→ kiwihxh: 我覺得不管維持地鳴防禦50年發展科技,或是各種各樣的方08/07 14:59
→ kiwihxh: 法"理論上" 都是可行的,不過除了主席的滅世方案外幾乎都08/07 14:59
→ kiwihxh: 會犧牲女王與其子嗣,光是這點艾主席就無法點頭同意了08/07 14:59
我懂你的意思,這點之前板上也有討論過,
但我的前提應該反倒可以確保女王及子嗣安全,
因為艾主席親自捏土操控以後就不再需要王族血脈觸發效果了。
(以上前提有推測成分)
另外,我覺得比起地鳴防禦50年發展科技追上牆外
艾族之後還是得面對千古仇恨,可能還因為地鳴防禦而更加對立。
藉此讓巨人徹底洗白不是比較好嗎?
推 PeterL: 我覺得不行08/07 15:16
→ kiwihxh: 可是這個方法對"島內" 一點都不人道吧,看海前這麼多人因08/07 15:27
→ kiwihxh: 巨人而死,現在無垢巨幾乎要絕跡了,難不成抓死刑犯當永08/07 15:27
→ kiwihxh: 久勞力(而且死刑犯應該供不應求,人道角度調查兵團跟島民08/07 15:27
→ kiwihxh: 我覺得不會放行。08/07 15:27
→ kiwihxh: 牆內巨人當勞力更是不可能,把自己最強大的的軍事力量輸08/07 15:30
→ kiwihxh: 出世界,到時候一定被各國研究弱點08/07 15:30
我的想法是合作合作再合作,且不再用艾族活人充當勞役。
帕島要循正道轉型成為正常國家之一,在過渡期中後段
本就該把牆內巨人去武器化,前幾天板上有一篇文,問
現代科技力能否抵擋牆內巨人,大部分板友都認為現代
武力勝出,也就是不管如何,除非搶先滅世,否則牆內
巨人再擺著百年(一戰至今),也會被自然淘汰,不如
由帕島主動轉型,將牆內巨人的龐大生產力以及BUG級的
忠誠度用為帕島分享給世界的福利。
比如在各大陸建立巨人力發電廠,與當地政府合作,提
供人民穩定且極大量(核能尚未問世)的無成本能源,
然後發電廠雇員一律為艾族人士,隨時接受中立觀察員
(他族血統)監管,這樣可以讓帕島及世界各地艾族難
民覓得出路,族群對社會依賴性降低,擺脫難民身分。
推 yihanm1223: 不可能和平的,最後帕島會自己陷入內鬥08/07 15:40
BUG在於艾主席如果滿血常駐道路捏土,
會成為新時代的神級人物,
如果他初衷不變,內鬥根本不可能發生。
推 piggyjacky: 所以你的結局就是艾連獨自待在通道裡,捏了一個自己08/07 16:01
→ piggyjacky: 小時候說他是自由的?08/07 16:01
正是131話給了這種感覺。
我覺得艾連可能無論如何都追尋不到他
腦海裡的自由了,隨著謎底解開,情報
幾乎徹底曝光,他已從自由追尋者慢慢
轉為殉道者的角色,獨自待在通道裡,
成為世界上最自由卻又最不自由的人,
換來全世界(包含帕島)的自由,何嘗
不是一個適合他的結局?
當然這篇不是在猜測結局,只是提供一
條可能可行的路來討論XD
推 iann5e5: 永世捏土 技術上不可行 或是沒證據推測可行吧08/07 16:21
→ iann5e5: 如果不能主席自己永世捏土,那就得把女王和她小孩變巨人08/07 16:22
這話以前我也這樣認為,但在阿爾敏與
小艾連在道路相遇後有了更大的解釋空
間,我覺得主席真的可能可以在解放小
尤彌爾後取代其位置。
已知存思空間(恕我這樣理解通道)中
時間的流逝與現實非同步,正如始祖尤
彌爾身死後仍在通道掌管捏土勤務,現
在外觀與寄生蟲有類似韻味的艾主席,
即使肉身灰飛煙滅,留得元神寄存通道
永世捏土好像也不是不行XD
推 gymfantasy: 也是要考慮科技樹 他們這時才一戰 而且前面也有提過08/07 17:25
→ gymfantasy: 想靠利益跟其他國家交流是會被東洋國阻撓的08/07 17:26
→ gymfantasy: 在四年前知道真相的帕島人連國際觀都沒有08/07 17:27
→ gymfantasy: 所以對外的政治手段就像皮克西斯說的 他們只是小嬰兒08/07 17:28
→ gymfantasy: 走利益交流的路線搞不好就會變得跟清朝一樣08/07 17:29
→ gymfantasy: 狂送鴉片送大菸 看看連看個吉克都能喝紅酒08/07 17:30
→ gymfantasy: 真要是走貿易路線可能很快就全民癱瘓08/07 17:30
這點是有道理,帕島政治部分的確很嫩
,確實有這部分的疑慮,不過如果主席
神格化後保有自身意志永久禁錮於通道
中作為制衡,在加上各國與帕島艾族合
作Z>>B,在帕島追上進度前應該不致出
大岔子吧。
之所以認為這個做法可行,是因為可以
徹底扭轉巨人存在的意義,進而洗白巨
人以致整個艾族。
推 dwiee: 人類真的會相信一個自己無法掌握的東西嗎?08/07 21:12
→ dwiee: 水能載舟 亦能覆舟08/07 21:14
的確,不可能100%相信,中間肯定需要
政治操作與一段等待時間,但這其實就
跟中世紀晚期大探險時代發生的事情相
似,只是帕島在推動巨人全球化服務的
侵略性較低,島內外文化差異也不會那
麼大,甚至連語言都可以共通,再加上
戴巴家族當時其實「幫」帕島澄清了不
少歷史誤解,主席當下如果能想好自清
與自限的方式,把監管機制確立下來,
以帕島方可以提供的超巨大利益,不見
得完全無法取信於世。
這就跟北韓前年至今在做的事情一樣,
但帕島能動用的威脅與能提供的利益又
遠高出萬倍,以牆外世界這麼習慣國際
衝突與結盟的政治環境,肯定會有複數
盟友願意跳出來與帕島結盟,後者也不
再需要透過東洋國處理外交事宜。
基本上,這情境下的艾主席就會成為完
美型態的強人政治模型,各位可以想想
看,當你可以憑一己之力無痛提供全世
界超bug級的利益,又有毀滅全世界的超
bug級戰力,在國內擁有壓倒性民意支持
,怎麼想都不用真的滅世就可以稱霸一
方了吧XD
推 simon81345: 很有趣的推論,但不太可能...你忽略了艾倫沒剩多少時08/07 22:11
→ simon81345: 間了,他應該也不想有人用吞吃的方式繼承巨人了。08/07 22:11
對,你說的這點我有想到,
我的前提定基於這話中,阿爾敏進入通
道後有跟小艾連見到面,假如艾連循始
祖尤彌爾模式,肉身消散但精神禁錮在
通道中捏土且可保持自由意志,藉此達
到永久控制巨人的能力也不是不可能。
以上推論部分基礎源自艾連與始祖尤彌
爾的相同與相異處:
1.初尤兩千年來一直在通道中捏土,基
本上可推論為無限期,差別是她從出生
就是奴隸,而艾連從出生就視自己為自
由身,加上故事走向,故認為艾連假如
取代尤的位置後,可以永久捏土且具有
自由意志;
2.艾連當前的巨人型態與尤彌爾第一次
頻死狀態落水後與寄生蟲合體的瞬間很
像,也是過去始祖持有者未曾出現的狀
態,且二者都是在瀕死狀態下合體,大
膽推測艾連擁有的能力可能更較過去歷
任智巨持有者都更接近始祖尤彌爾。
不過我也要承認,剛剛在重翻了一遍自
己記的筆記以後,發現這篇的前提真的
有不少因素建築在推(ㄋㄠˇ)論(ㄅㄨˇ)
上,雖然是有脈絡的去猜,但的確沒有
足夠嚴謹的推論過程,先道個歉m(_ _)m
推 black58gigi: 推有趣想法08/07 23:00
推 d185422: 確保非我族類不反抗超級武器,頂多就開明專制08/08 09:16
開明專制或大規模宗教殖民,既然有艾
主席持續在通道中行使神蹟,讓帕島權
力中心形成類似梵蒂岡教廷的國家也無
不可。
推 jyekid: 你忽略了人類是個"享樂適應"(hedonic adaptation)的物種08/08 09:39
→ jyekid: 當環境的改變給人帶來快樂時人們通常會很快習慣環境的改變08/08 09:40
→ jyekid: 恢復到平常的快樂程度 當全世界家家戶戶都開16度 他們過陣08/08 09:41
→ jyekid: 子會想著:為什麼我們享受到的福利比起核心區仍有段距離?08/08 09:42
→ jyekid: 而忽略掉自己正吹著父執輩一生未享受過的冷氣08/08 09:43
推 jyekid: 至於幾千年前的虛無飄渺的先祖仇恨會怎麼操作? 當然就成08/08 09:45
→ jyekid: 為外圍菁英者 宣稱要公平 甚至 搶奪永動機的鬥爭工具08/08 09:46
你提到的這部分完全沒錯,是真的完全
沒錯,但這本來就是人與人/勢力與勢力
之間相處時必然會出現的狀況,所以這
是後續該透過政治手段去處理的,我不
覺得會是這項作法不可行的理由,因為
這就是人性啊,即便不選這條而改走他
途,終究還是會撞到人性。
今天如果要100%確保人類不發生爭鬥,艾
主席只能把全世界除了他以外的所有人滅
掉,誠如本作中所述。
※ 編輯: w9 (61.216.26.1 臺灣), 08/08/2020 10:50:47
→ AbhorsenFj: 把能毀滅城市的超大巨放在自己國家?哪天一個意外或08/09 02:06
→ AbhorsenFj: 不受控就死一堆人,是我就會覺得這是艾島想毀滅世界08/09 02:06
→ AbhorsenFj: 的陰謀08/09 02:06
這點就該用監管配套以自限換取信任呀,設想看看,一個台北市大小的行政區域配置一個
地鳴巨人應該就足以支持發電,先從人口稀少的地區實施,巨人後頸部固定設置大量火藥
或冷兵器機械裝置,再設置監管小組可於巨人失控時第一時間啟動上述設施加以擊殺,單
獨一隻巨人,就算上述系統失效也不會是無法抵禦的強敵呀。
這點就跟兵長當時要說服帕島高層留下艾連的概念與做法相同,故可推知是帕島方有能力
想出來並實行的做法。
※ 編輯: w9 (110.28.226.42 臺灣), 08/09/2020 09:12:15
推 arrc21: 巨人出得去 電進得來 帕島發大財 08/10 00:47