推 amanda0ray: 萬萬沒想到同一個責編沒讓春場學到怎麼好好解伏筆 倒 07/07 08:37
→ amanda0ray: 是讓創哥學到怎麼黨爭(大誤 07/07 08:37
推 mh631: 我還想說趁亂告白了 還嫌這話開的戰不夠多嗎 07/07 08:38
推 WTF55665566: 感覺就是黨爭煙霧彈 但是扣掉英肉私心翻譯 我反而看 07/07 08:39
→ WTF55665566: 完這話從覺得艾希大有可為 到覺得應該是沒戲了 07/07 08:39
推 waitwind: 不懂，這是看過原文得來的理解？所以才知道英肉加料？ 07/07 08:40
→ WTF55665566: 本來以為女王是贊同艾倫的滅世理念（這種罪大惡極之 07/07 08:41
→ WTF55665566: 事兩人一起承擔 這樣cp穩了）但看來這話兩人完全是 07/07 08:41
→ WTF55665566: 對立的 希應該是想用懷孕計劃阻止艾倫 結果沒成功（ 07/07 08:41
→ WTF55665566: 這邊就算最後孩子是艾倫的 我覺得兩人也形同陌路了 07/07 08:41
→ WTF55665566: ） 07/07 08:41
→ WTF55665566: 完全沒有cp的甜蜜感 07/07 08:41
→ kaede0711: 回上面：因為韓肉沒有那段話(通常英肉是用最快流出的韓 07/07 08:43
→ kaede0711: 肉翻的)，然後英肉那邊有人跳出來說那段是譯者自己加的 07/07 08:43
→ WTF55665566: 感覺艾倫就是一路往滅世大魔王邁進 最後被104期斬殺 07/07 08:43
→ WTF55665566: 臨死前透過路來到希斯孩子面前擁抱了他 並且說出你 07/07 08:43
→ WTF55665566: 是自由的這句話 07/07 08:43
→ WTF55665566: 然後全劇終 07/07 08:44
推 iris486: 世界都要滅亡了哪對還有辦法談起戀愛啊XD艾米艾希之爭太 07/07 08:44
→ iris486: 上腦了吧 07/07 08:44
推 IsSecond: 104期的要怎麼打得贏艾連 07/07 08:44
→ kaede0711: 然後我會說引戰的原因是因為這個分鏡表現手法其實真的 07/07 08:45
→ kaede0711: 沒說死是不是找路人生，只是目前透過108讓表面劇本明朗 07/07 08:45
→ kaede0711: 化而已 07/07 08:45
→ amanda0ray: 其實感覺很多艾連實父論的支持者好像都不覺得艾希需要 07/07 08:46
→ amanda0ray: 感情基礎 只要衝一波什麼的 就覺得很妙 07/07 08:46
→ kaede0711: 我覺得艾倫實父論以編劇手法來看就是讓這個小孩靠攏劇 07/07 08:47
→ kaede0711: 情核心，所以端看最後階段有沒有要著墨這個孩子 07/07 08:47
→ kaede0711: 畢竟目前結局抱嬰兒圖也是有艾倫派與葛里沙派兩說，而 07/07 08:48
→ kaede0711: 且也都合理(1個是劇本目前唯一的新生兒，一個是這回出 07/07 08:48
→ kaede0711: 現過的艾倫嬰兒視角記憶) 07/07 08:48
推 iris486: 他們只是想看男主開後宮吧，完全沒想到精蟲上腦有多毀艾 07/07 08:50
→ iris486: 倫人設 07/07 08:50
→ devilkool: 沒有，單純從王政篇後覺得這兩人超配就先買股放著 07/07 08:51
→ kaede0711: 說創哥不知道弄個微黨政煙霧彈會引戰我不信XD 他都會看 07/07 08:52
→ kaede0711: 網路留言調整劇本了 07/07 08:52
→ kaede0711: 但是我真的覺得目前來看米卡莎蠻穩的啦 雖然也不太可能 07/07 08:53
→ kaede0711: 是HE了 07/07 08:53
→ kaede0711: 畢竟艾倫說謊就是為了把米卡莎親手推開讓他不要再執著 07/07 08:53
→ kaede0711: 在他這個將死之人 07/07 08:53
推 iris486: 應該不會有任何一對HE吧，巨人這部的基調也不是戀愛啊XD 07/07 08:56
→ WTF55665566: 我覺得連艾米都沒戲 而且104期要斬艾倫的話最後一刀 07/07 08:57
→ WTF55665566: 可能還是米卡莎下手 07/07 08:57
推 chen10041: 如果創哥夠狠的話 最後處理掉艾倫的可能是米卡莎 07/07 08:57
推 devilkool: >所以到底誰是官配？ >我記得這部不是戀愛漫畫 07/07 08:57
推 amanda0ray: 艾希的相處模式其實還蠻萌的 而且真的要的話很有發展 07/07 08:58
→ amanda0ray: 性 但是後來的劇情嘛 再湊下去艾連怎樣都會渣渣的 07/07 08:58
→ WTF55665566: 創哥看來就是要走BE了 07/07 08:58
→ amanda0ray: 結論：買艾連單人BE股穩賺不賠(X 07/07 08:59
→ kaede0711: 反正我是開放態度XD 不管劇本怎麼走應該都很有趣 但還 07/07 09:01
→ kaede0711: 是希望艾倫得到一些救贖 07/07 09:01
推 iris486: 艾倫單人股以外的都會賠爆吧XDD 07/07 09:01
推 WTF55665566: 有啊 艾倫的救贖就是》你是自由的 07/07 09:02
→ WTF55665566: 我覺得那格可能是死前回到路的走馬燈 07/07 09:02
推 undeadmask: 艾希看情報是挺有戲的 不過看到圖透希斯說那不然我生 07/07 09:07
→ undeadmask: 個孩子時的表情跟之前的死魚臉差不多大概是不可能了 07/07 09:07
推 undeadmask: 另外我是不懂為什麼討論孩子「有可能」是艾倫的叫做 07/07 09:10
→ undeadmask: 毀人設？自己紮一個精蟲上腦的草人再指著說這不可能是 07/07 09:10
→ undeadmask: 艾倫啦才叫毀人設吧 07/07 09:10
推 waitwind: 我站艾米、尤希才是真愛的立場， 07/07 09:10
→ waitwind: 但對艾希也是開放態度~，因為某方面也很對稱(？) 07/07 09:10
→ waitwind: 然後我想那些后宮、無法拒絕女神的言詞多半是開玩笑 07/07 09:10
→ waitwind: 用這些來批評艾倫實父論覺得有點在稻草人論證 07/07 09:11
→ waitwind: 我想艾希在這情況之所以可能，是因為這是個凶險的局面 07/07 09:11
→ waitwind: 每個角色都在盡力想達成自己的目標，有時個人意願本來 07/07 09:11
→ waitwind: 就沒辦法非常周全，像找路人，要是不小心洩密怎辦之類 07/07 09:11
→ waitwind: 最重要的是劇情怎麼寫，而不是光看一個點就說毀人設吧 07/07 09:11
推 undeadmask: 我想法同w大 07/07 09:12
推 iris486: 我說的是以「衝一波」「誰不想上女神」「男人肯定幹下去 07/07 09:12
→ iris486: 啊」為艾倫實父論理由的人啊 07/07 09:12
推 s09930851: 買啥艾希股，里艾才是真理 07/07 09:12
→ amanda0ray: 樓上真理 07/07 09:12
推 iris486: 認真討論艾希基於何種計劃而決定生育的也就罷了，但衝一 07/07 09:14
→ iris486: 波論的其論點只是「有女人能上幹嘛不上」而非「艾倫真的 07/07 09:14
→ iris486: 必須生的理由」咩 07/07 09:14
推 undeadmask: 認真討論的也不是沒有 你這只是抓個明顯爛的論點來打 07/07 09:19
→ undeadmask: 而已 07/07 09:19
推 jimmyjou2006: 所以F在門縫偷看他們兩個在生？ 07/07 09:21
推 iris486: 我一直只有抓「精蟲上腦論」出來打喔XD分析其它理由作為 07/07 09:21
→ iris486: 艾倫實父論依據的沒有吧 07/07 09:21
推 segunta: 這一話好像有出現疑似"路上小心，艾連"的記憶碎片，我覺 07/07 09:22
→ segunta: 得艾連跟米卡莎的感情線肯定會有個結果，但大概很難HE 07/07 09:22
→ iris486: 像我之前也猜測過艾希可能是基於合作滅世而不得不生育當 07/07 09:24
→ iris486: 作艾倫實父論的論據之一，但現在看來應該不是（兩人立場 07/07 09:24
→ iris486: 完全相反XD 07/07 09:24
→ kaede0711: 我是覺得看下去吧 畢竟諫山要收這條線的話他可以講的很 07/07 09:24
→ kaede0711: 白 但是目前看起來108真的是憲兵團的個人臆測 而且那個 07/07 09:24
→ kaede0711: 分鏡表現手法真的很故意啊XD 人家在問你怎麼回應米卡莎 07/07 09:24
→ kaede0711: ，你想到希斯說要生小孩XD 07/07 09:24
推 shikune: 故意讓讀者產生cp黨爭，創哥真的學壞了XDD 要是到結局都 07/07 09:27
→ shikune: 還這麼曖昧不明的話，黨爭會持續一輩子吧 07/07 09:27
推 WTF55665566: 五等分的編輯又想搞事了 07/07 09:28
推 bibi50234: 那些講精蟲上腦的人只是在開玩笑吧 你也太認真XD 07/07 09:30
→ bibi50234: 誰都沒在一起最能傷害讀者 可以這很創哥 07/07 09:31
推 iris486: 所以我也就在推文嗆嗆幾句啊XD連開一篇文出來談都懶XD 07/07 09:32
→ kaede0711: 其實這邊我覺得就是希斯從反對者轉成共犯角色，要不然 07/07 09:36
→ kaede0711: 最開始看情報我真的看不懂生小孩跟阻止艾倫的關聯性在 07/07 09:36
→ kaede0711: 哪里 07/07 09:36
推 undeadmask: 不過雖然機率很低了，但直至目前為止我覺得也還不能 07/07 09:36
→ undeadmask: 完全說死，因為有趣的地方就在希斯提出要生小孩的對 07/07 09:36
→ undeadmask: 白，跟吉克對艾倫提到米卡莎對他的感覺是愛情、以及你 07/07 09:36
→ undeadmask: 該對她說什麼呢的分鏡是交叉著出現的。為什麼一提到他 07/07 09:36
→ undeadmask: 與米卡莎之間的感情，會使艾倫突然聯想到希斯對他講 07/07 09:36
→ undeadmask: 的這些話呢？分開放在不同段裡不好嗎？當然不能排除 07/07 09:36
→ undeadmask: 創哥是偷偷在放煙霧彈，但他應該不是那種為釣而釣的二 07/07 09:36
→ undeadmask: 流漫畫家吧 07/07 09:36
→ kaede0711: 這邊艾倫冒很大的風險就是佛洛克只是小弟很好煽動，但 07/07 09:37
→ kaede0711: 希斯特莉亞反對到底的話她是可以提早揭露他的計劃的 07/07 09:37
推 shikune: 推樓上i大，那些精蟲上腦論看著令人不太舒服，但看看就算 07/07 09:38
→ shikune: 了反正有人就是愛嘴，只是有些踩米卡莎的真的有些過份了 07/07 09:38
→ shikune: ，米艾我都喜歡，何必這樣踩一貶一的 07/07 09:38
推 beersea0815: 米卡莎一再的被詢問能坐視艾連被殺嗎？越來越覺得最 07/07 09:40
→ beersea0815: 後下手的就是她自己 07/07 09:40
推 WTF55665566: 創哥為釣而釣之前有先例啦 戴巴家族的無名親衛隊 《 07/07 09:40
→ WTF55665566: =一直給他很多莫名的特寫 搞的好像重要人物也讓讀者 07/07 09:40
→ WTF55665566: 一直猜他就是戰鎚 結果出場是女僕 還給這個無名士兵 07/07 09:40
→ WTF55665566: 一個超大的犬死畫面 07/07 09:40
→ amanda0ray: 他只是被春場帶壞了(X 07/07 09:40
→ WTF55665566: 擺明就在笑讀者：你以為他是戰鎚嗎？殘念 07/07 09:41
→ WTF55665566: 有這個前例以後這些伏筆看看就好 07/07 09:41
→ iris486: 那不是女僕是妹妹吧（雖然穿著很像 07/07 09:42
→ kaede0711: 配合前面的對白，「如果我生個孩子呢？」可以有2個解讀 07/07 09:42
→ kaede0711: ，1.協助你的計畫，2.陪伴我渡過世界被大屠殺後的罪惡 07/07 09:42
→ kaede0711: 感 07/07 09:42
→ amanda0ray: 感覺希斯最後應該是有同意滅世 而且應該在滅世計畫裡 07/07 09:42
→ amanda0ray: 也有自己的角色 不然想不到艾連幹嘛跟珍視的人之一講 07/07 09:42
推 undeadmask: 那個我覺得還好 比較偏向惡趣味 主線上不能亂玩的 07/07 09:42
→ amanda0ray: 自己的計畫 07/07 09:42
→ kaede0711: 這樣再接艾倫說即便我死了他們也能活的好好的->意指希 07/07 09:45
→ kaede0711: 斯母子及104，其實這條線真的還是給的很模糊 07/07 09:45
→ kaede0711: 後面也可以走「難道她當時這麼問也是出於愛嗎？」然後 07/07 09:46
→ kaede0711: 拒絕->找路人的線，可以，夠惡劣很創哥XD 07/07 09:47
推 iris486: 所以真的是艾倫發卡女王、米卡莎發卡艾倫的循環嗎XDD 07/07 09:48
推 segunta: 前面跟弗洛克講話到一半也是切到跟希斯的對話然後才又切 07/07 09:51
→ segunta: 回來 07/07 09:51
推 maji1000pa: 推i大，現在一堆講一些不能聽的話再說自己是開玩笑的, 07/07 09:53
→ maji1000pa: 我覺得很糟糕.但那種言論不論是真心或開玩笑的 07/07 09:53
→ maji1000pa: 都沒討論價值 07/07 09:54
→ kaede0711: 雖然艾倫沒有說：「希斯，你生啊」，但是說出「是妳保 07/07 09:54
→ kaede0711: 了我這個滅世大魔王」，頗有「這是你開啟的故事啊」一 07/07 09:54
→ kaede0711: 樣的邪惡說服力XDD 07/07 09:54
推 iris486: 艾倫真的是慫恿大師XD 07/07 09:54
→ maji1000pa: 但同意u大我也覺得諫山不會故意亂釣,只是如果真是要暗 07/07 09:55
→ amanda0ray: 隔壁板嘛 有些像八卦版來的言論 也真的只能看看了 別 07/07 09:55
→ amanda0ray: 氣別氣 07/07 09:55
→ maji1000pa: 艾蓮實父,這劇情也太複雜XD 看起來會像為了拯救A所以 07/07 09:55
→ maji1000pa: 跟A生小孩，但其實他愛的是B 這種不知在哪看過的劇情 07/07 09:55
→ maji1000pa: 所以還是要坐等正式版XD 這次非正版翻譯太恐怖了 07/07 09:56
推 Sakamaki: 目前艾倫也沒確定拒絕女王阿，只知道女王提個問句 07/07 09:56
→ Sakamaki: 謎底可能最後創哥才會揭曉 07/07 09:56
→ fishclamp: 妹妹扮成女僕 07/07 10:02
推 WTF55665566: maji如果是這種展開真的八點檔化... 07/07 10:03
→ amanda0ray: 這篇居然上熱門www 07/07 10:03
推 waitwind: 想推一下希在夕陽餘暉下望著艾說「如果我生個孩子呢？」 07/07 10:05
→ waitwind: 這一幕，雖然還搞不清楚用意，但有種危境下的美感..？ 07/07 10:05
推 dwiee: 女神想阻止艾倫的話 為什麼不跟104期其它人說呢 07/07 10:09
→ dwiee: 生小孩的用意是什麼? 07/07 10:09
推 undeadmask: 艾倫跟吉克談米卡莎這段的時間點已經是在艾倫問不出 07/07 10:12
→ undeadmask: 米卡莎口中的答案，不告而別一段時間之後了，我想這 07/07 10:12
→ undeadmask: 時的艾倫應該是很落寞的，即便被吉克指出那是愛的時 07/07 10:12
→ undeadmask: 候，他也是有點冷淡的表示我只希望她們能夠活得長久就 07/07 10:12
→ undeadmask: 好了。但是「愛」這個字應該是促使他聯想到希斯的主因 07/07 10:12
→ undeadmask: (畢竟分鏡都這樣畫了)，要嘛是他在疑惑難道女神當時 07/07 10:12
→ undeadmask: 對我說的那些話也別有含義嗎？不然就是他回想起自己 07/07 10:12
→ undeadmask: 曾做了某件事，讓他再也無法去回應米卡莎的感情，所以 07/07 10:12
→ undeadmask: 不願多談，用壽命只剩下四年搪塞過去。—>就連後來艾 07/07 10:12
→ undeadmask: 倫回到帕島見到米卡莎時，他依然是用阿克曼血統論來強 07/07 10:12
→ undeadmask: 硬斬斷米卡莎和他之間的連結。 07/07 10:12
推 WTF55665566: 阻止艾倫 想改變他的滅世計劃吧 不過看來失敗了 所 07/07 10:12
→ WTF55665566: 以之後希斯的臭臉是這樣來的？ 07/07 10:12
推 undeadmask: 如果創哥沒有故意為釣而釣的話，這段分鏡給我的感覺大 07/07 10:27
→ undeadmask: 概是這樣...另外仔細重看了一下希斯的表情，我要收回 07/07 10:27
→ undeadmask: 一開始死魚臉這句話，因為看起來她是挺認真的在詢問 07/07 10:27
→ undeadmask: 艾倫的意見(只不過黑眼圈有點重) 07/07 10:27
推 segunta: 三段回憶混在一起穿插+創哥的惡趣味吧 07/07 10:30
→ mike200801: 希看起來是被艾倫說服了，不過確實也只能接受，因為 07/07 10:30
→ WTF55665566: 死魚眼是指第一次的懷孕露臉鏡頭 07/07 10:31
→ mike200801: 艾倫掌握話語霸權，你不聽我沒差啊，我用始祖修改 07/07 10:31
→ WTF55665566: 不是這裡啦 07/07 10:31
→ mike200801: 你能聽是最好不過了 07/07 10:31
→ WTF55665566: 艾倫：同意啦 哪次不同意 07/07 10:32
推 devilkool: 希斯假如以為有了孩子就能阻止艾連的話我也不太能理解 07/07 10:32
→ devilkool: ，因為對艾連來說那應該是更要毀了世界以保護希斯的孩 07/07 10:32
→ devilkool: 子吧(無論生父是誰都一樣)，而且最討厭不自由的艾連也 07/07 10:32
→ devilkool: 不太可能接受有人拿孩子的存在限制自己的行動？ 07/07 10:32
推 JessyMessy: 不是戀愛漫畫的說法不要再出來了，就是大家對戀愛線有 07/07 10:34
→ JessyMessy: 興趣才討論的啊 07/07 10:34
→ kaede0711: 我覺得u大講到重點，艾倫問吉克就在出國考察後，所以他 07/07 10:35
→ kaede0711: 當時真的是抱著很木頭的心態去問米卡莎XDD 07/07 10:35
→ devilkool: 打圓場啦，不想討論感情線火藥味太重 07/07 10:35
推 waitwind: 這段艾、希兩人都好難懂>.< 07/07 10:35
推 WTF55665566: 不難理解啊 希斯認為有後代能改變艾倫讓他不再想用 07/07 10:38
→ WTF55665566: 滅世的方法來保護大家 不過失敗點救在於 艾倫就是重 07/07 10:38
→ WTF55665566: 視同伴 甚至他們的子女 所以才搞出滅世計劃永絕後患 07/07 10:38
→ WTF55665566: 所以希斯誤解了 07/07 10:38
→ WTF55665566: 然後還是沒能成功改變艾倫 滅世計劃照常 07/07 10:40
→ WTF55665566: 臭臉這樣 07/07 10:40
推 siyaoran: 這次英國情報師真的來亂的 不是吉克談米卡莎的感情中插 07/07 10:42
→ siyaoran: 入女神的對話 而是女神的對話中插入吉克的對話 07/07 10:42
→ siyaoran: 結果果然成功讓CP大吵XD 07/07 10:43
推 maji1000pa: 回憶愛情這段，我覺得艾連搞不好也不知道答案吧 07/07 10:49
→ maji1000pa: 他不知道一起生孩子算不算愛(假設)，也不知道為何 07/07 10:49
推 undeadmask: 我是說我在這篇推文一開始說這回的女神死魚眼沒戲了這 07/07 10:49
→ undeadmask: 句話要收回，目前看起來這懸念創哥還打算繼續扣著就是 07/07 10:49
→ undeadmask: 了。 07/07 10:49
→ maji1000pa: (假使)都有孩子了還要再汲汲營營的去追問米卡莎對他 07/07 10:49
→ maji1000pa: 的想法是出於愛情或是使命(123話跟這話回想都還再問) 07/07 10:50
→ maji1000pa: 問了也不確定自己想要聽到哪種答案 07/07 10:50
→ maji1000pa: 雖然為了目標斬斷一切，但直到現在他還是不斷 07/07 10:50
→ devilkool: 好吧，我可能用上帝視角去猜希斯的想法了 07/07 10:50
→ maji1000pa: 回想起這些事 07/07 10:50
→ maji1000pa: 主席從來目標很明確卻無法捉摸愛情， 07/07 10:51
→ maji1000pa: 這樣寫也很反差萌(?) 07/07 10:51
推 yun0112: 我記得巨人不是戀愛漫啊，怎麼黨爭這麼多XD 07/07 11:00
推 WTF55665566: 責編：五等分完結了 換來這篇炒股啊 07/07 11:02
推 cplusplus426: 從結果來看 雖然女王起初是反對 但最後也是和艾蓮共 07/07 11:03
→ cplusplus426: 同承擔這個罪了（不然她也可以選擇說出來破壞計劃） 07/07 11:03
推 waitwind: 嗯......(思) 07/07 11:15
→ kaede0711: 我覺得孩子那段就是希斯被說服啊，用生孩子來阻止艾倫 07/07 11:22
→ kaede0711: 怎麼看都很不通順吧 07/07 11:22
→ kaede0711: 但是兄弟對話那用生孩子的分鏡真的蠻明顯在埋梗的 一般 07/07 11:25
→ kaede0711: 來說都是放回想起米卡莎123跟她對話的臉才對吧XD 07/07 11:25
→ kaede0711: 如果看前後文，我個人私心比較傾向：「如果要我接受滅 07/07 11:30
→ kaede0711: 世，那我想要生個孩子來陪伴我度過滅世的罪惡感」，因 07/07 11:30
→ kaede0711: 為我比較不喜歡孩子是基於目的出生「如果…我生個孩子 07/07 11:30
→ kaede0711: 呢？(來幫助你的計畫)」的路線 07/07 11:30
→ kaede0711: 這樣不管艾倫實不實父，艾倫去反推希斯想要孩子是不是 07/07 11:32
→ kaede0711: 出於愛，對我來說都比較通順 07/07 11:32
推 sickle30: 我看的英肉是這段 艾連說不惜一切代價也要阻止女王陷入 07/07 11:34
→ sickle30: 以前的悲劇連鎖 最後說是妳拯救了我 妳是全世界最壞的女 07/07 11:34
→ sickle30: 孩子 感覺女王好像有被說服？！ 不行還是看不懂..... 07/07 11:34
→ mike200801: 這段奇怪的原因是女王為甚麼覺得生小孩能阻止艾倫 07/07 11:37
→ mike200801: 當初開會討論的時候不就是艾倫公開舉手反對女神淪 07/07 11:37
→ mike200801: 為犧牲的工具嗎?那代表說女神的孩子也是阿 07/07 11:38
→ kaede0711: 所以生孩子是轉折啊 不是阻止他的手段 他後面烙洞窟的 07/07 11:40
→ kaede0711: 話時希斯很明顯被說服了 07/07 11:40
推 WTF55665566: 感覺很多種解釋都說的通 07/07 11:43
→ kaede0711: 是啊 這邊處理的很模糊 後面到底要不要走實父線都說得 07/07 11:43
→ kaede0711: 通 07/07 11:43
→ mike200801: kaede你的想法還蠻有趣的 07/07 11:44
推 amanda0ray: 現在最奇怪的是除了滅世以外的選項通通被作者槓掉 但 07/07 11:46
→ amanda0ray: 又感覺結局不是單純滅世 偏偏依目前所有情報來看居然 07/07 11:46
→ amanda0ray: 還是很難湊出他們的計畫到底是什麼 07/07 11:46
→ kaede0711: 現在真的等，因為像上面版友分享的版本，we'll live si 07/07 11:47
→ kaede0711: th the guilt也蠻值得玩味，「我們」是指倖存者還是我 07/07 11:47
→ kaede0711: 們兩個共犯？ 07/07 11:47
→ kaede0711: *真的等官方翻譯出來 07/07 11:47
→ mike200801: 我不認為結局是滅世，創哥一定有想到其他方案 07/07 11:58
→ mike200801: 滅世也出來好幾話了，如果到結束還有5話的，那10話 07/07 11:59
→ mike200801: 都是滅世，創哥不像是那種給出的一個想法然後一直到 07/07 12:00
→ mike200801: ending的人 07/07 12:00
→ kaede0711: 我覺得大概再8～10話吧 下一回兩邊正面衝突，花個3話最 07/07 12:01
→ kaede0711: 終戰，抓3到5回收尾差不多 07/07 12:01
推 kiwihxh: 上次節目上諫山不是說巨人剩5％，大概剩下五六話就完結， 07/07 12:05
→ kiwihxh: 扣掉130剩下四五話了 07/07 12:05
→ kaede0711: 我猜138，剛好2本單行本 要三本就是142 134 or 135 稍 07/07 12:08
→ kaede0711: 微有點趕 07/07 12:08
→ kaede0711: 如果是142有個好處是跟動畫同步完結，因為最終章大機率 07/07 12:09
→ kaede0711: 是三季番 07/07 12:09
推 joey2k14: 創哥也被編輯帶壞了，黨爭趣味無窮 07/07 12:09
推 JessyMessy: 我總覺得那是在說艾倫知道希絲特莉亞永遠愛著尤彌爾， 07/07 12:25
→ JessyMessy: 所以不會想讓她做不願意的事情，就跟昔日梟不願讓戴娜 07/07 12:25
→ JessyMessy: 成為生孩子機器那樣，梟聽了戴娜對古利夏的真情告白， 07/07 12:25
→ JessyMessy: 也認為自己做的是對的 07/07 12:25
推 JessyMessy: 而且為了計畫(目的)出生的孩子，艾倫他哥就是，艾倫還 07/07 12:57
→ JessyMessy: 會讓這樣的事情發生嗎？ 07/07 12:58
推 FallenAngelX: 感覺還看不太出來生小孩目的是啥 07/07 13:03
→ FallenAngelX: 短期目標應該就是讓希可以不用馬上變巨人 07/07 13:03
推 WTF55665566: 隔壁版直接認定小孩是艾倫的了 一堆推文 艾綠莎莎 Q 07/07 13:04
→ WTF55665566: Q 07/07 13:04
推 amanda0ray: 超誇張 怎麼直接認定是艾連的啦 07/07 13:06
→ kaede0711: 所以我認為比較像希斯自己想要一個小孩 07/07 13:06
推 JessyMessy: 為什麼原po這樣想? 07/07 13:08
推 FallenAngelX: 我倒覺得是不是艾倫的小孩根本沒差 07/07 13:09
→ kaede0711: 因為那邊目前看起來就是希斯被說服想說生一個小孩配合 07/07 13:10
→ kaede0711: 吉克上島計畫 07/07 13:10
→ FallenAngelX: 反正事已至此艾倫也不可能去回應米卡莎了 07/07 13:10
→ FallenAngelX: 他就是要把米卡莎趕出他的悲慘人生 希望他過更好 07/07 13:10
→ kaede0711: 但是我總覺得順應計畫而生孩子怪怪的 07/07 13:11
→ FallenAngelX: 對一個已經準備好燒乾自己生命的人 07/07 13:12
→ FallenAngelX: 實在是不需要去計較他的感情世界了...XD 07/07 13:12
→ kaede0711: 然後前面在談的都是能不能承擔滅世的罪這件事，所以不 07/07 13:12
→ kaede0711: 管是不是找個路人生，應該和前面的談話有一定關聯才對 07/07 13:12
→ FallenAngelX: 希在提議生小孩之後講了什麼應該就是之後才會揭曉吧 07/07 13:13
→ kaede0711: 是啊 這條線還沒完，合理的看就是配合計畫，但如果還有 07/07 13:14
→ kaede0711: 後續那目的就還有待討論，反正不會是生小孩阻止你，這 07/07 13:14
→ kaede0711: 看起來怪不通順的… 07/07 13:14
推 momo7426: 我根本不CARE感情線 我只覺得艾倫太潮了 一生追隨他XD 07/07 13:20
推 Isinging: 艾連真的帥 07/07 13:33
推 TCPai: 推個 07/07 16:11
→ peter0825: 為什麼定義E跟H 然後下面跑出Y跟F 07/07 17:19
推 LoKingSer: 來了來了，當艾希派的覺得兩人很有戲的時候，艾米派的 07/07 17:49
→ LoKingSer: 馬上就會跑出來噴說毀人設了。直接說自己是艾米派的沒 07/07 17:49
→ LoKingSer: 辦法接受就好，一直在那邊噴說毀人設，有點素質好嗎？ 07/07 17:49
推 micbrimac: 艾希打過砲了 米卡莎QQ 07/07 20:01
推 line05200: 說沒有毀人設的去重看漫畫好嗎？看到艾希一直吵一直OOC 07/07 21:05
→ line05200: 腦補不覺得煩才奇怪 07/07 21:05
→ line05200: 真不知道是誰才沒有素質，可憐哪 07/07 21:06
推 LoKingSer: 來了來了，噴說毀人設後又叫別人去重看漫畫，大方承認 07/07 22:53
→ LoKingSer: 自己是艾米派，沒辦法接受艾連跟其他人在一起很難嗎？ 07/07 22:53
→ LoKingSer: 還是你覺得承認自己是艾米派很丟臉？還有毀不毀人設原 07/07 22:53
→ LoKingSer: 來是你說的算哦？你怎麼那麼偉大？我好羨慕哦QωQ 07/07 22:53
推 segunta: 要談素質C洽一大票沒水準把米卡莎貶成什麼樣子的怎麼沒 07/07 23:08
→ segunta: 看見你去跟他們談素質? 最常有踩一捧一情形發生的艾希黨 07/07 23:08
→ segunta: 在管好自己人之前就別跟人家提什麼素質了 07/07 23:08
推 LoKingSer: 蛤？踩一捧一的又不是我，乾我屁事？啊你身為鋼鐵米粉 07/07 23:22
→ LoKingSer: 怎麼就不敢去指責他們了？怎麼樣，欺善怕惡哦？ 07/07 23:22
→ LoKingSer: 快啊！我等你在西洽發文指責他們啊！ 07/07 23:22
→ iris486: 樓上拼命想找人吵架的模樣，可哀想 07/07 23:51
推 hekk5566: 艾希要吵可以滾回C洽一堆人陪你，不用在這裡刷存在感 07/08 09:47
→ FallenAngelX: 太氣了吧 XDDDDD 07/08 10:18
推 bibi50234: 唉 米粉惹人反感的點就是經不起玩笑 就算只是稍微講米 07/08 12:41
→ bibi50234: 卡莎的不好or開玩笑也不能接受 萊納被笑成那樣都沒事 07/08 12:41
→ bibi50234: 就只有米粉敏感到隨便一戳就跳起來 對人家隨便發得廢 07/08 12:41
→ bibi50234: 文不知道在認真什麼XD 07/08 12:41
推 segunta: 這問題從107、108話後一直都存在，怎麼反過頭來怪別人開 07/08 13:40
→ segunta: 不起玩笑了? 貶一捧一跟單純揶揄萊納差那麼多，難道女王 07/08 13:40
→ segunta: 的優點在特定人士眼中只有透過貶低米卡莎才能凸顯? 07/08 13:40
推 bibi50234: 我沒說一定要走艾希啊 不支持艾米就是支持艾希就對了X 07/08 15:14
→ bibi50234: D 07/08 15:14
推 bibi50234: 而且我也沒一捧一踩啊 你都下意識的敵視所有非艾米黨 07/08 15:20
→ bibi50234: 的人難怪這麼777 07/08 15:20
→ bibi50234: 人家怎麼一捧一踩我是不知道啦 我只知道你這樣只會讓 07/08 15:21
→ bibi50234: 人家越來越反感偏激米粉 07/08 15:21
→ iris486: segunta大還好吧，倒是少數希粉到處嗆聲要把女主地位捧 07/08 15:28
→ iris486: 給女王，讓前女王粉的我對這角色愈來愈無感了 07/08 15:28
推 undeadmask: 這例句我還以為我來到政黑XD 07/08 15:41
→ black58gigi: 米粉加一，其實目前資訊我還真感覺不到艾希的靈壓... 07/08 15:43
→ black58gigi: 就是西洽一股腦吹的，也不知道怎麼吹起來。跟當初輝 07/08 15:44
→ black58gigi: 夜的大佛很像。使勁的吹 07/08 15:44
推 hekk5566: 西洽也是跟風在YY希斯而已，老實說看了也不舒服 07/08 15:47
推 segunta: 我並沒有說你是，我只是針對你說開不起玩笑這點回應 07/08 15:51
推 undeadmask: 我覺得與其互開嘲諷 不如把看法分享出來討論較實在 07/08 15:56
→ undeadmask: 我也想知道是哪裡崩人設 還有女主地位是怎樣定義的... 07/08 15:57
→ black58gigi: 我是覺得可以吐槽的點太多，所以才覺得感覺不到靈壓 07/08 16:00
→ black58gigi: 假如是艾連爸，後來馬雷卻又問米卡莎心意，這個超怪 07/08 16:01
→ black58gigi: 先不說艾連對米有沒心意，炮完女神跑去問米，我覺得 07/08 16:02
→ black58gigi: 這是戀愛番才有的行為啦..但支持艾希可能有別的想法 07/08 16:02
→ black58gigi: 再來就是，吉克問艾連，艾連說剩下四年為由，沒有回 07/08 16:03
→ black58gigi: 應米卡莎，結果事實上是跟女神打炮，給女神四年後活 07/08 16:04
→ black58gigi: 守寡。 07/08 16:05
→ black58gigi: 出於戰略考量懷孕，130的分鏡我也是覺得創哥分鏡很故 07/08 16:06
→ black58gigi: 意，整段交叉。吉克艾希的敘事交叉放。 07/08 16:07
→ black58gigi: 還有艾希的有特殊理解的感情。但我感覺不到像是尤希 07/08 16:08
→ black58gigi: 之間那樣的情愫，可能個人觀感吧。 07/08 16:08
→ black58gigi: 基於以上幾點，戰略性懷孕的話，我怎麼想也不會覺得 07/08 16:09
→ black58gigi: 艾連是實父..不過這是以目前的資訊量給我的感覺而已 07/08 16:10
→ kaede0711: 其實也不是在瞎吹啦 兩個年輕男女的共犯感本來就是很多 07/08 16:26
→ kaede0711: 作品常見的CP要素，即便不是所有的作品最後都會送作堆 07/08 16:26
→ kaede0711: 就像以前也很多人把柯尼莎夏湊一對XD 07/08 16:27
→ kaede0711: 另外實父論一方面當然是很多喜歡這個角色的人不能接受 07/08 16:29
→ kaede0711: 路人上位，另一方面也是覺得希斯特莉亞的角色在最後階 07/08 16:29
→ kaede0711: 段的劇本裡面會佔據壓軸地位，不太可能鬼隱到故事結束 07/08 16:29
→ kaede0711: 吧@@ 07/08 16:29
→ kaede0711: 我一直對劇本發展持開放意見，反正圓的過來就好，不過 07/08 16:30
→ kaede0711: 不得不說以編劇俗套模式來說，實父論確實有一定的可能 07/08 16:30
→ kaede0711: 性存在 07/08 16:30
→ kaede0711: 另外提個點，這回穿插吉克回憶後，希斯和艾倫的站位有 07/08 16:42
→ kaede0711: 換過，如果不是作畫失誤就是真的有過程被刻意挖掉(看分 07/08 16:42
→ kaede0711: 鏡的關聯性，要馬這段雙方有談到米卡莎，要馬吉克這段 07/08 16:42
→ kaede0711: 在呼應艾希)，這也是我認為這段回憶線還沒走完的緣故 07/08 16:42
推 undeadmask: 我覺得上面提出的疑點其實都是可以透過未來劇情補述 07/08 16:58
→ undeadmask: 解決的細節。我自己的看法比較簡單：創哥在107、108透 07/08 16:58
→ undeadmask: 過軍隊報告先是在大家面前塑造出一個石頭男是孩子父 07/08 16:58
→ undeadmask: 親的形象，那麼後續操作要嘛是明確告訴觀眾「對！就是 07/08 16:58
→ undeadmask: 他！」直接把這條線做個END，否則幾乎就只能朝向反轉 07/08 16:58
→ undeadmask: 的方向來寫了。 07/08 16:58
推 undeadmask: 而今天到了130回，創哥既然還在繼續延續懸念不打算收 07/08 17:00
→ undeadmask: 尾，那麼石頭男的機率就越來越低，生父另有其人的可 07/08 17:00
→ undeadmask: 能性就大增了，畢竟如果繞了半天最後還是回到石頭男， 07/08 17:00
→ undeadmask: 女神找上他的過程就跟軍隊報告裡寫的的一模一樣，前 07/08 17:00
→ undeadmask: 面都已經畫出來了，那麼在這條線花了那麼多篇幅不就是 07/08 17:00
→ undeadmask: 為操作而操作而已嗎，何必呢？(巨人應該不是這種漫畫 07/08 17:00
→ undeadmask: 吧) 07/08 17:00
→ black58gigi: 其實我只覺得是在補足女神懷孕的目的，還有為什麼懷 07/08 17:05
→ black58gigi: 孕，總不可能107.108交代完女神，就放著不管不交代 07/08 17:05
→ black58gigi: 懷孕資訊，懷孕資訊一定還有現在也不是全貌。只是不 07/08 17:06
→ kaede0711: 我是屬於看好戲派的 所以這條線如果有翻轉戲劇效果比較 07/08 17:07
→ kaede0711: 強是肯定的 07/08 17:07
→ kaede0711: 畢竟這次的回憶已經把108的細節做了一次修正 07/08 17:08
→ black58gigi: 知道為何130直接就風向吹起來了。單看130是有可能， 07/08 17:08
→ black58gigi: 但是整劇看起來就....沒什麼感覺。 07/08 17:09
→ black58gigi: 不過就等後續發展吧 07/08 17:09
→ kaede0711: 是耶蓮娜通報的(x)->是艾倫，懷孕是被建議的(x)->希斯 07/08 17:10
→ kaede0711: 主動提出的，懷孕是為了幫吉克拖延時間(？)->新的伏線 07/08 17:10
→ black58gigi: 我還有個想法就是，就目前設定來看記憶不可逆，艾連 07/08 17:12
→ black58gigi: 看到記憶的當下，命運都注定。現在的發展下，因為 07/08 17:13
→ black58gigi: 女神懷孕，導致吉克拖延被吃，吉克艾連得以相見。 07/08 17:13
→ black58gigi: 那麼從這個設定來看，假使女王沒懷孕，也會被命運導 07/08 17:14
→ black58gigi: 向艾連最終還是會和吉克相遇。 07/08 17:14
→ black58gigi: 至於女神究竟為何選擇要懷孕，這才是130後我比較關注 07/08 17:15
→ black58gigi: 的地方。 07/08 17:15
→ kaede0711: 是說有個設定有點忘記，進巨傳記憶是繼任丟片段給前任 07/08 17:16
→ kaede0711: ，那未來的自己能丟給現在的自己嗎？ 07/08 17:16
推 undeadmask: 再來，先把艾倫想法放一邊，這回既然已經揭曉女神是在 07/08 17:17
→ undeadmask: 有選擇權的情況下依自己意願決定生小孩的，那麼對照她 07/08 17:17
→ undeadmask: 先前對待石頭男的冷淡態度就會顯得很矛盾。創哥花了大 07/08 17:17
→ undeadmask: 半部作品的篇幅將她塑造成願意為自己而活的堅強女孩子 07/08 17:17
→ undeadmask: ，如果她就這麼嫁給一個在觀眾眼中沒啥交集的陌生男人 07/08 17:17
→ undeadmask: ，沒有名字，連婚禮也沒舉辦，整天生無可戀的坐在那 07/08 17:17
→ kaede0711: 如果艾倫沒有再收到自己以外的記憶表示無繼任者，這又 07/08 17:17
→ kaede0711: 涉及到如何解放始祖終結巨人詛咒這個大坑的解法 07/08 17:17
→ undeadmask: 邊，這個結局不是顯得太諷刺了嗎？遑論最後一幕還要 07/08 17:17
→ undeadmask: 對這個小孩產生共鳴了。因此我覺得130回所透露出最直 07/08 17:17
→ undeadmask: 接的資訊其實並不是艾希之間多有火花多有愛，而是朝向 07/08 17:17
→ undeadmask: 另有隱情的方向發展才是真的 07/08 17:17
→ black58gigi: 我也覺得艾連是最後繼任者，結局應該也是會演到如何 07/08 17:19
→ black58gigi: 終結巨人詛咒的方法 07/08 17:19
→ black58gigi: @un，這就是看法不同了，我比較偏向現階段解讀，不對 07/08 17:20
→ black58gigi: 後續有過多猜測，後續如果是艾希，就會有更多劇情補 07/08 17:21
→ kaede0711: 我猜應該還是回到跟尤彌爾解除契約吧，既然始祖能把鎧 07/08 17:21
→ kaede0711: 巨剝皮、讓艾族絕育，應該也能做到類似的可能性，從而 07/08 17:21
→ kaede0711: 艾倫以外的角色都擺脫13年詛咒也說不定 07/08 17:21
→ black58gigi: 足，就現階段如同我上面幾點所說，炮完A去問B 07/08 17:21
→ black58gigi: 還有四年期限的問題，還有看不出濃厚的情愫..即便是 07/08 17:21
→ kaede0711: 要不然滅世後只是縮減互相殘殺的圈圈，這個艾倫不可能 07/08 17:22
→ kaede0711: 沒想過 07/08 17:22
→ black58gigi: 女王有自主選擇權，正因為上面幾點，看不出兩人之間 07/08 17:22
→ black58gigi: 的情感是愛情。我不覺得艾連會接受，就如同女神想生 07/08 17:23
→ black58gigi: 孩子，和石頭男的情愫我也看不出來。所以才更想知道 07/08 17:23
→ black58gigi: 懷孕背後的目的是什麼，當然劇情發展下去，也有可能 07/08 17:23
→ black58gigi: 會慢慢感受到艾希的靈壓吧XD 07/08 17:24
→ kaede0711: 我覺得這個倒是看好戲就好了，畢竟補設定的空間很大， 07/08 17:25
→ kaede0711: 走那條線都有可能 07/08 17:25
→ black58gigi: 是，我米粉，但也不是不能接受艾希，但就是好好說清 07/08 17:26
推 undeadmask: 基本上我覺得你既然都用炮完A再去問B這種貶低角色的描 07/08 17:26
→ undeadmask: 述法了，大概也就能知道你其實不太想去理解是否有這 07/08 17:26
→ undeadmask: 種發展的可能性了，那麼多說也無益 07/08 17:26
→ black58gigi: 楚，否則炮完女神馬雷問米卡莎，這行為不是我認識的 07/08 17:27
→ black58gigi: 艾連就是了。還有一點130艾連問吉克阿卡曼頭痛，我也 07/08 17:27
→ black58gigi: 覺得有可能是在從旁人刺探米卡莎。既然都讓女神懷孕 07/08 17:27
→ black58gigi: 了，又對B女一直刺探詢問，我個人不喜歡啦.. 07/08 17:28
→ black58gigi: 因為這不是戀愛番，我沒辦法用戀愛番的角度去看艾連 07/08 17:28
→ black58gigi: 用炮這詞讓你不舒服我道歉，我為了推文長度這樣打， 07/08 17:31
→ black58gigi: 完全沒有要貶低誰..我意思是讓A懷孕去問B 07/08 17:31
推 Sakamaki: 呃....要無感就無感阿，不用強行推拖到少數人身上吧 07/08 17:37
→ Sakamaki: 像我也不會因為少數極端米粉就討厭米卡莎，粉絲跟角色 07/08 17:37
→ Sakamaki: 本來就是分開看得，如果是因為跟風及極端女王粉導致讓 07/08 17:38
→ Sakamaki: 你對女王無感，那我感覺就只是你純粹比較沒那麼粉女王而 07/08 17:38
→ Sakamaki: 已，不用牽拖給粉絲啦，真的對角色有感才不會因為少數人 07/08 17:39
→ Sakamaki: 作亂就被帶風向 07/08 17:39
→ Sakamaki: 我是在回 iris 07/08 17:40
→ kaede0711: 我覺得那裡不難解，因為123的POV是米卡莎，所以艾倫的 07/08 17:43
→ kaede0711: 動機是被隱藏起來的，而從130艾倫再問一次吉克可以看得 07/08 17:43
→ kaede0711: 出來他還在迷茫 07/08 17:43
→ black58gigi: K大說的我懂，但假定是艾連實父論，那時間軸沒錯的話 07/08 17:46
→ black58gigi: 應該是 先讓女神懷孕>才去馬雷。這就是我現階段無法 07/08 17:46
→ black58gigi: 接受的地方，都讓A懷孕了，為什麼要去問B 事後傷害.. 07/08 17:47
→ black58gigi: 不過如果真是如此，事後補足艾連心境這是因為戰略性 07/08 17:47
→ black58gigi: 懷孕，詢問心境只是為了確認。或多或少安慰艾連的話 07/08 17:47
→ black58gigi: 以創哥說故事的能力，我應該能接受吧 07/08 17:48
推 undeadmask: 其實也不是詞的關係，我覺得你這就是單純以放棄理解 07/08 17:48
→ undeadmask: 為前提做出的假設了。在我看起來就好像是自己把人物 07/08 17:48
→ undeadmask: 關係用戀愛番的角度去套，然後再說這樣不可能一樣。 07/08 17:48
→ undeadmask: 我昨天整理漫畫的時候有發現，1年前與104期一起修鐵 07/08 17:48
→ undeadmask: 路的艾倫，跟海外考察時的他，整個人的氣質已經發生了 07/08 17:48
→ undeadmask: 非常大的改變，然而這中間其實並沒有隔多久，何以讓他 07/08 17:48
→ undeadmask: 從對米卡莎還會相視臉紅的清純騷年，變成了想確認關係 07/08 17:48
→ undeadmask: 、鬱鬱寡歡的心態呢？這期間肯定在他心中發生了某些 07/08 17:48
→ undeadmask: 重大變故，接觸耶蓮娜、女神、佛洛克的時間點大概也是 07/08 17:48
→ undeadmask: 在這附近 07/08 17:48
→ black58gigi: 你這樣說完我大概能懂意思了，如果真是這樣中間艾連 07/08 17:55
→ black58gigi: 的心境就很重要，是用什麼樣的心境123問米、還有130 07/08 17:56
→ black58gigi: 刺探吉克就很重要，我不擔心創哥描述不好就是了 07/08 17:56
→ black58gigi: 但上圖的話，我會連想到艾連考察死人臉是因為就要滅 07/08 17:58
→ black58gigi: 世了，包括123偷哭，我最預設的心境是如此，如果後面 07/08 17:59
→ black58gigi: 發展是艾連實父，也許這份滅世死人臉也有包含對米卡 07/08 17:59
→ black58gigi: 莎的態度轉變 07/08 17:59
推 undeadmask: 這中間的心境轉折，艾倫想跟米卡莎確認關係的動機到 07/08 18:03
→ undeadmask: 底是什麼？ 至少一定是發生了什麼事情，才讓他慢慢開 07/08 18:03
→ undeadmask: 始意識到心中的感情吧？我覺得都是創哥該交代一下的。 07/08 18:03
→ kaede0711: 我覺得這是創哥厲害的地方 他現在把兩條線丟出來一起平 07/08 18:03
→ kaede0711: 衡 07/08 18:03
→ black58gigi: 堅定立場站好站滿，反正艾米要HE跟中樂透一樣不可能 07/08 18:05
→ kaede0711: 如果站定艾米就會往否定實父線可能的方向想，如果沒有 07/08 18:06
→ kaede0711: 站定艾米，就很容易想：嗯？這邊看起來有蹊蹺喔！的方 07/08 18:06
→ kaede0711: 向想 07/08 18:06
→ black58gigi: 艾連單人be機率太大了 07/08 18:06
→ black58gigi: 艾米要的不多，我就那個圍巾再圍一下好不好 07/08 18:07
→ kaede0711: 90回之前是角色不知道未來發展 POV跟著讀者一起推理，9 07/08 18:07
→ kaede0711: 0以後是角色已知未來發展，POV隱藏起來XD 07/08 18:07
推 undeadmask: 就我自己的看法，我覺得艾倫本身其實是完全放棄去思 07/08 18:31
→ undeadmask: 考愛情的，因為他自己也知道只能再活四年，根本沒有 07/08 18:31
→ undeadmask: 資格去回應任何人的感情，所以一直以來在他的主觀設定 07/08 18:31
→ undeadmask: 裡女神是知己、米卡莎是家人。但是這也僅限於他自己 07/08 18:31
→ undeadmask: 而已，並不代表他就不能在某天意識突然到別人對他所 07/08 18:31
→ undeadmask: 抱持的感情，今天假設希斯特莉亞真的對他提出以戰略 07/08 18:32
→ undeadmask: 或是其他因素為考量來生小孩的建議，不管他答應也好 07/08 18:32
→ undeadmask: 拒絕也罷，這都很有可能就是促使他去思考自己與身旁 07/08 18:32
→ undeadmask: 的女性到底是啥關係的開始。 07/08 18:32
→ kaede0711: 我在猜如果要跟吉克那段回憶呼應，有可能希斯問了艾倫 07/08 18:39
→ kaede0711: 對米卡莎一樣的問題，或後續有談到米卡莎 07/08 18:39
→ black58gigi: 我也有一樣的思考點，全104大概只有艾連不知道米卡莎 07/08 18:40
→ black58gigi: 喜歡自己，那麼女神知道這點情況下，就很值得思考了 07/08 18:40
→ black58gigi: 不抱愛情就沒啥好談。有抱愛情，我覺得一定也會問艾 07/08 18:41
→ kaede0711: 然後透過最近這幾天版友的討論，我會傾向走實父線的話 07/08 18:41
→ kaede0711: 可能會推翻幫吉克延命的懷孕目的這條表面劇本 07/08 18:41
→ black58gigi: 連。艾連怎麼答覆，跟善良的女神會怎麼做，誰知道呢 07/08 18:41
推 undeadmask: 所以我才會覺得什麼因為喜歡女神所以跟她生小孩，然 07/08 18:42
→ undeadmask: 後又去問米卡莎兩人到底是什麼關係這種奇怪的劇情假設 07/08 18:42
→ undeadmask: 根本不存在 07/08 18:42
→ kaede0711: 可能問他為什麼這麼關心自己(不惜操翻全世界XDD)，後續 07/08 18:42
→ kaede0711: 再問那你知道米卡莎也很關心你嗎 怎麼不考慮和他們討論 07/08 18:43
→ kaede0711: 之類的XD 07/08 18:43
→ black58gigi: 因為前提假設不同，我對現階段就是彼此不抱愛情，所 07/08 18:43
→ black58gigi: 以覺得奇怪也是理所當然的了 07/08 18:44
→ kaede0711: 這邊還有一個值得玩味的點啊，避免希斯犧牲應該是104的 07/08 18:49
→ kaede0711: 共識，那通報希斯憲兵團要動作，為什麼沒跟其他同伴講 07/08 18:49
→ black58gigi: 從後續來看，我覺得104在女王自願犧牲繼承巨人為前提 07/08 18:53
→ black58gigi: 104是接受的，兵長也提出過(森林打吉克那話有提到) 07/08 18:53
→ black58gigi: 所以艾連應該也是有考量到這點 07/08 18:53
→ kaede0711: 我覺得這邊看起來是三方角力，104的原始期待是不到最後 07/08 18:55
→ kaede0711: 一刻不接吉克，憲兵團想要答應吉克但不等任期上島馬上 07/08 18:55
→ kaede0711: 吃掉他，但艾倫假意答應了吉克推動吉克上島 07/08 18:56
→ kaede0711: 所以107韓吉才會質問我以為你不會犧牲希斯特莉亞 07/08 18:56
→ black58gigi: 對，這就是我發文130讓我很難過的點，為什麼不跟最重 07/08 18:57
→ black58gigi: 視的同伴溝通... 07/08 18:57
→ black58gigi: 不過這些大概都只是他滅世計畫中的一環而已，正是這 07/08 19:01
→ black58gigi: 些決定他才能一步一步走到現在滅世。可是還是很難過 07/08 19:02
推 undeadmask: 韓吉那段「我以為你不會犧牲她」的指責，現在看也已經 07/08 19:36
→ undeadmask: 大不相同了，希斯特莉亞不但不是逼的，還是主動想辦法 07/08 19:36
→ undeadmask: 為艾倫打開局面的人，所以當時艾倫才對韓吉一直拿希 07/08 19:36
→ undeadmask: 斯來套他話不為所動，反而對她提不出其他解決辦法感 07/08 19:36
→ undeadmask: 到氣憤，因為他非常清楚希斯為了推動計劃的付出。而 07/08 19:36
→ undeadmask: 說穿了他們倆自從王政篇以來本來就有某種共患難的革命 07/08 19:36
→ undeadmask: 情感，艾倫把104期當作必須保護的對象，對希斯則是把 07/08 19:36
→ undeadmask: 她放在能夠互相理解的位置 07/08 19:36
→ kaede0711: 艾倫對佛洛克講滅世計畫是出於利用 但對希斯講則是出於 07/08 19:43
→ kaede0711: 信任 07/08 19:43
推 NaoGaTsu: 命定論視角下的艾倫拼了命在想辦法，韓吉還在那邊打高空 07/08 20:21
→ NaoGaTsu: ，不氣才怪。 07/08 20:21
推 rapnose: 推kaede0711 (19:43)。 07/08 20:22
推 undeadmask: 韓吉當時並沒有搬出打高空那一套喔 她是不停的拿吉克 07/08 20:58
→ undeadmask: 跟希斯特莉亞在激艾倫想套話 艾倫聽不下去才反嗆 07/08 20:58
→ black58gigi: 最痛的就是這裡啊，艾連跟女神對談後，都有可能從反 07/08 21:05
→ black58gigi: 對到妥協。可是艾連從沒跟104從沒跟阿爾敏米卡莎對談 07/08 21:05
→ black58gigi: 才導致104完全被動不曉得艾連要幹什麼 07/08 21:06
→ black58gigi: 不過事後看這也都是他滅世過程的必經之路 07/08 21:07
推 AndrewWiggs: 艾倫對韓吉說過：我那時候相信，你不會犧牲希斯，如 07/08 21:39
→ AndrewWiggs: 果希斯是真心想生的，怎麼會說這句話？ 07/08 21:39
推 Sakamaki: 犧牲是指叫女王吃掉吉克吧? 07/08 21:45
→ black58gigi: 那句話是漢吉對艾連說的。 07/08 21:47
→ black58gigi: 漢吉認定艾連2年前不會犧牲女王。結果擅自攻打收容區 07/08 21:48
→ black58gigi: 變得現在情況要只能犧牲女王吃掉吉克維持地鳴保帕島 07/08 21:50
推 AndrewWiggs: 原來是我看錯了，感謝 07/08 21:50
推 undeadmask: 韓吉以為的犧牲，是認為艾倫完全不管希斯特里亞，讓她 07/08 21:50
→ undeadmask: 不得不妥協去當軍方的生育機器(官方報告的角度)。但她 07/08 21:50
→ undeadmask: 其實並不知道艾倫暗中的計劃，也不知道希斯是主動願意 07/08 21:50
→ undeadmask: 這麼做的 07/08 21:50
→ black58gigi: 但現在事後得知，艾連沒有要犧牲女王，他是要滅世 07/08 21:51
→ black58gigi: yes，所以我上面才說，130最難受的點就是艾連只找弗 07/08 21:53
→ black58gigi: 、女神談話，導致整個過程104被動+兵荒馬亂 07/08 21:53
推 AndrewWiggs: 給我的感覺比較像艾倫同意了希斯的提議，可以拖延把 07/08 22:06
→ AndrewWiggs: 女神變成巨人的時間，在艾倫滅世後才能繼續活下去， 07/08 22:06
→ AndrewWiggs: 最後吉克問艾倫時回應：我只剩四年了，我死後他們的 07/08 22:06
→ AndrewWiggs: 人生還會繼續，希望他們可以繼續幸福的活下去，所以 07/08 22:06
→ AndrewWiggs: 交叉回憶出現，感覺只是混亂讀者？ 07/08 22:06
→ AndrewWiggs: 不過也解釋不了為何希斯會死魚眼.. 07/08 22:07
→ kaede0711: 我現在反而覺得生小孩不是拖延計畫了，因為終歸而言毒 07/08 22:09
→ kaede0711: 酒計畫講出來時艾倫的建議是逃或戰，也就是不管希斯有 07/08 22:09
→ kaede0711: 沒有生小孩，艾倫都打算政變，即便這個計畫在實質上對 07/08 22:09
→ kaede0711: 幫吉克延命有幫助 07/08 22:09
→ kaede0711: 但兵長當時確認吉克造反時的決策也是要把吉克削成人棍 07/08 22:11
→ kaede0711: 等產後喂給希斯 07/08 22:11
→ kaede0711: 如果政變失敗，等於生小孩這件事不影響大局，其二是這 07/08 22:12
→ kaede0711: 條線太表面，既然130乍看是明朗108細節實際上卻是對事 07/08 22:12
→ kaede0711: 實做修正，就會讓我懷疑動機 07/08 22:12
推 undeadmask: 喔 也許女神想生小孩的理由會更超乎大家預期 07/08 22:13
→ undeadmask: 不過實際上確實是造成了拖延軍方高層決定的事實吧～ 07/08 22:14
→ kaede0711: 但如何賦予生小孩其他的動機，目前的線索真的還看不出 07/08 22:14
→ kaede0711: 來，除非壞孩子那句後雙方還有討論，畢竟壞孩子那句的 07/08 22:14
→ kaede0711: 潛台詞就是對照66話：雖然我是人類的敵人，卻是妳的盟 07/08 22:14
→ kaede0711: 友 07/08 22:14
→ kaede0711: 如果對照穿插敘事替代台詞，難道會是回應艾倫說他只剩4 07/08 22:15
→ kaede0711: 年壽命嗎？ 07/08 22:15
→ kaede0711: 至於希斯死魚眼我覺得很好理解，因為既然希斯同意艾倫 07/08 22:16
→ kaede0711: 一起負罪前行，那臉色不可能多好看 07/08 22:16
推 AndrewWiggs: 雖然希斯是自己提出，但只是情勢所逼，其實內心是不 07/08 22:19
→ AndrewWiggs: 希望的，說要為自己而活，但到最後還是在當克里斯塔 07/08 22:19
→ AndrewWiggs: ？ 07/08 22:19
→ kaede0711: 這個應該不太可能 這樣會毀掉希斯的人物曲線，所以我覺 07/08 22:20
→ kaede0711: 得他們在當下有協調出一個雙方都能接受的方案，只有他 07/08 22:20
→ kaede0711: 們兩個知道 07/08 22:20
→ kaede0711: 但生小孩和接受滅世一起承擔負罪度過餘生的連結目前的 07/08 22:21
→ kaede0711: 線索還看不出來 07/08 22:21
推 undeadmask: 創哥應該不會讓一個角色就這麼前功盡棄啦，我覺得可以 07/08 22:26
→ undeadmask: 這麼說，從客觀來看懷孕生小孩的這個決定是拖延住了軍 07/08 22:26
→ undeadmask: 方高層沒錯，但實際上希斯特莉亞想讓這個孩子降生到這 07/08 22:26
→ undeadmask: 個世界上的理由跟想法，一旦揭露出來以後可能更具有意 07/08 22:26
→ undeadmask: 義，並且符合作品的題旨，也才能在最後令人產生共鳴 07/08 22:26
→ joey2k14: 樓上那句話是韓吉說的並不是艾連 07/08 22:30
推 undeadmask: 否則要是這個小孩就真的只是為了某個目的，在將就之下 07/08 22:31
→ undeadmask: 誕生的權宜之計，就太毀壞希斯這個角色一路成長過來 07/08 22:31
→ undeadmask: 的意義了 07/08 22:31
→ kaede0711: 而是這條線要在後面繼續延伸就必須要有翻轉，如果不是 07/08 22:31
→ kaede0711: 的話這條線也就這樣了，但希斯做為作者欽點的三大劇本 07/08 22:31
→ kaede0711: 必要角色，我不認為會鬼隱到劇終 07/08 22:31