推 wen12305: 你的問題重看121話就懂了 不是bug 08/24 20:33
推 wen12305: 未來已滅世後的艾倫把記憶傳給老爸>親手手的艾倫從老爸 08/24 20:35
→ wen12305: 的記憶看到未來已滅世後自己未來的記憶 08/24 20:35
→ wen12305: 所以並不是直接看到自己未來的記憶，是從老爸那邊看到 08/24 20:36
→ wen12305: 的 08/24 20:36
121話艾連說的「我從老爸的記憶, 看見自己未來的記憶」
我一直覺得這段話很模糊曖昧 有很多想像空間
老爸本來的記憶為A 艾連給他看的記憶為B
老爸窺探到B後, B能夠和本來的A融合內化成老爸的新記憶C嗎?
因為這段記憶B 某個程度上是老爸透過艾連在自己腦中去"想出的"
如果成立的話 艾連直接看到老爸腦中的記憶C 當然一切就很邏輯合理了
但同樣地 未來進巨繼承者其實可以在腦中胡亂想像一些錯誤片段變成新記憶
來給現任進巨持有者錯誤訊息
那這樣其實就無法做所謂的預知未來的動作了 因為不一定是真的會發生的
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額外說: 記憶如果是這種形成方式的話
那其實任何一任進巨持有者都可以窺探到最後的結局
假設進巨持有者有: 甲 乙 丙 丁 戊, 共5任 戊為最後一任
丁 窺探到 戊的記憶後, 丁形成了自己記憶a
丙 再窺探 丁後,形成了b
乙 再窺探 丙後,形成了c
甲 最後窺探 乙後, 形成了d
最終記憶d會包含所有記憶a b c, 甲是有機會能直接看到結局的
※ 編輯: Edraison (36.229.58.151 臺灣), 08/24/2020 21:09:26
→ Nevhir: 與其說成窺視未來 不如理解成把記憶回傳給過去 08/24 20:38
推 black58gigi: 覺得沒這麼複雜，就是單純的把未來記憶給老爸，然後 08/24 21:28
→ black58gigi: 艾連親手手看到。否則如果像是你說的古利夏能夠幻想 08/24 21:29
→ black58gigi: 出新的C出來，那樣的C應該算是從未發生過的「記憶」 08/24 21:29
→ black58gigi: 還有如果是竄改的話，艾連強調的「和老爸看到的一樣 08/24 21:30
→ black58gigi: 」、「唯有不斷前進」的設定會有點相違背的感覺。 08/24 21:31
→ black58gigi: 不過我覺得最後聯通整個艾族記憶還蠻有可能的，畢竟 08/24 21:32
→ black58gigi: 130參雜了一些奇奇怪怪的非艾連視角碎片 08/24 21:32
其實我的癥結點就在這裡 艾連把未來記憶B傳給老爸看到
這未來的記憶B對艾連來說是真真切切發生過和經歷過的 到這一步沒問題
但這未來記憶B對老爸來說是從未發生過和經歷過的 老爸就只是透過進巨能力"看到"
那這樣可以變成老爸自己的新記憶C嗎?
變成老爸自己的記憶C 為何重要呢?
因為艾連的這句話:「我"從"老爸的記憶」, 看見自己未來的記憶
也就是艾連還是要先窺看老爸的記憶才行, 透過老爸的記憶去搜索他要的東西(間接)
而非只是把老爸當媒介或工具 "直接"看到自己未來的記憶
所以如果沒有形成記憶C的話 艾連是無法看到記憶B的 只會看到老爸原有的記憶A
不知道能否理解我的表達@@
但我就會反問 如果記憶C是這樣形成的
也就是不用在自己當下的時空發生過或親身經歷過
那老爸理論上可以捏造一個想像的 沒有經歷過的偽造記憶
變成自己腦袋中的新記憶 去誤導前任或後任的進巨持有者們
當然這部分是題外話了
而在120 121兩話, 艾連和吉克開VR回憶老爸的記憶段落
那些記憶都是老爸"親身經歷過"的生活而形成的
跟上面描述的形成記憶C的方式是有差別的
所以對於這部作品的"記憶形成方式" 覺得是挺重要的部分
不知創哥未來是否會在作品中或訪談中說得更細節些
※ 編輯: Edraison (36.229.58.151 臺灣), 08/25/2020 00:43:53
推 sickle30: 別想得太複雜 就是老爸看到了未來記憶 艾連親手時看到了 08/24 23:48
→ sickle30: 老爸的記憶 其中就有未來記憶 08/24 23:48
推 sickle30: 老爸記憶為A，未來記憶B會包含於A，所以親手看到的是A， 08/24 23:57
→ sickle30: 只是裡面有子集合B 08/24 23:57
推 sickle30: 從頭到尾艾連解鎖的就是老爸記憶A而已，未來記憶B也會在 08/25 02:20
→ sickle30: 裡面，因此形成C的這問題不成立，不會有古力夏偽造記憶 08/25 02:20
→ sickle30: 的情況發生 08/25 02:20
推 sickle30: 古力夏記憶A就是他一直到被艾連吃掉前的所有"經歷"，他 08/25 02:23
→ sickle30: 在某個時間點透過進巨看到未來繼承者艾連的記憶，也自然 08/25 02:23
→ sickle30: 是古力夏的"經歷" 08/25 02:23
推 gymfantasy: 就只是從古力夏得到121話自己的記憶而已 沒有什麼融合 08/25 09:33
推 Darkmatt: 所以老爸的未來記憶什麼時候給的？吉克那時嗎 08/25 09:40
推 gymfantasy: 真的要說融合應該是指基於121話的記憶所做的行動 08/25 11:22
→ gymfantasy: 例如艾連慫恿跟看到吉克 都是由於兄弟的回放才有的 08/25 11:24
→ gymfantasy: 我記得版上應該討論過很多了呀 08/25 11:24
推 cool10528: 老爸記憶傳承不是一開始艾倫吃掉老爸就傳了嗎？只是之 08/25 13:15
→ cool10528: 後藉由一些事件才慢慢解鎖、想起。例如擋砲彈、親手之 08/25 13:15
→ cool10528: 類的？且老爸的記憶也包含未來艾倫給老爸看到的，所以 08/25 13:15
→ cool10528: 艾倫可以知道自己的未來。我以為是這樣 08/25 13:15
回cool兄, 其實創哥在本作的窺看記憶設定 目前而言應該就是你說的流程沒錯
而上面sickle30推文的最後一段我認為更精準 其實和我前面寫古利夏的記憶形成方式
本質是相同的 只是我們用了不同的描述方式 (我描述的比較複雜 哈)
而我是基於這段劇情下 另外提出了一個想法(疑惑):
古利夏窺看到了未來艾連的記憶 (或說 艾連選了某個記憶片段給前任的古利夏窺看)
但這段未來艾連的記憶 其實古利夏在他當下的時空完全沒親身體驗過也還未發生
古利夏就只是透過進巨的能力"看到"而已
那這個沒有真實親身體驗過 只是"虛擬看到"的未來記憶, 會成為古利夏自己的記憶嗎
而我了解sickle30說的,
其說法是指我上面講的這些過程 都算是古利夏自己的"經歷"
既然是古利夏自己的經歷 理所當然會成為古利夏自己的記憶
這個解釋確實是說得通的, 只是和常理上我們認知的記憶構成有些區別就是
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舉個很假設性的想像好了
假設你現在擁有了某種能力 可以窺看我的某些記憶片段
我的這些記憶片段中的人事物都沒有在你當下所處的時空環境裡出現或發生
你也沒有親身體驗過這些人事物 沒有接觸過互動過
但你就是透過這種能力看到了, 這些我的記憶最後會成為你的記憶嗎?
(其實這個描述很像"做夢")
感覺沒有標準答案 每個人對這過程的想像和思維應該不盡相同
推 macroala: 艾看到自己未來的記憶比較像是他找到了一個漏洞... 他可 08/25 15:33
漏洞這個形容蠻有趣的 某方面來說很有感
※ 編輯: Edraison (36.229.58.151 臺灣), 08/25/2020 19:28:23
※ 編輯: Edraison (36.229.58.151 臺灣), 08/25/2020 19:31:50
推 cool10528: 謝謝分享 08/26 02:11
推 Songla08: 艾連能記憶傳回老爸跟始祖巨人有關吧 艾連不是陽春進巨 08/27 10:53
推 goillin: 為什麼要想這麼複雜 就當未來艾倫看了部電影再傳給老爸看 09/03 00:46
→ goillin: 然後艾倫在老爸記憶裡跟著看完一遍不就好了XD 09/03 00:46