推 steeldoor: 是利多出盡吧 01/08 18:01
推 wynne556699: 談個鳥。在回去看一次好嗎。各國是已經被戴巴家話術 01/08 18:12
→ wynne556699: 成功準備團結出兵。整天和談和談談個機巴 01/08 18:12
→ wynne556699: 再* 01/08 18:12
→ wynne556699: 這論點跟二戰英國張伯倫一樣鳥，看一下人家整天吵著 01/08 18:14
→ wynne556699: 跟希特勒合談回國一下飛機的下場是什麼好嗎？google 01/08 18:14
→ wynne556699: 一下很困難？ 01/08 18:14
推 marx93521: 對艾連來說島民才是他的族人 外面都要把島民犧牲掉他就 01/08 18:31
→ marx93521: 不客氣了 01/08 18:31
→ Mormory: 島外連艾族人都在切割艾島了，還想談和R 01/08 18:43
推 pichu215: 話說為什麼城牆巨人是面朝牆內是不是也還沒解釋？ 01/08 19:32
推 paul4047: 好幾十萬隻城牆巨人你九十隻智慧巨人也打不贏 01/08 19:39
推 dripcoffee: 巨人的世界觀不能用現實世界的例子做類比 01/08 20:09
→ dripcoffee: 無論是猶太人、亞美尼亞人或羅興亞人，面對的仇恨 01/08 20:09
→ dripcoffee: 恐怕都沒有巨人世界對艾爾迪亞人那麼的強烈跟普遍 01/08 20:09
→ dripcoffee: 因為這個民族確實是有生理上讓世界仇恨的理由 01/08 20:09
→ dripcoffee: 這就是為什麼巨人的讀者鷹派佔多數 01/08 20:09
→ dripcoffee: 至於始祖巨人的戰力就不用質疑了，它可怕的地方不在於 01/08 20:09
推 egg100152002: 巨人海直接碾壓好嗎，就算美軍也打不贏 01/08 20:09
→ dripcoffee: 它能操縱50萬頭超大型巨人，而是只要它想就能隨便再變 01/08 20:09
→ dripcoffee: 出100萬頭，這些巨人沒有任何後勤、妥善率跟資源消耗 01/08 20:09
→ dripcoffee: 的問題，再生跟硬質化都沒有任何限制，所有國家聯合都 01/08 20:09
→ dripcoffee: 無法跟擁有無限量戰爭資源的始祖巨人消耗 01/08 20:09
推 flyingdeeck: 試想一下你的對手有50萬頭波斯戰象，你只有九隻遊俠 01/08 20:46
推 s21995303: 第一 你說你可以地鳴誰要信你？ 第二 我表面上跟你好實 01/08 20:56
→ s21995303: 際上聯合其他國家隨時把你轟爛很困難？ 現階段直接開幹 01/08 20:56
→ s21995303: 已經是最沒辦法的辦法了 巨人世界對艾島人的仇恨太過巨 01/08 20:56
→ s21995303: 大 01/08 20:56
→ s21995303: 牆外世界一蓬勃起來 更有殺傷力且難以防範的武器一出現 01/08 20:58
→ s21995303: 就是直接滅族 而且你談和還是靠販賣恐懼 那其他人一定 01/08 20:58
→ s21995303: 隨時都想弄垮你啊 01/08 20:58
推 brigee: 正面跟艾倫打肯定打不贏 不過劇情好像在鋪墊智慧巨人聯合 01/08 21:11
→ brigee: 要把艾倫陰下來 01/08 21:11
推 Eloye: 重點是智慧巨人理論上都是艾倫認知的族人，現在主席核彈尻 01/08 22:11
→ Eloye: 下去了，理論上島內人設最聰明的貌似都還沒認清主席理解的 01/08 22:11
→ Eloye: 艾族沒有回頭路的現實…只能說資訊上的落差讓劇情真的往悲 01/08 22:11
→ Eloye: 劇滑落的感覺 01/08 22:11
→ RedLover1009: 現在牆外的武器也只有那些，對抗無腦巨人都很辛苦了 01/08 22:50
→ RedLover1009: 還沒研發出來早就都變成無腦巨人的大便了 01/08 22:50
推 indpa5553: 肯定是要先打一仗的啦，贏了才有話語權 01/08 22:51
推 chobono: 是利多出盡吧 01/08 23:00
推 lucifer2703: 其他智巨光是還能不能變身都是個大問題 01/08 23:44
→ lucifer2703: 始祖蘿現在聽艾倫的 01/08 23:44
→ lucifer2703: 眼下也就車巨還維持在巨人型態而已 01/08 23:44
推 Sunofgod: 剛地鳴時 鎧甲也還在巨人型態只是鎧甲剝落 01/08 23:46
推 chlin0430: 最後劇情可能艾連就是大魔王，有點像英國推理小說分瑞 01/09 00:06
→ chlin0430: 莊殺人案。主角看似正義，最後被推理出來是兇手 01/09 00:06
→ ngc7331: 巨人的讀者鷹派多喔？ 01/09 00:49
→ ngc7331: 艾連這個算立場不同會得出不同結論吧 01/09 00:51
推 dripcoffee: 我個人是覺得賈碧的摧毀軍事設施的提案最好啦 01/09 02:15
→ dripcoffee: 艾倫的全部踩平是真的有點太過火了 01/09 02:15
→ dripcoffee: 不過這兩種做法應該都算鷹派，照島內領導層原本那樣子 01/09 02:15
→ dripcoffee: 大概都沒辦法實施，阿爾敏跟韓吉真的太鴿了 01/09 02:15
推 mtyk10100: 和談完：這是我們這個時代的和平 01/09 02:35
→ canson: 有点道理。 01/09 02:48
推 helpks5: 打贏軍隊十分容易，要摧毀大部份生命也不算難，但要把世 01/09 04:35
→ helpks5: 上所有生命趕盡殺絕就有點麻煩了，畢竟人能躲往高山孤島 01/09 04:35
→ helpks5: ，艾倫又有任期限制。 01/09 04:35
推 waiming: 艾在考察時已經深切了解到艾族的未來除了被奴役or被滅。 01/09 08:51
推 chutom: 我一直覺得艾倫結論下的太快 說真多也才出國一次而已 而且 01/09 10:10
→ chutom: 還是只限一個國家 對島內伸出援手的大有人在 世界上會憎恨 01/09 10:10
→ chutom: 艾族是因為馬雷拿巨人當兵器的結果 真的長期發展 阿爾敏才 01/09 10:10
→ chutom: 是合理的方向 01/09 10:10
→ realmanKG: 世界憎恨艾族不是因為馬雷拿來當兵器，而是艾族的祖先 01/09 10:49
→ realmanKG: 用這個力量征服奴役了全世界 01/09 10:49
推 chutom: 不同意 人類能體驗到的壽命只有60年 移民研究平均隔個三代 01/09 10:55
→ chutom: 就會失去家鄉的歸屬感 沒有新的仇恨生成 歷史就只是歷史 01/09 10:55
→ chutom: 蒙古人也血洗歐亞大陸但根本不會有人在意 歷史的仇恨值只 01/09 10:59
→ chutom: 能靠教育傳承 馬雷花百年拿巨人侵略才是艾族被歧視恐懼的 01/09 10:59
→ chutom: 主因 01/09 10:59
推 marx93521: 戴巴的演講就是要世界聯軍消滅島民了 而且聯軍都已經在 01/09 10:59
→ marx93521: 馬萊集結 再來就是艾連到底看到什麼未來 這才是讓他決 01/09 10:59
→ marx93521: 定消滅全世界 01/09 10:59
→ chutom: 我一直很好奇 艾倫能看到的未來是殘渣中的殘渣 艾倫有的 01/09 11:03
→ chutom: 只是執行力 離全知距離超級遙遠 更何況還是連情報更全面的 01/09 11:03
→ chutom: 老爸都不同意了 到底為什麼會把艾倫當作先知一樣理解.. 01/09 11:03
→ chutom: 另外再說一句 戴巴花了快一百年洗好感 馬雷弄臭島名聲也百 01/09 11:06
→ chutom: 年 開局世界不再自己這方根本理所當然 正確的做法是用行 01/09 11:06
→ chutom: 動和貿易來增加對話的路徑 會出兵是因為艾倫一個爆衝屠殺 01/09 11:06
→ chutom: 才造成的 01/09 11:06
→ chutom: 要不然誰會沒事幫馬雷出兵？ 當下那個場合拍拍手可以 誰會 01/09 11:08
→ chutom: 沒事浪費自己的兵力幫惡名昭彰的馬雷 01/09 11:08
推 micbrimac: 現在一副就是六大巨人準備合作幹艾倫 慘... 01/09 11:31
→ kill466: 艾連沒多少時間觀察啊 當然只是抓緊時間做決定了吧 01/09 11:38
→ kill466: 讀者觀點容易看全局 艾連根本資訊大爆炸 還有時間壓力 01/09 11:40
→ ngc7331: 行動貿易說得很簡單具體要怎麼做啊 01/09 11:45
→ ngc7331: 對島的恨只有百年，對艾族的恨不只百年啊 01/09 11:46
推 chutom: 那就分享資訊和想法啊..自己失蹤情報封鎖是搞哪齣 韓吉阿 01/09 11:55
→ chutom: 爾敏皮克斯那個腦袋決策比艾倫差了？ 結果搞到阿爾敏到現 01/09 11:55
→ chutom: 在都不清楚艾倫的想法還要幫艾倫緩頰 01/09 11:55
→ chutom: 冰雹石和黑金竹啊 更別題針對巨人戰特化的機動部隊 恨艾族 01/09 12:01
→ chutom: 的人多 恨馬雷政富的國家更多 只要證明島民不使用巨人 各 01/09 12:01
→ chutom: 國就有正當藉口封殺馬雷的巨人兵器使用權 01/09 12:01
推 chutom: 單就現在出場的國家 都有東洋和中東聯合都是潛在的政治盟 01/09 12:07
→ chutom: 友 馬雷臭成這樣各國都恨不得踩一腳 01/09 12:07
推 marx93521: 艾族如果只是因為馬雷的關係被怨恨就不會被全世界隔離 01/09 12:20
→ marx93521: 了 全世界國家都會針對艾族作集中營或驅逐了 對其他人 01/09 12:20
→ marx93521: 來說艾族人就是怪物 01/09 12:20
推 chutom: 島隔離？是王自我封鎖又揚言踏平的結果 另外隔離政策也是 01/09 12:33
→ chutom: 理所當然 因為炸彈開關都在馬雷手上啊 隔離政策是因應現實 01/09 12:33
→ chutom: 考量而不是仇恨考量 沒隔離政策才是失能的政府 01/09 12:33
→ devilkool: 只要證明島民不使用巨人→怎麼證明？ 01/09 13:29
推 chutom: 公開島國百年鎖國歷史 和公佈智巨的持有者身分 就可以證明 01/09 13:47
→ chutom: 沒有把巨人兵器化的歷史事實 同時開放島外艾族居留權也可 01/09 13:47
→ chutom: 以很大程度解決各國集中營的困擾和釋出善意 重點不是證明 01/09 13:47
→ chutom: 自己無害 而是只要表現比馬國好就會有盟友 01/09 13:47
推 indpa5553: 零鎮或滅世都是過於理想化的結局，最後還是會和談啦， 01/09 15:25
→ indpa5553: 不過馬雷應該是會被滅 01/09 15:25
→ brian455461: 島內其他人真的鴿到我看不下去欸 艾連這張牌打出去 01/09 15:50
→ brian455461: 基本上是梭哈了 其他人還想要阻止他 是想結束後被清 01/09 15:51
→ brian455461: 算嗎？ 01/09 15:51
推 chutom: 阻止艾倫屠殺的人和納粹時期放走猶太人的士兵是同類人吧 01/09 15:56
→ brian455461: 猶太人可沒有像島外的人一直想殺德國人啊 01/09 16:02
推 indpa5553: 當然會想阻止啊，誰知道艾連想幹嘛？又不可能真的殺光 01/09 16:14
→ indpa5553: 全世界 01/09 16:14
推 chutom: 所以b大認為歐陽果彭和東洋想滅掉艾族？ 01/09 16:15
推 indpa5553: 目前對艾族有明顯敵意的只有馬雷吧？其他國家倒像是被 01/09 16:18
→ indpa5553: 艾連的行為激怒 01/09 16:18
推 freemantw: 由於進擊的巨人可以看到未來，如果以這樣的前提來看， 01/09 17:00
→ freemantw: 艾蓮的選擇對艾族來講是最好的。其他瞎子的選擇都是鬼 01/09 17:00
→ freemantw: 扯蛋，難怪人家說先知很難被人認同。這麼多讀者已經是 01/09 17:00
→ freemantw: 上帝視角的，最後還是選擇當瞎子... 01/09 17:00
推 chutom: 可以拿出艾倫可以看到多種不同未來的證據嗎？ 因為目前看 01/09 17:36
→ chutom: 起來艾倫看到的未來只有固定的一個 而且所有過去進擊持有 01/09 17:36
→ chutom: 者都只能讀取一點零碎固定的未來記憶 連劇透都稱不上 我反 01/09 17:36
→ chutom: 而好奇說艾倫做的決定一定是最好的結論怎麼出來的 01/09 17:36
推 indpa5553: 因為艾連可以看到未來，所以他的選擇是最好的，這前題 01/09 17:37
→ indpa5553: 本身就有問題。有些讀者明明是瞎子，卻還要裝的自己有 01/09 17:37
→ indpa5553: 上帝視角。 01/09 17:37
推 freemantw: 我說對艾族是最好的，那我也可以反問你拿出不是最好的 01/09 21:58
→ freemantw: 證據啊！？以目前有演出的訊息量與劇情走向是最好的選 01/09 21:58
→ freemantw: 擇，不然你們可以提出你們覺得目前的訊息量下更好的選 01/09 21:58
→ freemantw: 擇啊！我洗耳恭聽。 01/09 21:58
推 chutom: 我上面不就說了嗎...別接馬雷的黑鍋 直接走正常國際化路徑 01/09 23:59
→ chutom: 屠殺全世界怎麼可能是唯一最佳解？ 01/10 00:01
推 rapnose: 別再說艾連下結論太快了，以他那麼衝的個性，還願意聽 01/10 00:43
→ rapnose: 艾權公聽會的內容，甚至確認威利的演講內容後才出手， 01/10 00:43
推 rapnose: 已經算是在有限時間內盡力了。 01/10 00:46
→ rapnose: Time is a luxury Paradis does not have. 01/10 00:46
→ rapnose: 我不覺得滅世的結局就很low。我只會覺得無奈、難過。 01/10 00:47
→ rapnose: 政治不正確，不代表它就是low的。 01/10 00:47
推 indpa5553: 很low，因為不可能滅世，打不過你我逃還不行嗎？正面打 01/10 01:02
→ indpa5553: 不過你，我不能繞後殺你的平民嗎？牆巨連島站不滿，怎 01/10 01:02
→ indpa5553: 麼可能屠殺全世界？更何況艾連也沒幾年了，還沒環遊完 01/10 01:02
→ indpa5553: 世界就要死了吧 01/10 01:02
推 wynne556699: 到底有沒有懂啊，和談從頭到尾就是屁。還在那什麼對 01/10 04:10
→ wynne556699: 艾族的仇恨是因為艾倫。從頭到尾就是因為艾族可以變 01/10 04:10
→ wynne556699: 巨人，是怪物。衝著這點什麼狗屎貿易什麼盟友都不存 01/10 04:10
→ wynne556699: 在。看一下ㄧ二戰怎麼結束的好嗎。可憐 01/10 04:10
→ wynne556699: 天真到可以 01/10 04:11
推 acopika: 50萬頭戰象對9隻遊俠遊俠穩贏的 戰象會先餓死 01/10 09:09
推 chutom: 那解釋一下東洋來幹嘛的好嗎 真的這麼恨怎麼可能還跟妳結 01/10 09:13
→ chutom: 盟 歐陽果彭還費心幫不可能共存的惡魔發展科技？ 還會有人 01/10 09:13
→ chutom: 愛上莎夏？ 都能有實質上正常交流的實例甚至連將軍都入島 01/10 09:13
→ chutom: 參觀 還要咬定不可能共存才奇怪吧 世界上 01/10 09:13
推 chutom: 本來就存在利益問題 沒有永遠的敵人和朋友 賈碧不就仇恨被 01/10 09:23
→ chutom: 操作出來的標準實例 結果一堆人連談都不談就決定滅世 這 01/10 09:23
→ chutom: 只是懶惰吧 01/10 09:23
推 goodman: 理想仔 01/10 14:15
推 micbrimac: 說阿爾敏的策略比較好的是上帝視角 而且還是走在未來的 01/10 16:12
→ micbrimac: 上帝視角 因為現在狀況就是全世界已經準備好要攻艾島了 01/10 16:12
→ micbrimac: 你還在那邊想透過外交 貿易的方式 而且說實話啦 艾島 01/10 16:13
→ micbrimac: 都多久沒跟島外的人外交貿易了 他們有什麼本事搞起來 01/10 16:13
→ wynne556699: 我就問你一二戰怎麼結束的啊。死不回答。 01/10 17:20
→ wynne556699: 整天共存。笑死 01/10 17:20
推 king22649: 艾主席的遠近親疏是數個數量級以上的差異 其他人差異比 01/11 00:02
→ king22649: 較少 較願意犧牲自己人 兩種方法只是敵友的範圍差異 01/11 00:02
→ king22649: 還有一點 巨人優勢快要沒了 怎麼確保五十年內 地鳴還有 01/11 00:04
→ king22649: 威脅？ 更別提還有被奪走巨人的風險 01/11 00:04
推 king22649: 進巨的未來觀看設定 還不完備 如果可以看到其他選擇的 01/11 00:09
→ king22649: 結果 那就合理了 只要確認下個二十年 科技可以壓過地鳴 01/11 00:09
→ king22649: 那這把all in就是最好的選擇 01/11 00:09
推 king22649: 另外為了傳承巨人勢必犧牲內部自己人 隨便抓一個傳 風 01/11 00:32
→ king22649: 險太高了 很明顯艾主席不能接受這點 01/11 00:32
推 IAmyWife: 外面的艾爾迪亞人和島上的艾爾迪亞人差不多兩個民族了 01/14 18:06
→ IAmyWife: 至少在艾主席眼中牆外的就是另一個能變巨人我民種 01/14 18:07
→ IAmyWife: 的民族 01/14 18:07
推 zebb: 同意king大，地鳴看似堅不可破實際上行動緩慢，只要科技 01/20 09:11
→ zebb: 發展到高爆飛彈往後腦打其實很容易就解決掉了 01/20 09:12
推 a86975324: c大講的和談不是不存在 但是太美好了... 02/02 11:28
→ a86975324: 簡單講 國際上的和談都是建立在對等的實力上尤其是軍 02/02 11:29
→ a86975324: 事 02/02 11:29
→ a86975324: 為什麼北韓講話敢大聲 為什麼台灣還在到處找人聲援 02/02 11:29
→ a86975324: 所以哪天艾族沒有了軍事上的這塊優勢 遲早是要被討伐 02/02 11:32
→ a86975324: 的 02/02 11:32
→ a86975324: 而且困在島內也沒有媒體會給你滲透 02/02 11:34
→ a86975324: 海外的人一直都把島內的人當惡魔而且照劇情這洗腦是根 02/02 11:35
→ a86975324: 深蒂固了啦 02/02 11:35
→ a86975324: 你跟二戰德國人說猶太人是無辜的 誰會屌你 02/02 11:36
→ a86975324: 這些猶太人還會變大吃人勒 02/02 11:37
推 freshmints: 東洋根本不是什麼大國 科技差這麼多艾族從頭到尾就沒 02/04 18:33
→ freshmints: 有可以談判的籌碼 02/04 18:33
推 rongyaya: 利空測底 02/08 08:35
推 Ebergies: 以現在看的科技感來說，應該拿地鳴的巨人沒辦法 02/10 18:36
→ Ebergies: 其他的人類該死光了 02/10 18:36