推 makeme: 原來是命運石巨人09/06 13:12
推 Js1233: 當初在馬萊的療養院，吉克對艾倫說他倆還不能接觸，順勢丟09/06 13:20
→ Js1233: 了球給他，如果艾倫此時不顧一切撲上去不就能接觸到了？09/06 13:21
→ Js1233: 還是艾倫有既視到吉克必須要被炸死過一次並著召喚出始祖09/06 13:22
推 micbrimac: 我也不懂當初可以輕易接觸 為什麼要搞到09/06 13:23
→ micbrimac: 現在頭被切掉才接觸09/06 13:23
→ Js1233: 尤彌爾給他復原以獲得新能力，不這麼作將徒勞無功這樣？09/06 13:23
→ undeadmask: 當初接觸到理論上是可以直接進入到座標空間沒錯，但09/06 13:29
→ undeadmask: 問題是除了摸摸始祖蘿看看操作說明書也不能幹嘛。因09/06 13:29
→ undeadmask: 為兄弟倆當時溝通的除了絕育計劃以外還包括要發動地09/06 13:29
→ undeadmask: 鳴威脅全世界啊09/06 13:29
推 CS0000000000: 一個想要打破枷鎖的人，卻被自己所看到的未來所牽09/06 13:33
→ CS0000000000: 引著09/06 13:33
→ undeadmask: 我猜當時兄弟倆還不熟，而交涉是雙方的，為了以防有人09/06 13:34
→ undeadmask: 反悔&博取信任，吉克自己也要先登島，讓艾倫確保地鳴09/06 13:34
→ undeadmask: 能順利進行就是了。09/06 13:34
推 kugwa: 吉克阿嘿09/06 13:35
→ kaede0711: 能不能進到道路並不知道吧，主要目的還是實驗地鳴09/06 13:59
→ kaede0711: 而且艾倫的目標是再現自己的記憶以及誘騙吉克到島上 不09/06 13:59
→ kaede0711: 能太早背叛吉克09/06 13:59
推 EloC: 創哥真的很會玩 追求自由的人其實被命運所束縛著09/06 14:04
→ undeadmask: 也是，能不能進入座標還是未知(也許前置作業是要瀕死09/06 14:05
→ undeadmask: ？) ，也不知道會發生什麼事，冒然接觸也不太好09/06 14:05
→ ojh: 不管艾倫做什麼打算甚至黑化 梟的那句話都足以証明艾倫對兩個 09/06 14:23
→ ojh: 好朋友的真心是確定的 09/06 14:23
推 batman1939: 吉克有互動 是因為艾倫發動進擊的能力讓古立夏看到自 09/06 14:54
→ batman1939: 己的記憶 進而有產生互動的錯覺 其實只是古立夏對艾 09/06 14:54
→ batman1939: 倫的記憶產生反應而已 09/06 14:54
→ batman1939: 古立夏擁抱的是空氣 是透過艾倫記憶中定位出的吉克的 09/06 14:55
→ batman1939: 位置 並沒有實體 09/06 14:55
→ undeadmask: 呃 這回裡面提到進擊的能力只有看見未來繼承者的記憶 09/06 15:02
→ undeadmask: 並不包括直接把人投影在人的腦海裡吧 有點過度解釋了? 09/06 15:03
→ undeadmask: 120回格里沙半夢半醒間看到吉克時 艾倫也不像有發動 09/06 15:04
→ undeadmask: 什麼特殊能力的跡象呀？(因為他自己也很驚訝) 09/06 15:04
推 segunta: 看上一話的記憶碎片還有這一話，米卡莎在艾倫心中果然是 09/06 15:14
→ segunta: 最重要的，兩人最後的結果肯定讓人哭爆 09/06 15:14
推 kaede0711: 他的意思應該是葛里沙能看到艾倫與吉克是因為艾倫把現 09/06 15:31
→ kaede0711: 在自己的主觀視角記憶投射給葛里沙 藉此定位出艾倫與吉 09/06 15:31
→ kaede0711: 克 09/06 15:31
→ undeadmask: 我懂他的意思 但問題是 漫畫中沒有這個設定吧 ？ 09/06 15:33
推 batman1939: 進擊巨人的能力"可以窺探未來繼承者的記憶"在劇情中會 09/06 15:44
→ batman1939: 有古立夏看到吉克的錯覺 都是因為艾倫故意把現在正在 09/06 15:44
→ batman1939: 跟吉克一起看古立夏記憶的未來讓古立夏看到 所以古立09/06 15:44
推 batman1939: 夏才會有反應這樣 跟投射無關 就只是單純的艾倫讓爸 09/06 15:46
→ batman1939: 爸看的記憶這樣而已 09/06 15:46
→ undeadmask: 我理解看到記憶應該是像艾倫夢到梟&父親那樣子才對 09/06 15:47
推 l5i9hbba: 看艾倫這話看著圍圍巾那段 大概悲傷結局吧 09/06 15:48
→ undeadmask: 又或是其他智慧巨人看到前任記憶那樣 是一整個場景 09/06 15:48
→ undeadmask: 並不是直接把畫面覆寫到人的眼前還讓他可以互動 09/06 15:48
→ l5i9hbba: 米卡莎大機率能幸福 艾倫要自己當惡魔就夠了 09/06 15:49
推 batman1939: 這跟劇情中艾倫可以讓古立夏改變想法 殺掉始祖的應用 09/06 15:51
→ batman1939: 是一樣的 就只是艾倫在吉克發動始祖能力跟他一起去窺 09/06 15:51
→ batman1939: 伺查看他什麼時候被洗腦的時候 發現可以透過進擊的能 09/06 15:51
→ batman1939: 力讓古立夏看到這段 所以就做了慫恿古立夏的行為 看起 09/06 15:51
→ batman1939: 來好像一個差錯就會跟未來完全不一樣了但其實一切都好 09/06 15:51
→ batman1939: 像是劇本寫好的在進行 09/06 15:51
我覺得你好像把進擊的能力延伸太多了？
我講講我的看法好了～
目前透露出的能力內容可以看見未來繼承者的記憶片段沒錯
但創哥從來沒有說進擊能力者可以主動選擇要呈現哪段記憶給人看
或是是把主觀視角傳遞到指定人士還在清醒狀態下的腦海中
至少目前沒有這樣講 對吧？
(如果這裡是始祖的洗腦能力發動 那另當別論)
而過去我們看到智慧巨人在接觸前任記憶片段時
都是沈浸式的場景 也並非像這兩回格里沙這樣有自我意識能同步互動的
所以我覺得這裡並像不是什麼艾倫傳送記憶給格里沙看的感覺
至於格里沙為何能看到吉克&艾倫
我覺得這還是個謎(或者純粹是偏浪漫的故事手法)
因為在120回的片段中也能看出來當吉克被父親看到時 兄弟倆都很吃驚
從這就直接排除了是因為艾倫人為操作的關係了吧
最後我認為艾倫的耳語嚴格來說不算是洗腦
他只是用話術踩在父親的弱點上 說服&逼迫他站起來行動而已
對於本文中提到艾倫是否有真的有發揮始祖的洗腦能力？我也還在存疑
因為吉克後來也說了 艾倫的始祖能力在這個空間中沒有用......？
就看看下回吉克有沒有在說謊吧～
推 bienhayes: 但是小艾倫在很小的時候似乎也有看到他們？09/06 16:16
推 rapnose: 推。09/06 16:23
推 rapnose: 推kaede0711 (13:59)。09/06 16:25
※ 編輯: undeadmask (114.43.95.84 臺灣), 09/06/2019 16:46:44
推 batman1939: 古立夏哭訴著為什麼艾倫不讓他看到艾倫媽會死 為什麼 09/06 17:03
→ batman1939: 不讓他看到牆壁會被破壞 這不就足以反證要讓前代進擊 09/06 17:03
→ batman1939: 看到什麼記憶是後繼者決定的嗎... 09/06 17:03
推 batman1939: 而且古立夏用詢問的 問吉克是不是在哪裡 就表示他並 09/06 17:08
→ batman1939: 不是真的出現在古立夏眼前 他是透過其他方式認知到吉 09/06 17:08
→ batman1939: 克在這個位置 這樣其實蠻明顯的吧 09/06 17:08
→ undeadmask: 他那時候後的情緒是崩潰的，純粹是非理性的在埋怨艾 09/06 17:48
→ undeadmask: 倫為什麼不告訴他全部真相而已(能力持有者本來就只能 09/06 17:48
→ undeadmask: 看見片段的未來，這點艾倫自己也是)。 09/06 17:48
推 batman1939: 哈哈 看來我們都有自己很相信的說法 這樣很好 有差異 09/06 18:04
→ batman1939: 才會有討論 09/06 18:04
→ ojh: 目前看完我也是傾向前任能看到的未來是由後繼者決定的 09/06 20:29
→ abc22826320: 這眼睛看起來像是始祖的感覺 09/06 21:01
→ undeadmask: 就進擊的能力部分：前任因為事先看到了後繼者腦中的 09/06 21:24
→ undeadmask: 未來訊息而主動改變行動=\=後繼者有能力篩選並傳遞給 09/06 21:24
→ undeadmask: 前任指定訊息進而改變他的行動，兩者間是有細微差異 09/06 21:24
→ undeadmask: 的，目前戲中描述的僅有到前者範圍，後者還沒有明確 09/06 21:24
→ undeadmask: 實證～ 09/06 21:24
→ ojh: 後繼者決定給前任看到哪些資訊 看到資訊後前任要怎麼做是前任 09/06 21:50
→ ojh: 的意志 沒問題啊 09/06 21:50
→ ojh: 基本上我不認為進擊可以隨機看到後繼者的記憶或是自己的未來 09/06 21:53
→ ojh: 看到未來的記憶是後繼者回來找前任 給前任看的 09/06 21:53
推 skyskill: 我開始認爲：1. 賈碧是下一任進擊 她要開槍時一定是艾 09/06 22:06
→ skyskill: 倫看到「她」旁邊的人而不閃躲 2. 米卡莎的頭痛是艾倫 09/06 22:06
→ skyskill: 所使的 09/06 22:06
→ undeadmask: 重點是指向性的問題，格里沙跟梟也是進擊能力者，那 09/06 22:15
→ undeadmask: 麼他們有沒有做過「指定傳遞」訊息給他們的前任的事？ 09/06 22:15
→ undeadmask: 這需要有明確情節才能獲得證實(例如補一段格里沙傳記 09/06 22:15
→ undeadmask: 憶給梟讓他當年去河堤旁找自己的畫面之類的)。 09/06 22:15
→ undeadmask: 再說這跟這兩回的表現手法也差很多...目前所有智慧巨 09/06 22:18
→ undeadmask: 人看到記憶時的描寫都是當事人看見另一個時空中發生 09/06 22:18
→ undeadmask: 的事，本身不是在睡夢中就是昏迷中or觸電一瞬間，而 09/06 22:18
→ undeadmask: 不是把人物獨立出來投射在你眼前啊... 09/06 22:18
→ ojh: 我覺得這個問題等處理梟的那句話時就有答案了 如果艾倫沒有去 09/06 22:21
→ ojh: 找過梟 那就比較偏向你的推測 那古利夏隨機看到的未來也太準? 09/06 22:21
→ ojh: 剛好只看到艾倫想給他看的 09/06 22:22
→ undeadmask: 這的確要等解答 但在有明確事證前不太應該直接把能力 09/07 01:22
→ undeadmask: 延伸出去解讀才對 09/07 01:23
推 c60203: 好像在看駭客任務啊 09/07 02:18
推 kiwihxh: 突然想到一個問題 這樣同一個時空中算不算是同時存在兩個 09/07 03:16
→ kiwihxh: 始祖跟兩個進擊 09/07 03:16
→ kiwihxh: 如果雙方都發動能力不知道要聽誰的 09/07 03:17
→ ojh: 想成只是意識在時空中流動而不是肉體 就不會有同時存在的問題 09/07 12:29
推 skyskill: 推 古立夏喊出吉克時 艾倫就知道他看到的記憶是接下來會 09/07 13:59
→ skyskill: 發生的事而拿回主導權 09/07 13:59
推 hanhsiangmax: 推這篇!! 09/08 02:06
推 NicoNeco: 推這篇 09/11 09:51