人把米卡莎當籌碼賣比較可能
推 changeengjap: 太強了
推 fencywind: 超強的，推
推 wamich05: 看完了推 預防性朝聖
推 rapnose: 坐姿那邊看好細。推！
推 sky42122: 小艾倫殺死綁匪的時候還沒繼承進擊吧？
推 MooQQ: 推
推 mito620: 聽你這麼一講 回去翻第二卷 那時候綁匪就已經知道 米卡
→ mito620: 莎媽媽是東洋一族最後的末裔
推 mito620: 這群綁匪應該不是單純人口販子而已 背後不知道是誰
推 beryllos: 所以女神懷孕是梟幹的嗎？ 太黑了吧
=====================================================================
艾連反對犧牲女神，
但聰慧的女神明白不犧牲重要的東西是無法贏得勝利，
瞞著艾連，女神與梟私下達成共識：
少女一抹含歉意笑容：「抱歉艾連，我已經決定了。」


「只能犧牲艾連你了」    「這是為了大家」
                                  我們

被梟奪去手腳控制權、又被嬌小壞女孩強行扒去衣褲，
哭著求饒喊不要的艾連被強迫造孩子。

雙方都得到了艾連葉卡的童貞、               艾連
都得到艾連葉卡與自己的孩子。 (共用身體也算"我們"的孩子)
女神與她的使者再次用智慧贏得勝利，雙方露出滿意微笑。



韓吉：我一直深信你不會犧牲希斯特莉亞的...
艾連：
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推 sickle30: 預防性朝聖 眼睛顏色有注意過但沒仔細推論
推 Red3ean: 坐姿那裡我還真的沒看出來 推
推 Cies96035: 只能推了，艾蓮有雙重人格想想好像有可能
推 sickle30: 作品名稱叫進擊的巨人 表主角是艾連葉卡 裏主角是進擊意
→ sickle30: 志
推 char2357: 好
推 Pecohin: 推
推 rapnose: 雙方都得到了艾蓮葉卡的童貞   XDDDDD
→ rapnose: 殘酷天使的行動綱領變成殘酷天使的童貞畢業。慘。T_T
推 m1974: 第二人格.......之前都沒有發現.......
推 tsining: 預防性朝聖
推 w40w40w40w40: 前段寫得很好 考據與說服力都很夠 後半段艾倫的部分
→ w40w40w40w40: 有點太ㄎㄧㄤ了 覺得時間LOOP能力的說詞有些牽強
寫時間LOOP只是比較好解釋，真正要稱是軌跡起點
進擊用物理的方式插了一根只專屬於進擊自己使用的座標在那個時間/地點
類似記錄點，和始祖連結全部道路座標原理類似。
發動能力就會像捲尺回收，把存檔者從道路拉回軌跡起點(記錄點)
歌詞裡有提過類似概念 且九巨之間某些功能會相似

進擊/始祖意志是用物理的方式寄宿在後來使用者身上，
失去自己肉體(人類)部分後，自己脊髓液(天使)部分繼續活在後來使用者身上
沒了肉體但定義是活著的，本體脊髓液的部分受損到一定程度會真的死亡。

自己理解是這樣
→ w40w40w40w40: 然而對於文章內容 目前我有三個問題
推 dahIia: 巨人系教授上課了
→ w40w40w40w40: https://i.imgur.com/YnrrD0X.jpg
→ w40w40w40w40: 上圖圈中的部分 疑似艾爾迪亞帝國建國者配偶 為何心
→ w40w40w40w40: 臟部分在流血呢?
腦補衣服沾血、心粽傻傻給油都可以
我覺得沒什麼意思就是了
→ w40w40w40w40: 問題二: https://i.imgur.com/n116cVL.png
→ w40w40w40w40: 所謂的「跟那個女人一樣」我的解讀是「我不相信皮克
→ w40w40w40w40: 皮克也一樣不相信我」 此時如果提及的是青美 未免也
→ w40w40w40w40: 太跳了
この女      通常二人對話指同一人的話この/あの的指稱一致
あの女      這頁可能指不同人的說法 其實日推或日網不少有討論
推 w40w40w40w40: 最後 艾倫全身紅光爆打亞妮時的能力 其實搬石頭就有
→ w40w40w40w40: 出現過了 而且當時眼睛發綠光
→ w40w40w40w40: https://i.imgur.com/BGWr2MK.png
→ w40w40w40w40: https://i.imgur.com/7YctI2Z.png
我只提過艾連巨人打女巨時切換瞳色這點，
其實我文章裡沒有提過他身體發紅光還是瞳色以外的點

身體發紅光只是巨人原始設定是紅肉、本體高溫會蒸散熱氣
動畫為表現這設定，有時會加後製環境濾鏡(傍晚/高溫/暖色環境光)
讓你覺得他比平常更紅甚至身邊有在燒的感覺。(經費的意味)
→ w40w40w40w40: 我覺得沒有弱點狂攻等屬性BUFF這麼複雜 就只是單純
→ w40w40w40w40: 的突破身體機能的限制 使巨人之身處於一種解放的狀
→ w40w40w40w40: 態 釋放出身體所有的潛能 而紅光與蒸氣則代表了那些
→ w40w40w40w40: 無度的力量釋放 正在破壞巨人身體的肌肉纖維、同時
→ w40w40w40w40: 巨人之力又在修補巨人身體 所導致的現象
→ w40w40w40w40: 艾倫搬石頭前 阿爾敏有說過巨人要搬起這麼大的石頭
→ w40w40w40w40: 理論上是難以實行的 艾倫搬石頭時也提到自己身體像
→ w40w40w40w40: 是要解體一樣 我才會有此發想
推 aleezible: 推，分析的不錯
推 w40w40w40w40: 這麼說來 軌跡起點的能力跟明日邊界有些相像囉? 固
→ w40w40w40w40: 定存檔點 能力關鍵在於血液 若大量失血則會失去能力
明日邊界主角就算失去LOOP能力依然能存活
進擊巨人本體(梟的脊髓液)死了他建的點就一起廢掉 共存亡
推 Imagine15: 推
推 rayisgreat: 幹幹幹 預防性朝聖 好神啊
推 luelue: 題外話 Rechter Weg是右邊的路 Linker Weg是左邊的路 不是
→ luelue: 拖延或是前進 Feind是敵人 Freund是朋友 不知道是為了翻譯
→ luelue: 通順還是怎麼樣 但德文中文語序對不上 所以雞婆說一下
真的耶 太感謝了 拿現成網路翻譯果然不可靠XD
推 undeadmask: 這篇考據好猛喔 整理的有夠詳細
推 undeadmask: 不過我覺得推論有關係到動畫的部分還是要持保留態度
→ undeadmask: 參考就好 因為漫畫本身就是作者的完整創作 該放的線
→ undeadmask: 索跟設定應該是不需要靠動畫內容來補述的才是
也是原作為主，不過作者說過他動畫會補述特別是S1 23~25左右
艾連瞳色切換動畫常見S1~S3持續有，剩下等本季尾驗證辣個男人的瞳色
推 mikaakim: 大推這篇不精華不行
→ mikaakim: 佩服神話 眼睛 歌詞等考究
推 luelue: 還是推推考據！
推 totocc: 酷
推 kaiwu: 是在寫論文嗎XD
推 hydrocat: 我媽問我為什麼要跪著看電腦
推 collaborate: 太詳細了，乍看之下沒法消化那麼多
→ ptttalker: 為什麼梟和艾倫爸都不解釋清楚就傳巨人？與進擊力有關
1.劇情鋪陳神秘需要 2.正常會像顎巨吃完沒多久就看到 3.主因梟故意藏記憶不給艾連看
→ ptttalker: ？
推 bensonla: 好強
推 yishi315: 比起中二艾倫，我比較關心兵長生死（爆
兵長無傷就會無雙砍爆主角 BAD END
推 understar: 最後猜測那個讓我想到是寒蟬吧...那段時間很流行LOOP
→ understar: 主題...所以猜劇情是這樣設計的也合理
推 w40w40w40w40: 其他不還有可能 但創哥幾乎沒有因為劇情張力而通融
→ w40w40w40w40: 故事設定過吧? 梟跟古立夏要是真的知道進巨的能力
→ w40w40w40w40: 不會不跟艾連說的 除非是能力有保密的必要
→ w40w40w40w40:      *部
客觀進擊是梟的能力，給始祖持有者艾連知道卻不能用這種鋪陳沒意義。
主觀藏記憶原因幾首歌曲有提到 跟小圓的曉美焰雷同 創傷太多次築心牆
推 lamper: 預防性朝聖
推 vincent5425: 巨人系
推 praymoon: 推，昨天看到睡著今天堅持繼續看完。考據太專業!
推 lavendin82: 看完頭好暈= =
推 google60411: 看完還是不懂哈哈哈
推 eva7041222: 太強了，推
推 stark333: 厲害了 不過我覺得進擊巨人的那個人格是所有進巨持有者
→ stark333: 的意識 不是只是梟的
1.始祖被王血繼承時，只有初代雷斯王一人格意志在支配
2.LinkedHorizon《紅蓮の座標》 歌詞直接有：
      弓なりに弾け飛び獲物を屠れ《狩人の意志よ》(イェーガー)
      購えぬ罪を抱き 獲物を屠る《進撃の意志よ》(クルーガー)
詞本美術編排https://imgur.com/a/zx8Tk6o
葉卡&庫爾迦二人最後匯集在紅蓮座標
推 cymtrex: 看完推
推 birdjack: 這篇是我看過最厲害的整理，感謝原Po
推 Maitebi: 推
推 powerless128: 預防性朝聖
→ powerless128: 原來這部的真名是re:進擊命運石之門的巨人
比較像麻豆卡小圓...
梟沒人類身體又想幫艾連葉卡，才拉工具人基友+丟進調查兵團特訓
結果自己原地位被取代掉，搞到不想出場講話躲後台默默幫
且每次艾連葉卡死自己開回溯逃走壓力大，又要重覆讓古利夏巨人咬爛自己
但只要二人對話上 就算扮爛人大開殺 艾連葉卡還是會自動倒戈向他
再次歷史重演二千年前尤米爾&大地惡魔、百合組的情境

而在調查兵團老同伴眼裡艾連就是受惡魔(巨人)影響、
現在艾連只是披著艾連人皮的惡魔
推 eider0119: 推
推 ferrinatice: 推
推 happy701yu: 還以為是九隻尾獸在體內偷偷控制宿主呢
推 jacklinjia: 先卡個
推 Cyanhaze: 以為阿卡曼髮色必為黑色？牆外例外？日出國那女的不是
→ Cyanhaze: 阿卡曼？
米卡莎是阿卡曼(父)x東洋人(母)混血
米卡莎父親是棕黃色髮
推 Cyanhaze: 喔喔，會這樣以為是因為兵長錢尼頭髮都是黑的
推 kkl522608: 推 好文章
推 ancientstar: 超神 很有道理
推 chen6612: 優質分析文，我還不推給你爆！
推 mhH0501: 預防性朝聖推
推 daryl051892: 一直都蠻排斥時間迴圈的設定 希望不是這樣
還好啦 反正不是主角艾連葉卡的外掛
主要是為最重要的人踏進無限地獄的情感意志展現
和每次回溯建立感情歸零/可能性不負返的遺憾
推 wjmbd: 我還不推爆+1 到底是看了幾遍XD
推 snake1204: 推認真考據
推 colako: 之前注意到過梟變巨人給古利夏看的時候是拿刀，芙莉妲則
→ colako: 是咬手，艾連是跟芙莉妲一樣，古利夏說過「他們」的記憶
這邊是早期的劇情，「他們」暗示同時傳了二種九巨
連載到地下室讀者才知曉艾連身上原來有二種，且才知漫畫標題真義。
之前大家都以為艾連身上是一種不知其名的巨人，
俗稱艾連巨人、主角威能巨人、爸爸血統巨人
→ colako: 會告訴你，不知道古利夏自己看過哪些人的記憶…才剛吃始祖
→ colako: 應該是沒有那麼快就看得到那邊
推 w40w40w40w40: 樓上這說法我有印象 記得是在巴哈看過的不過現在找
→ w40w40w40w40: 不到那篇在哪...
推 Diehardx: 超猛推個
推 berserkman: 預防性推文XDDDDDD
推 berserkman: 推詳細！艾倫變巨人眼球顏色、回憶時的坐姿，之前都沒
→ berserkman: 有注意到...但是那個2公尺阿卡曼，不是應該很早就認主
→ berserkman: (吉克)了嗎？為何推論她會改認艾倫呢???
1.因為她所有行為背後邏輯更像效忠艾連
  忠於吉克的行為反像故意透過殺人來塑造自己是狂信者的扮演。
  這方式跟梟臥底在瑪雷安全局的手法相似。
2.黑人跟韓吉對話也有提到這一點。
3.若是有宿主的阿卡曼，護主本能會讓其想黏在宿主旁
  目前沒看過伊雷娜謢過吉克或黏著走，
  吉克孤零零一人被阿卡曼兵長削到該該叫。
推 s83106: 預防性朝聖
推 huatou: 推 預防性朝聖XD
→ ptttalker: 其他巨人的意識呢？和進擊巨的差別是什麼？差異好像不
→ ptttalker: 是分得很清楚。
劇情有演出才能分辨，沒列的九巨就是劇情原本沒交代的
我覺得顎之巨人波爾柯是個最明顯的普通九巨繼承對照，
他得到顎巨時間點大約<4年
和前代尤米爾沒血緣，但尤米爾人生經歷幾乎都讀到
和前前代的哥哥有血緣，但隔代記憶就不怎麼能讀了

沒意志寄宿的情況下，記憶傳1~2代約上限
推 lugia12348k: 這篇超棒，推！
推 simpleplanya: 太猛了
推 wwwsdf23456: 推爆這篇！
推 cdrgv: 快爆！
推 MIWATER: 偵探是不是哈哈哈
推 miss208419: 看完了，給推，超強分析
推 harry8123: END
推 XXXXERIC: 我信了 神推理
推 jasjas841119: 預防性朝聖！
推 galinavan: 尤米爾的契約還有巨人來源的推論很有說服力！至於兩個
→ galinavan: 艾倫的話，座標之力是始祖才可發動的能力，但當時瞳色
→ galinavan: 卻是進擊的藍色？我覺得體內巨人的切換不會這麼分明
王族始祖紫瞳色是初代雷斯王瞳色  始祖=/=紫瞳
現在始祖巨人不屬於初代雷斯王，只屬於艾連，艾連發動始祖不會變瞳色
進擊(藍瞳)時不時會切換但大部分都只是看，偶爾拉個手引導他要幹嘛。
不插手艾連即死、艾連昏厥才會強制切操作權。

當時情境大概是這樣:
米卡莎放棄生存告白臉湊上去(想親)→艾連切瞳色(迴避)起身：
梟「沒空啦 站起來別鳥她  戴娜過來了 就是現在 快用手敲她 敲她!」
外傳米卡莎提到一直有人在妨礙她...
推 wannayiff: 太強了 推
推 b2209593: 推!
推 luolan0226: 推，朝聖！
推 bowenchiu: 我信了
推 helloklima: 太強了，當論文慢慢看
推 lizlin: 原PO真的太強了(跪
推 zero95154: 預防性朝聖 不過最近動畫常常有倒帶的表現 說不定就是
→ zero95154: 暗示時間輪迴的可能性
推 zero95154: S2E12艾倫除了變瞳色外 眼睛下也多出了巨人能力發動的
→ zero95154: 痕跡
推 a3504121: 神分析!
推 l5i9hbba: 太猛了
推 hoyunxian: 照這文來看比較像Re0那種不斷重複失敗去找出最佳解的手
→ hoyunxian: 法，不曉得算不算是輪迴就是了(比起輪迴比較像複寫)
推 CalciumPlus: 好用心推推
推 kapercd: 這篇太強了!
推 REALJOINGO: 未先推
推 day840703: 太用心了，推
推 loleea: 進巨的意識怎麼會只有梟呢?那艾連爸呢?前幾任的繼承人呢?
推 loleea: 原來我是在看奇異博士...
上面解釋過幾次了，記憶只能傳1~2代，
王家始祖都只有初代雷斯王一人意志在支配每一後代
意志=捨棄人類肉體，保留尤米爾部位(脊髓液)活著，寄宿到之後持有者人類肉體。
始祖尤米爾分裂的九巨，功能互相會有重覆(ex:女巨&槌巨:水晶體、獸巨&始祖:指揮巨人)
始祖&進擊就是寄宿功能這塊重覆或相似，且只綁定開功能的人之意志保留。
總之漫畫明確交待過繼承九巨不是每一代記憶/意志無限累加的概念。
你這問題套回始祖怎麼只有初代雷斯王意志沒有烏利、芙莉妲和其他代繼承人?是一樣的
推 Tomoyui: 原PO太強~好厲害耶!!!!
推 PKPOO: 預防性
推 pppwww: 推！
推 cching1021: 推論的好細緻啊 太厲害了
推 jai166:  先朝聖
推 sickle30: 所以說王家血統的始祖=初代王的意志支配 艾連非王血所以
→ sickle30: 繼承後才會有芙利妲的記憶囉？
記憶歸記憶、意志歸意志，記憶固定是前1~2任死亡者殘留記憶。
意志是多住一個活人在身體裡，意志大概能選擇要給現任共享自己哪些記憶。
初代雷斯王意志 =初代奧特曼:瀕死人類被奧特曼完全支配/操控的人間體
      進擊意志 =捷克奧特曼:人類和奧特曼意志思想同步率爆棚到不需變身器的人間體
推 shadowblade: |—w—^) 卡位
推 Anemoneheart: 挖
推 JamesGa: 想到兩個進擊的推論
→ JamesGa: 1.為何梟不會被前代進擊巨思想支配？會不會是跟初代王的
→ JamesGa: 例子一樣，其實是初代進擊在支配
初代雷斯王=(島內)初代牆王=第145任始祖巨人持有者

正常人壽命到歸西長眠，壽命到該死不死的偏執瘋癲之人才會沒事去寄宿別人
初代王只為自以為的和平去奪走後代子孫的思想和身體自由
梟情操動人? 人家只是在跟大地惡魔角逐本作有病一哥寶座
→ JamesGa: 2.吉克的脊髓液可以讓他控制無垢巨的變身時間，超大巨的
→ JamesGa: 脊髓液可以做出超大無垢，或許進擊也是類似的設定？施打
→ JamesGa: 梟的脊髓液可以讓梟寄宿在下任進擊身上
九巨脊髓液本體只能靠吃傳承或嬰兒誕生的自然規則，針劑只是低階媒介，
尤米爾部位比有機物質高位階，人類科技樹難捕捉到針劑裡。
推 piggyjacky: 我覺得loop應該是指仇恨彼此的歷史不斷上演，而非實
→ piggyjacky: 質上的輪迴，話說諫山老師已經把話說死，故事不是輪迴
輪迴、時間LOOP定義不同
輪迴是轉生、今生前世、你以為主角是現代人其實是古代的未來人/未來的古代人
早期致二千年後的你，大多猜測:艾連/米卡莎是古代/未來人重覆悲劇夢
或之前有人認為梟是艾連前世，為了救米卡莎阿爾敏回到過去讓古利夏生下自己
推 a00080245: 好神 我信了
推 will1118: 超多
推 loleea: 感謝解說!
推 aete36x: 推
推 rty4455: 太專業了 邊看邊找資料做功課的人太偉大！
推 beryllos: 看過最新話真心認為伊雷娜是艾倫信徒
本心說出只求艾連‧葉卡的思想自主性這點，猜她是把艾連當成親弟弟
現在葉卡派要角+法爾可從每人名字含意來看，似乎要組超惡評親友團。
推 tsairay: 最新一話,反殺的前一刻,似乎又有人格轉換
推 ybz612: 7777777777777
推 NicoNeco: 預防性推文
推 tsairay: 也許另一個人格是進擊巨人本身,而不是某個寄宿者?
這樣無法解釋《紅蓮の座標》歌詞直指名:進擊意志=庫爾迦 這點。
→ tsairay: 看了這篇文,回想了一下,艾連變巨人的時候,好像很少鏡頭
→ tsairay: 帶到他在內部的狀況,不像吉克和萊納鏡頭還會切到內部
→ tsairay: 秀一下駕駛員的臉
推 pente05loser: 謝大哥整理 時間回溯的猜想好猛 而且曈色變化漫畫也
→ pente05loser: 很細節根本沒發現
推 Aubameyang: 只能推了
推 overhead: 猛翻
推 gaviniscool: 猛
推 HAHAcomet: 原來艾連被硬上了 那一段怎麼有在看本本的錯覺
神話中雅典娜女神正統使者是梟
烏鴉更早先成為使者其待遇卻相對不憫像被欺負的發想，
推 sp89005: 先推一個但我看不懂啊
推 kickyourass: 有神快拜
推 vst88: 推
推 b06606005: 前面神話看不下去，覺得原po**太多…後面細節好評～解
→ b06606005: 說好評～附圖好評～
神話跟作品有關才整理寫進去 沒寫啥廢話才對
泰坦是另一重要核心設定，考量劇透程度便沒詳寫只簡單提。
金蘋果事件三女神=席納、羅塞、瑪利亞 可能是三女爭奪始祖糾紛的神話淵源?
雅典娜女神&雙鳥使者 =希斯特莉亞、梟、葉卡(葉卡在歌曲曾被比喻成小黑翼)
推 danielkevien: 預防性朝聖
推 camel23: 先推再說
推 eetoto: 進擊巨人的官配是進擊巨人...
考量艾爾迪亞人是混種，保有一半人類側習性求戀人配偶、
偶爾另半惡魔側(天使)會無視人類概念(性別/年齡)尋求視作另一半身的對象去愛
寄宿時沒人類身體剩尤米爾部位，本質更接近大地惡魔(天使)甚至想跟另一半身融合。

尤米爾 + 弗利茲 = 尤米爾‧弗利茲

→葉卡 + 庫爾迦 =   艾連

「俺はお前だ」名字編排是讓二千年前歷史重演這用意。
※ 編輯: kbdgoreinu (36.238.78.119), 05/10/2019 15:08:54
推 shadowofsun: 預防性朝聖
推 creaton: 這好多資訊 慢慢消化
推 s248631795: 庫爾迦會偷偷幫葉卡尻尻嗎
推 msgars: 預防性朝聖！
推 sowzisay: 巨人系博士
推 tweence:
推 erikanofann: 預防性朝聖
推 mogumoo: 推, 預防性朝聖XD
更正譯名錯誤1則，結論追加更新一則
※ 編輯: kbdgoreinu (36.239.4.102), 05/28/2019 13:22:04
推 WTF55665566: 進擊的意識類似fate英靈坐或是40k混沌4神的設定那樣
→ WTF55665566:  超越時間軸吧
推 WTF55665566: 所以fate能在現代招出未來跟過去的英靈 因為英靈座超
→ WTF55665566: 脫時間軸 而40k的色虐神起源於靈族的墮落 但就混沌
→ WTF55665566: 領域來說他一直存在
→ WTF55665566: 類似這樣的設定就能解釋為啥梟會有米卡莎跟阿爾敏的
→ WTF55665566: 情報 艾倫小時後會變成殺人魔（被進擊意志支配）
→ WTF55665566: 格里沙維啥會變一個人
推 benny3579: 神串留名
推 wholewing: 太、太強了，強到我有點後悔自已手賤點進來....
推 amandashiue: 神串留名
推 qqq3892005: 神串 目前看到對小艾連殺人跟艾主席內心解釋最好的
→ kbdgoreinu: 後來觀點有些修正 但這篇我懶得改文了
→ kbdgoreinu: 戰槌連線分裂成始祖/進擊二巨的那張模擬圖 需要修正
→ kbdgoreinu: 因為自己重新翻閱原作很多遍 認為始祖巨人外觀固定是
→ kbdgoreinu: 女性 外觀要是長髮貧乳少女巨人才對 而且沒有嘴唇是
→ kbdgoreinu: 無口系
推 yeleniga: 先朝聖一波
推 acatkaren: 看到新文 預防性朝聖
推 aiglas0209: 巨人學大師，先朝聖一波
推 shacullen: 預防性朝聖
→ kbdgoreinu: 我要修正一下推文回應的部份，雖然女神&艾連那段當初
→ kbdgoreinu: 是帶著半開玩笑心態寫，也代表當時個人偏向艾連實父論
→ kbdgoreinu: 既然寫了就必須負責任修正。 個人現在結論是艾連百分
→ kbdgoreinu: 之百不是實父。但那孩子對艾連的重要程度比親兒子還
→ kbdgoreinu: 重要 因為自由之翼有著比翼鳥的意思
推 noimpossible: 朝聖
→ noimpossible: 想看作者對120話的想法
推 Cavallo: 不知道為什麼接受兩個人格設定後覺得艾倫的內心劇場很好
→ Cavallo: 笑…
推 babybike: 朝聖拜讀神考據分析整理推論
→ kbdgoreinu: 修正：9歲殺人的斗S才是真正的艾連‧葉卡
→ kbdgoreinu: 10歲繼承始祖/進擊後，性格是混合艾連(庫爾迦+葉卡)
→ kbdgoreinu: 修正：這是很衰的爸媽巨人故事，不是爸爸巨人養正太的
→ kbdgoreinu: 故事
→ kbdgoreinu: 米卡莎最想要的世界線，對艾連是最不想要的黑歷史。
→ kbdgoreinu: 伊雷娜對艾連的真正心態較接近對父母
→ kbdgoreinu: 本篇詳細修正於#1TRZ1eRh與推文處
推 irenYujing: 回來推女巨人那段艾倫的變身