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這回艾希的對話滿有趣的 我覺得這裡要連著之前的劇情看 當初希斯特莉亞在議會上差點被逼著為了帕島的延續要去當生育機器 當艾倫站出來替她擋下時 她一度激動到快哭了 (顯見答應繼承並生育這件事完全是她的違心之論) https://i.imgur.com/tsUk3kx.jpg
https://i.imgur.com/XAPMk6b.jpg
而在130回裡面 希斯回想起之前的事 表示如果是為了島的話其實她也是別無選擇 看見艾倫願意為了她站出來保護她就已經很足夠了 但是艾倫卻霸氣回應說這樣不行 無論如何我是不會讓妳變成犧牲品的 要斬斷仇恨鎖鏈的話唯有將仇恨的歷史連根拔起 如果你無法承擔滅世的罪惡感的話 那麼讓我來替妳修改記憶也行 希斯先是強力反對 跟絕大多數正常人一樣 認為滅世母湯 滅世壞壞 有很多無辜的人會慘死啊吧拉吧拉的 但是她最後卻被艾倫引用一句她自己當初所講的話給說服了 https://i.imgur.com/sLdao7y.jpg
https://i.imgur.com/gxOd7qY.jpg
從這裡就可以看出這兩個人自從王政篇開始 一直以來不管是身世還是經歷 那份若有似無的共鳴之處 https://i.imgur.com/mFSD34E.jpg
於是她才會下定決心成為共犯 打算和艾倫一起背負這個罪孽 這個心境轉折讓她從一開始消極接受命運的態度 因為艾倫的一番話轉為去思考如何面對現況的艱難 而我覺得創哥寫的很好的地方就在於 希斯特莉亞的這個決定並不是被逼的 而是出自於她本身的自由意志 完全符合她過去一貫的成長脈絡 所以最後希斯才會話鋒一轉 表示其實生孩子也不是不行 只不過比起被推出去當成軍權政府的生育機器 我想選擇由我來幫助你拖延時間 完成讓吉克順利登島的計劃 至於孩子是石頭男的或是艾倫的? 就我個人認為在當下的那個情境 那個場合之下 假如我是女生 看見一個男人為了保護自己 不讓自己在違背意願的情況下被推去生小孩 為此不惜在眾人面前跟長官爭論 甚至到了不計代價要毀滅世界也在所不惜的程度 https://i.imgur.com/FIJHxZu.jpg
這 難道還不足以讓人動容 萌生出「如果是你的話...我可以」之類的念頭嗎? https://i.imgur.com/PODWImN.jpg
https://i.imgur.com/k7Dr3Kc.jpg
雖然大家都知道這麼做不是出自於愛情 是為了戰略大局 但我覺得希斯的言下之意就是這個意思啦 當然艾倫也有可能很木頭的說出 「啊 這個我不太行 妳要不要找別人看看 成功了再跟我說吧」 這種超級解high的回應 如果真是這樣 那麼女神當初為什麼會臭著臉去找石頭男 看起來也是合情合理了吧XD https://i.imgur.com/qjCtlge.jpg
以上個人看法 順帶一提我其實從考察回之後一直是偏艾米真愛 (只是遭受到創哥的無情捉弄 甚至有意讓他們錯過) 但同時也覺得孩子如果是艾倫的話也很可以這樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.4.39 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1594098312.A.CBD.html
WTF55665566: 其實我完全認同艾希前面有足夠鋪陳了 不過你知道的07/07 13:06
WTF55665566: 作者是創哥...07/07 13:06
amanda0ray: 不得不說艾希很戳我的萌點就是因為有共鳴而一起當壞07/07 13:08
amanda0ray: 孩子共犯的相似經歷...07/07 13:08
amanda0ray: 是說最後一張女王也太漂亮我怎麼沒印象XD(劇情我知道07/07 13:09
william12tw: 好想看下一集rrrrrrr07/07 13:09
ohohohya: 所以石頭男是回收業者 可憐哪07/07 13:11
ohohohya: 原本我以為是帕拉迪島結果是竹科07/07 13:11
sbbk9t23: 感謝整理 正想回去翻之前兩人的互動07/07 13:11
JessyMessy: 木頭解high哈哈哈哈07/07 13:13
JessyMessy: 不過希斯特莉亞應該是看的出來米卡莎對艾倫的感情,劇07/07 13:13
JessyMessy: 情中表現至少兩次以上,女王應該做不出這樣的事情吧07/07 13:13
kiwihxh: 我覺得由艾倫跟女王之間對話的蠻像關係不錯的朋友,而且07/07 13:16
kiwihxh: 有很多類似的遭遇,感情加溫我覺得完全不會違和,反而米07/07 13:16
kiwihxh: 卡莎因為跟艾倫一開始就太親密了(家人的關係,要脫離既有07/07 13:16
kiwihxh: 的家人關係不太容易,特別是米卡莎跟前期的艾倫根本是劇07/07 13:16
kiwihxh: 中的兩個大木頭...07/07 13:16
gentleman317: 搞不好兩個人都有 讓命運自己決定07/07 13:24
Sakamaki: 艾倫跟女王的互動比較容易會有拌嘴打鬧的情況,我也覺得07/07 13:24
Sakamaki: 這蠻戳到我的點,像之前艾倫虧女王,女王臉紅反駁那邊07/07 13:25
Sakamaki: 就覺得好可愛XD07/07 13:25
amanda0ray: 艾米很傷的一個點是兩人幾乎沒辦法好好溝通 顯得米卡 07/07 13:25
amanda0ray: 莎愛得很辛苦 但她又不知道艾連要什麼 07/07 13:26
AndrewWiggs: 艾米真愛跟艾希生小孩是沒有衝突的(? 07/07 13:26
Sakamaki: 而且女王表面上越要維持乖乖牌形象,私底下就越想要戳她 07/07 13:26
black58gigi: 我覺得最難過的是,艾希兩人的對話在艾米之間幾乎不 07/07 13:27
black58gigi: 可能發生,兩個人的隔閡太重了,這點我看得比較難過 07/07 13:27
Sakamaki: 惹她害羞或是臉紅反駁,現在只剩艾倫可以做到了 07/07 13:27
amanda0ray: 同樣是青梅竹馬 溫莉跟愛德華的相處模式根本不是這樣 07/07 13:28
amanda0ray: 就算艾米在一起也會有種艾連隨時會兇米卡莎的感覺 可 07/07 13:29
WTF55665566: 米艾真的距離太遠了啦 本來以為幾年之間應該有改變 07/07 13:29
WTF55665566: 結果看回憶根本差不多 07/07 13:29
amanda0ray: 是艾連對希斯態度就意外的有耐心 07/07 13:30
devilkool: 米卡莎個性就這樣,而且這個性也是米卡莎的魅力之一 07/07 13:30
Sakamaki: 米卡莎把艾倫的地位放得太高了,沒辦法平等自然互動 07/07 13:30
Sakamaki: 很可惜啊 07/07 13:30
black58gigi: 就不曉得路易潔的關係會不會讓米多少明白自己對艾連 07/07 13:32
black58gigi: 也是這樣。 07/07 13:33
Sakamaki: 這邊補一張 https://i.imgur.com/z5tDgCQ.jpg07/07 13:33
devilkool: 應該會吧,讓米卡莎到結局都沒成長太傷害讀者了07/07 13:34
Sakamaki: 艾倫跟女王的隱藏互動,不知道幕後牽幾次手了07/07 13:34
dwiee: 艾倫跟女王常見面吧 艾倫想要看到更多的記憶只能跟女王互動07/07 13:38
WTF55665566: 連約翰都酸過艾倫去找女王摸小手的事 看來他們真的07/07 13:52
WTF55665566: 很長私下見面 07/07 13:52
scatman: 希望是艾希,不過作者是創哥 well...你懂的 07/07 14:16
minamix: 艾希真的比較有soulmate的契合感 07/07 14:43
Sunblacktea: 雖然是艾米派 但看這篇我也可以接受艾希了 07/07 14:48
Sunblacktea: 畢竟就像推文說的 米卡莎跟艾倫的距離太遠了 07/07 14:48
kaede0711: 艾倫跟米卡莎 就標準的即使有意思也走不在一塊的類型… 07/07 14:57
winered: 艾希之間沒有愛吧 是比一般夥伴更了解對方的合作情誼 這 07/07 15:01
winered: 又跟兩人不凡的身份有關 能對話並互相理解的程度註定異 07/07 15:01
winered: 於其他同袍 07/07 15:01
winered: 米卡莎無論外在身份或內在心靈相通方面 很早就漸行漸遠了 07/07 15:01
winered: 我認為她根本也知道 是她自己不願解放自己的 07/07 15:01
l5i9hbba: 米這樣只會讓我想到藍染的話.. 07/07 15:42
beersea0815: 比較不解為什麼一定要有CP,最近才從第1回一口氣追到1 07/07 15:44
beersea0815: 30,巨人就是個史詩級的磅礡大作,粉絲硬要討論小情 07/07 15:44
beersea0815: 小愛的配對或黨爭覺得格局都變小了,就算真的是艾連 07/07 15:44
beersea0815: 的孩子也不代表就是艾希配,相信創哥的格局會比我們 07/07 15:44
beersea0815: 大家都還要大許多 07/07 15:44
創哥這次花了很多篇幅在描寫艾希的對話與想法 還有生孩子計劃的始末 難道不值得討論一下嗎?
ssd860505da: 我就知道孩子是艾倫的,想看艾希瘋狂做菜owo 07/07 15:56
alinalovers: 你就不是同類人當然無法理解這些怪咖,他們從希斯特 07/07 15:57
alinalovers: 利亞懷孕那一刻就開始鬧到現在 07/07 15:57
ssd860505da: 然後最後孩子的名字會是尤米爾,呼應始祖的名字和希 07/07 15:59
ssd860505da: 斯特利亞的朋友 07/07 15:59
amanda0ray: 因為主線能討論的都討論到爛了 只好來討論(應該不存在 07/07 16:00
amanda0ray: 就算有也是BE)的感情線 07/07 16:00
kaede0711: 阿就這條線夠勁爆啊,主要角色被搞大肚子,而且這條線 07/07 16:05
kaede0711: 壓了整整2年才有浮上檯面,且看起來還沒走完 07/07 16:05
※ 編輯: undeadmask (220.141.4.39 臺灣), 07/07/2020 16:17:45
assop: 不覺得有cp就會讓格局變小 主角們也是人 在成為巨人或是 07/07 16:30
assop: 士兵 王女前, 他們也都是正值青春期的少男少女啊 07/07 16:30
WTF55665566: 主要是讓最後你自由了那一格有呼應跟聯結性 目前看 07/07 16:32
WTF55665566: 起來就艾希最適合 而且時間點也吻合 07/07 16:32
valsechopin: cp跟格局大小有什麼關係? 幾乎每部史詩都有愛情,你 07/07 16:39
valsechopin: 眼中的小情小愛不代表不轟轟烈烈 07/07 16:39
bibi50234: 講格局大小只是不想面對現實的理由吧XD 07/07 16:45
maver: 孩子是誰的也不是主線重點,最後作者可能也不會講白,算是 07/07 16:52
maver: 留個懸念吧 07/07 16:52
alinalovers: 現實?現實就是根本沒說是主角的啊,阿你怎麼不面對 07/07 16:58
alinalovers: 現實了?07/07 16:58
nerv3890: 解high XDDD07/07 17:04
bibi50234: 我沒說孩子是艾倫的啊 我指的是因為怕艾米CP被拆所以 07/07 17:16
bibi50234: 不敢討論孩子是誰 07/07 17:16
WTF55665566: 我覺得這話這樣演就算孩子不是艾倫的艾米也沒戲了 07/07 17:17
WTF55665566: 米卡莎最後的輝煌就在他艾倫跟他確認關係時被自己敗 07/07 17:18
WTF55665566: 掉了 07/07 17:18
平反一下 我覺得按照目前的鋪陳 到了最後艾米糖一定會發的 甚至這份感情還很可能是唯一能讓艾倫停下腳步的關鍵 只不過免不了要連同大量玻璃渣一起吞下去~ 但是以創哥的功力絕對會是超級高潮
black58gigi: 各有解讀吧,我艾米。但我很久以前就不認為艾米會成 07/07 17:18
black58gigi: 風向出來前我也看不出艾希有戲就是了 07/07 17:18
sickle30: 巨人CP我覺得最後有比較好的結局的只有法爾科和賈碧 雖 07/07 17:19
sickle30: 然法爾科也只剩下13年QQ 07/07 17:19
PTLy2: 覺得作者應該不會解釋孩子是誰的+1 留懸念給讀者自行解讀 07/07 17:20
WTF55665566: 我覺得那個發糖瞬間可能就是劍刃相向後一邊剩一口氣 07/07 17:24
WTF55665566: 的狀態... 07/07 17:24
WTF55665566: 說真的這樣的狀態與其說糖還比較像玻璃渣 07/07 17:25
就是這種殘酷的美感才是巨人的調調吧
bibi50234: 老實說我個人比較傾向於被艾倫打槍然後跟石頭男生 這 07/07 17:25
bibi50234: 樣最能傷害到所有讀者XD 07/07 17:25
black58gigi: 石頭NPC我一直都能接受欸,可能我米派的關係XD 07/07 17:27
WTF55665566: 跟石頭男不是不行 不過感覺跟你自由了的那一幕少了 07/07 17:28
WTF55665566: 一點連結性 07/07 17:28
assop: 也還好 搞不好最後一幕就始祖尤轉生 07/07 17:33
iris486: 我是一直都覺得孩子是石頭男的也沒差XD 07/07 17:33
assop: 只是如果真的是石頭男 就讓希留下很多遺憾QAQ07/07 17:34
alinalovers: 石頭男萬歲(?)07/07 17:34
assop: 一點救贖都沒有的感覺都沒有07/07 17:34
alinalovers: 話說為毛創哥連給他一個名字都不肯啊XD07/07 17:35
alinalovers: 石頭男聽起來有夠悲催的欸07/07 17:35
Sakamaki: 要跟誰我覺得要取決於女王喜歡誰欸,如果女王喜歡艾倫07/07 17:36
assop: 擺明配一個不重要的路人比較惡意? XDD 07/07 17:36
Sakamaki: 卻被逼去跟石頭男,我會覺得蠻悲傷的,連最後要想選擇 07/07 17:37
Sakamaki: 喜歡的人都不行,如果女王是喜歡石頭男就沒這問題,皆 07/07 17:37
Sakamaki: 大歡喜,不過女王的真實心意創哥沒畫就只能做猜測了 07/07 17:38
assop: 死魚臉 沒有命名的角色 由士兵口中講出.. 喜歡石頭男的機率 07/07 17:39
assop: 應該非常低XDD 大概只能當是對大環境妥協了 07/07 17:39
black58gigi: 就我的感覺,我是覺得懷孕只是逼迫艾連停手的手段 07/07 17:41
black58gigi: 女神沒有喜歡誰,只是想停止艾連,但是沒用艾連還是07/07 17:41
black58gigi: 滅了,所以死魚眼。07/07 17:41
Sakamaki: 表面上說用懷孕當手段,但私底下可不是這麼自然的把懷孕 07/07 17:42
Sakamaki: 當兒事啊,或多或少會參雜自己的私心,怎麼會只因為任務 07/07 17:43
Sakamaki: 要求就可以毫不帶情感跟人懷孕,這樣不太合人性 07/07 17:43
undeadmask: 女神懷孕有戰略目的啊 為了延遲繼承讓吉克不會被處死 07/07 17:46
undeadmask: 光這點就知道她是決定跟艾倫站同邊了07/07 17:46
Sakamaki: 我覺得最後女王有妥協的意味了,只是拿懷孕當作小小的反 07/07 17:47
Sakamaki: 抗或是補償,讓自己有個孩子 07/07 17:48
waitwind: 其實這一話帶出一個新資訊:艾倫要希斯特莉亞逃跑。07/07 17:58
waitwind: 所以她是有選擇餘地的,雖然懷孕比較不會讓人起疑,07/07 17:58
waitwind: 但畢竟逃跑之後,艾倫、吉克的計畫也都還可以執行07/07 17:58
waitwind: 比起108話那時以為是逼於無奈就大有差距了。真的有07/07 17:58
black58gigi: 這點就要看後續了,女王最後有無妥協滅世跟懷孕真相07/07 17:58
waitwind: 必要為了這一點穩妥去犧牲自己嗎?艾倫並不會贊同07/07 17:59
waitwind: 希斯特莉亞這樣做吧?但除了用愛拉住艾倫之外,我 07/07 17:59
waitwind: 也想不出還有什麼其他可能.... 07/07 17:59
cplusplus426: 艾希才是王道 07/07 18:00
PTLy2: 艾米應該沒結論,因為艾倫是用只剩4年壽命來拒絕回應了... 07/07 18:08
PTLy2: 艾希應該也沒結論,因為作者至始至終都沒有講明兩人的關係 07/07 18:08
PTLy2: 而劇情有給艾希2人時間處理懷孕,但是還是沒明確講是不是艾 07/07 18:09
PTLy2: 的孩子,感覺作者應該不會講了,讓讀者自行解讀 07/07 18:10
PTLy2: 另外這話有講到一點,"承受不住,我就幫你修改記憶"07/07 18:11
PTLy2: 這似乎在暗示滅世的結局,活下來的人,都不知道世界被踩平了, 07/07 18:12
PTLy2: 因為記憶被竄改了....如果真是這樣,那最悲傷的應該是米卡莎 07/07 18:12
PTLy2: 因為她是唯一知道一切的人.... 07/07 18:13
black58gigi: 還有兵長也是 07/07 18:14
waitwind: 還有在島上的義勇兵也是...咦...其實滿多人的耶XD" 07/07 18:16
WTF55665566: 對喔 還有洗記憶這招 07/07 18:20
dd810714: 套一句死神的 崇拜是距離理解最遠的感情,米一直都用不 07/07 18:30
dd810714: 對等的身分跟艾相處啊 07/07 18:30
dd810714: 自然無法互相理解 07/07 18:30
kaede0711: 我覺得這回看起來懷孕像是妥協不是阻止,死魚眼就是一 07/07 18:30
kaede0711: 種共犯臉 07/07 18:30
kaede0711: 想像一下希斯說:「你不停止滅世我就去找人生小孩喔! 07/07 18:31
kaede0711: 」我覺得這邏輯有點跳啊…07/07 18:31
kaede0711: 至於懷孕的動機,就協助計畫or補償說,我是站補償說, 07/07 18:33
kaede0711: 因為前面一直繞著能不能承受滅世的罪在討論,另一方面 07/07 18:33
kaede0711: 是我私心不喜歡把小孩當目的產物 07/07 18:33
其實希斯特里亞在幫助艾倫計劃的同時 到底有沒有夾雜著某種程度的私心?如果有 那是多少? 也是很值得特地開一篇來討論的話題~ 從女神的角度來看 艾倫其實是在尤彌爾死去以後 極少數能跟她私下交心 互相理解的知己好友了 而這樣的他卻在某一天突然出現 並且還拋出一個再也無法回頭 一副打算自我毀滅的可怕計劃 等同於是來訣別的 既然已經試過怎麼勸都無法阻止他 那麼難道她真的不會開始想為艾倫做些什麼 或者去思考自己能夠做些什麼嗎?
sickle30: 石頭男連個臉都沒露過 動畫丟石頭戲份也全刪 比NPC還邊 07/07 20:00
sickle30: 緣QQ 07/07 20:00
micbrimac: 艾希對話真的比較對等 艾米比較向上對下的感覺.... 07/07 20:06
kaede0711: 另外剛剛也一直在想分鏡這樣設計的意思,到底是出於誤 07/07 20:12
kaede0711: 導還是引導,因為即使是穿插敘事,像前面的跟佛洛克講 07/07 20:12
kaede0711: 滅世替代掉和希斯說計畫,這邊難道是藉由米對艾無私付 07/07 20:12
kaede0711: 出=愛,來暗示艾倫反思自己對希斯的付出嗎… 因為隱藏 07/07 20:12
kaede0711: 的訊息很多,所以太多種可能性 07/07 20:12
kaede0711: *中間漏掉:前面佛那段代表即使用穿插敘事,兩個景之間07/07 20:14
kaede0711: 也有密切關聯性 這是慣用的分鏡敘事手法07/07 20:14
black58gigi: 我自己的觀點是創哥故意引導,畢竟那一整段回顧,就07/07 20:16
black58gigi: 是好幾方的對話,混亂交叉一定能製造黨爭話題性07/07 20:16
black58gigi: 但是是不是手法、跟事實真相,現在資訊還是不夠多07/07 20:17
※ 編輯: undeadmask (220.141.4.39 臺灣), 07/07/2020 20:24:40
joey2k14: 還是等創哥把希提議生孩子時的前後對話完整起來,才有 07/07 20:40
joey2k14: 辦法了解全貌。不過創哥刻意保留資訊、加上分鏡的演繹 07/07 20:40
joey2k14: 真的是耐人尋味。 07/07 20:40
winnie55: https://i.imgur.com/pLTuSly.jpg 07/07 20:58
bibi50234: 我不支持艾米的原因也是兩人關係太不對等了 覺得這樣 07/07 21:29
bibi50234: 的相處模式實在不適合作為戀人 07/07 21:29
IsSecond: 感覺孩子就是艾連的 由他們一起承擔這份的罪惡 然後再 07/07 23:27
IsSecond: 找石頭男當障眼法 07/07 23:27
cufish0602: 堅定站艾米!與其說不對等不如說兩個都很不自然,就是 07/07 23:56
cufish0602: 太重要了才會這樣啊。不過贊成原po這篇,說不定就是希 07/07 23:56
cufish0602: 被拒絕才會去找石頭男 07/07 23:56
AdamHsu: 最後兩張圖省略掉其他分鏡之後我反而覺得原句子應該是: 07/08 02:24
AdamHsu: 那麼,艾連 (跟)我……生孩子如何? 搭配上表情還有整 07/08 02:24
AdamHsu: 段對話的心境轉折其實滿順的。但是對話應該還有後續 07/08 02:24
jason850516: 解析給推 07/08 02:31
simon81345: 覺得木頭解high的可能性很大...因為艾倫是討厭用犧牲 07/08 09:19
simon81345: 維持和平的做法...感覺換成是莎夏是王女,她也是會為 07/08 09:19
simon81345: 了莎夏滅了全人類的... 07/08 09:19
simon81345: 反而米卡莎還真的有放在心上,但感覺上比較偏覺得對不 07/08 09:21
simon81345: 起米卡莎... 07/08 09:21
ryankofish: 那個解嗨對話真的有夠符合人設 XD 07/08 13:49
guanhualee3: 推艾希 米卡莎一直有種毒販老婆癡癡等待的感覺 07/08 22:17
guanhualee3: 然後你說解high那個真的有可能 看看馬爾洛被駡木頭 07/08 22:21
guanhualee3: 那話 艾倫的反應就知道 07/08 22:21
xgodtw: 女王股大漲 07/10 07:21
Nevhir: 也有可能希望艾倫能回來 07/15 19:32