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這話看完讓我很有感觸的有兩點 1. 當初帥之巨人萊納還有貝爾托特 也是不想發生流血衝突 所以詢問艾倫能不能直接跟他們走 結果和大家看到的一樣 打成一團撕破臉 還被同期辱罵叛徒 和現在柯尼阿爾敏情況很像 也是因為情況如此相似 阿爾敏才會出現貝爾的回憶吧 2. 牆內篇時期 得知萊納貝爾阿妮是叛徒後 我氣得是牙癢癢 恨不得他們被104期抓起來嚴刑拷打 但128看到阿妮萊納變身 幫助元帥米卡莎等人的時候 我竟然有種英雄登場的感覺... 同樣的角色同樣的行為 只是換了個立場 給人的感覺竟然差那麼多 這話給人感觸好深阿 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.74.20 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1586326652.A.926.html ※ 編輯: Wwww4452 (39.9.74.20 臺灣), 04/08/2020 14:19:41
ryouka8610: 創哥一直很擅長這種交換立場的對比 一開始巨人吃人充04/08 14:24
ryouka8610: 滿絕望,阿爾敏巨人吃貝爾托特卻變成希望04/08 14:24
BBSealion: 推這篇,這些才是這個作品迷人之處,而不是吵哪派正確04/08 14:25
black58gigi: 推,所以128 阿爾敏回憶貝爾托特那一格分鏡04/08 14:25
black58gigi: 看到全身雞皮疙瘩04/08 14:26
chiuyipo: 真的,這個感觸比爭吵哪一派好多04/08 15:42
Antihuman: https://i.imgur.com/h2LFM4P.jpg04/08 17:20
rapnose: 我覺得第1點怪怪的。04/08 17:45
rapnose: 我覺得貝爾托特會讓阿爾敏產生的共鳴點,應該是「誰會想04/08 17:46
rapnose: 要殺人啊」與「我是真心把你們當成同伴」。04/08 17:46
反過來說我覺得貝爾也真的把104期當成重要的夥伴,你又何嘗得知
rapnose: 這兩個點,與128話搶飛機的劇情比較符合。04/08 17:47
rapnose: 舉「萊納與貝爾托特不想發生流血衝突所以詢問艾連意願」04/08 17:48
不想發生流血衝突是他的作法,我覺得他內心跟阿爾敏是一樣的
rapnose: 當例子,我覺得不太符合第128話的狀況。04/08 17:48
rapnose: 他們兩人心裡很明白,就算當下沒有流一滴血把艾連帶回04/08 17:49
rapnose: 瑪雷,島上接下來也是會生靈塗炭了,不會沒流血。04/08 17:49
rapnose: 而且他們最終的目的是要消滅島民,但阿爾敏的目的,是要04/08 17:50
我覺得那是馬雷的目的欸 萊納跟貝爾只是想讓家人過上好日子罷了 萊納或許還有點逞英雄的心態 但目的絕對不是要殺光島民
rapnose: 拯救世界上其他人民,所以我才會說這個例子不符合第128話 04/08 17:51
在島民眼中他們只是想傷害同伴的人而已,都是立場不同...
rapnose: 的情況。04/08 17:51
rapnose: 符合目前劇情的,就是我上面提的貝爾托特所講的那兩句話04/08 17:51
rapnose: ,阿爾敏與柯尼是真心把山姆耶爾與達茲當同伴,但又必須04/08 17:52
rapnose: 排除實踐目標上的障礙。 04/08 17:52
rapnose: 另外,貝爾托特的確是把主角群當成同伴啊,他到瑪利亞 04/08 17:52
rapnose: 之牆奪還戰時,仍是這麼說。訓練兵的情誼,是真的。04/08 17:53
rapnose: 但貝爾托特同時也跟萊納一樣,能為了自己的目的痛下殺手04/08 17:53
rapnose: 而已。04/08 17:53
rapnose: 「消滅島民」,要說是「瑪雷的目的,對戰士隊來說只是 04/08 17:57
rapnose: 手段」,其實也沒錯。 04/08 17:58
rapnose: 不過,在我看來,戰士隊是為了自己的生活與向世界證明 04/08 17:58
rapnose: 自己是好艾爾迪亞人而要滅島,雖然是因為被瑪雷統治,但04/08 17:59
rapnose: 若要說戰士隊也想消滅島民,好像也沒什麼問題。04/08 18:01
rapnose: 因為萊納與貝爾托特,雖然一度被罪惡感壓垮,但最終仍然04/08 18:02
rapnose: 是選擇繼續與獸巨執行始祖奪還計畫。(當然,不執行的話,04/08 18:02
rapnose: 他們的家人都會遭殃)04/08 18:03
rapnose: 大家都是被什麼東西推動著前進的。04/08 18:04
TCPai: 我的想法跟樓上比較像,我們是同伴,可是我們為了完成我們 04/08 18:18
TCPai: 的目的,非得這麼做不可04/08 18:18
TCPai: 貝爾托特在瑪利亞之牆時也說了,我們雙方都沒有錯04/08 18:19
TCPai: 但我們因為立場的不同,非得在這邊這麼做04/08 18:19
jojorQ: 很失望,阻止艾倫後呢 小島被屠殺嗎 04/08 18:53
jojorQ: 這劇情太突兀了 04/08 18:53
black58gigi: 我是沒有到英雄登場這麼誇張,立場不同而已 04/08 18:54
jojorQ: 一個懦弱的腹黑阿爾敏 04/08 18:55
jojorQ: 卻有如此的大愛 04/08 18:55
jojorQ: 講都講兄弟 做都做自己。現在合作的對象跟佛洛克有不同嗎 04/08 18:56
black58gigi: 回樓上 這也就是立場不同 你不贊同他的作法而已 04/08 18:57
jojorQ: 轉得太硬了。艾倫中心思想就一致多了04/08 18:57
black58gigi: 不會硬啊,阿爾敏是和平主義鋪陳了10幾話了耶..04/08 18:58
black58gigi: 從在牆內,跟義勇軍相處他就說了,還是可以好好相處 04/08 18:59
black58gigi: 他現在也不過是用他的方式在行動而已 04/08 18:59
jojorQ: 如果是柯尼 我沒意見。但阿爾敏 ... 04/08 19:02
jojorQ: 巨人爆炸也是殺了多少人04/08 19:03
jojorQ: 艾倫不是巨人時 為了救他..不說了。這人設使人作噁04/08 19:05
black58gigi: 可以上面那篇我打的文,被讀者情感掩蓋過去了04/08 19:09
black58gigi: 重看幾次馬雷篇就會知道 阿爾敏就是這樣的人04/08 19:09
black58gigi: 即便我不喜歡柯敏 但能理解柯敏的作法04/08 19:10
kosha: 覺得人設使人作噁跟覺得轉太硬完全兩馬子事吧04/08 20:14
flyingdeeck: 上一話就預期到這話會殺自己人了,不yi外 04/08 20:26
xcv591: 英雄登場?我只看到(又)屠殺同胞了04/08 20:46
Gnau: 開始有棄番的前兆...... = = 有點看不下去04/08 22:39
tiaushiwan: 跟樓上上同感04/08 23:05
gibbs1286: 只是結合展覽的語音,應該是大屠殺成功 04/08 23:13
gibbs1286: 原本還覺得可能零鎮,現在走全員BE的可能性極大 04/08 23:14
papaganono: 希望來自殺了牆內不同派系的人這樣 04/08 23:31
papaganono: 我覺得作者最大的問題就是無法交待聖母轉折 04/08 23:32
papaganono: 成全聖母的手段還要透過屠殺自己人 04/08 23:32
papaganono: 聖母轉折也就罷了 竟然還是艾倫好戰友當起聖母 04/08 23:33
papaganono: 轉太硬了 04/08 23:33
papaganono: 現實人性哪來這麼佛04/08 23:34
papaganono: 那個自我告誡的夜pa早就互砍了04/08 23:34
TCPai: 老實說我對聖母派這個詞還真有點反感...他們到底哪裡聖母 04/08 23:39
black58gigi: 很多跟我一樣吧,加入討論的時候就被聖母聖母稱了 04/08 23:47
black58gigi: 但現在我覺得反滅派好點 04/08 23:48
itcz210: 推這篇 巨人就是立場不同的選擇04/09 00:23
yayappp: 推 立場不同了 感受也很不一樣04/09 00:50
micbrimac: 完全沒有英雄登場的感覺 要對方救自己人 然後先殺對方04/09 01:01
micbrimac: 感到滿滿的假掰04/09 01:01
nagisanoff: 因為有位仁兄很大聲宣告自己是聖母派 啊 所以就…04/09 01:01
dongyen: 沒有英雄登場的感覺+1 我只看到一群人建立在明知徒勞上的04/09 01:04
dongyen: 搞破壞 04/09 01:04
nagisanoff: 沒有甚麼狗屁英雄登場感覺 +104/09 01:07
沒有就沒有每個人想法不同 不過聽你講話我覺得你連素養也沒有
lin881102: ㄜ-1 我還真的有英雄登場感覺04/09 03:56
kshtainan: 沒有英雄登場的感覺+104/09 04:36
iphone55566: 個人覺得 有那種感覺 表示你沒什麼主見 = =" 04/09 09:46
iphone55566: 要是你從一而終那麼那條界線就是很明顯 04/09 09:47
micbrimac: 只有一群人打成一團 不知道在打三小 04/09 11:48
BBSealion: 有沒有英雄登場感就是取決於你覺得哪邊是"惡"啊,覺得 04/09 11:54
BBSealion: 耶格爾派是正義的一方的話,當然就沒有,反之就可能有 04/09 11:55
newtypeL9: 沒有英雄登場感+1 阿妮和萊納在我心中一直是殺人犯 04/09 11:59
newtypeL9: 雖然他們情有可原,但還是害死幾十萬人,不值得同情 04/09 11:59
newtypeL9: 配上阿爾敏和柯尼的作為,只覺得那些士兵很可憐 04/09 11:59
newtypeL9: 被敵國士兵殺就算了,還被背叛者殺掉 04/09 11:59
micbrimac: 阿爾敏跟讓是想救全世界 阿妮跟萊納元帥可不是要救全 04/09 12:36
micbrimac: 他們終究只是想救馬來而已 只是剛好方向一致 04/09 12:37
micbrimac: 換個角度想 你要說他們是為了救馬來背叛自己人都沒錯 04/09 12:38
iphone55566: 從頭到尾站邊阿妮萊那 自然是沒有問題 04/09 13:03
iphone55566: 但是原po的說法是 "竟然"有種英雄登場 04/09 13:04
iphone55566: 表示他的立場跟原則 被掰歪了 04/09 13:04
對 被作者的敘事手法掰歪了 但這就是我單純看了這部作品後的感覺 因為我不是他們本人 我當然可以切換立場帶入不同感情 當然你要說我沒主見也可以~
k1k1832002: 我只覺得現在整團人都很醜惡04/09 13:40
nagisanoff: 喔 立場跟你不一樣就貶低別人說沒素養 你的素養不錯04/09 13:45
並不是... 單純你講話的語氣和方式給我這種感覺 很多樓立場跟你一樣 但我不會這樣說他們
kaede0711: 巨人文戲真的很細膩04/09 14:15
※ 編輯: Wwww4452 (27.52.132.78 臺灣), 04/09/2020 14:56:03
midorina: 推原po跟一樓 重點是立場交換 不是哪派才是對的 04/09 22:19
midorina: 一直攻擊單一角色實在很無聊 沒看到大局 04/09 22:19
Ebergies: 雖然他們情有可原,但還是害死幾十萬人 04/15 13:01
Ebergies: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 艾倫現在要殺幾億人耶 04/15 13:01
Ebergies: 不「雖然艾倫情有可原」一下嗎 LOL 04/15 13:03
shawncarter: 完全不覺得 他們也是殺人如麻 沒有什麼好英雄化的 04/27 03:50