推 cool10528: 推，這部漫畫真有意思 10/16 12:27
推 praymoon: 說得好 10/17 00:30
推 LoKingSer: 說的不錯，推 10/17 02:00
※ 引述《dirtywestwes (唸書才是我的本業)》之銘言：
: 引用東立對133的翻譯，
: 道路中的聲音(應該是艾倫)對救世小隊說:
: 「我為了得到自由，從世界奪走了自由。
: 但是我不會從你們身上奪走任何東西。
: 你們是自由的。」
: 目前看來，艾倫的想法是這樣的，
: 想要帕島人自由–〉發動地鳴–〉奪取世界(攻打帕島)的自由。
: 而他為了維持救世小隊的自由，沒有剝奪他們的戰力、記憶，寧願與他們一戰。
: 但我認為這裡有個矛盾，如果艾倫真心想滅世，救世小隊真心想救世，
: 那艾倫最終還是會走上阻止救世小隊這條路上，這也算是在剝奪他們救世的自由阿。
: 把救世小隊打趴、打死，跟剝奪他們的戰力、記憶，究竟差在哪?
: 他這麼巧在這個時候打斷救世小隊的談話，應該有能力竊聽他們吧?
: 應該也有發現救世小隊內有人為了救世已經做好犧牲的心理準備了吧?
: 難道是bug嗎?還是我搞錯了自由的定義呢?
就像艾連小時候硬要想出牆 就像古莉夏小時候要帶妹妹出收容區
自由這定義"對他們來說" 就是要有做選擇時後的心
簡單把做事情分成幾個階段
分析思考 -> 選擇做哪件 -> 籌備執行 -> 完成/失敗
而從您的想法來看 (先剝奪巨人之力 == 之後對戰再打趴他們讓他們失敗)
您是偏向在後半階段的"自由" 也就是結果取向的
但是艾連 或著說整部的調查兵團本身 是在前半階段 也就是過程的"自由"
您並沒有搞錯自由 因為這兩方面都屬於自由
調查兵團就算懷疑牆內王的宣揚 以及對牆外世界有所嚮往
但他們所知的都僅是一小部分而已 甚至所謂的"調查" 在各種方面來看 比較接近自殺
而這也呼應著李維勸艾連時所說的 "沒有人知道這選擇會是好是壞"
"做不會讓你後悔的選擇就對了" ...等
因為這一切對於帕拉迪島上的人來說 都是未知 都是不可預測的
這時你直接拿 "艾連之後會打趴兵團"來看 也是相對片面的
雖然艾連是先一步出牆去的 但是對於牆外世界 以及科技的力量等各方面
現在阻止她的那派兵團 了解 能運用的絕對不比她少 甚至還有本來牆外的馬雷 東洋國在
也就是說 對於地平這次事件 兵團能否阻止艾連這件事就是"未知"的
而對於"帕拉迪島的未來" 艾連 兵團那些人 都是只能模擬自己的想法
所以艾連恐懼著自己停手 帕拉迪島就會再次被各國圍堵
就算不是如此 艾爾迪亞人本身已經不見容於這個世界了 他們根本不被認為是"人類"
而阿爾敏 也頂多喊著 "你已經宣揚夠多的威脅了 百年內不會有人侵入"
但是 百年後呢....
也因此 艾連所不敢做的 就是拿帕拉迪島的"未來"去下注
因為即便自己的地平被阻止 被勸說而停了 但本來就不當你人類的非艾爾迪亞人會如何
就算正如萊納他們所說 願意承擔艾爾迪亞人的罪孽
或著就像賈碧說的 當個好艾爾迪亞人 立下阻止地鳴的功勞就好了嗎
但早就不在他們身上的 艾爾迪亞帝國的罪孽 跟他們無任何瓜葛 僅因為種族就強加的
艾爾迪亞王蹂躪世界的罪孽 為何要簡單的就讓牆外人開心活到現在
事實上 艾連現在所做的 就像現在非艾爾迪亞人所做的一樣
既然你們說我們祖先是惡魔 所以我們不該活著 我們有罪
那你們馬雷軍方所做的那些對我們的欺凌 我們就當是你們的罪
並非毫無理由的宣洩
: 不過以上的疑問都是建立在，艾倫有自由意志、完全掌握始祖的能力這兩個前提啦。
: 討論看看吧。
: —————————————————
: 更：
: 條列說明，艾倫說：
: 1我要保留你們的戰力
: 2我要維持地鳴，來戰鬥吧
: 我會覺得有矛盾的原因就是，1、2不能同時實現，
: 想做到2，除非做出躲招、坦傷這種很不「戰鬥」的行為，
: 一定得做出剝奪大家戰力的行為，也就沒有做到1。
: 而我猜測艾倫有沒有邏輯矛盾，是在於
: 「使對方戰到力竭/戰死，算不算是剝奪對方自由？」
: 這個問題的解答。
因為不是所有事都是"對錯" 或著說 多方爭吵 爭鬥是很少有方是對 有方是錯的
既然無法以道德 對錯 是非來評論 那最後還是回到"力量"了
但也因為如此 爭鬥結束後 才可能有"兩方都能接受結果"這種結果
所以艾連才讓雙方的戰鬥能完全發揮 至少就像兵長所說的 "不要讓自己後悔"
若是拿出智慧 科技 以及各種巨人之力都做不到阻止艾連
至少兵團方也能了解她的決心
您提到的這兩點並不矛盾 因為艾連目前還沒開戰
也就是說若您提到的 艾連"雙標/矛盾"成立 也多僅在艾連戰時啟動始祖取消他們巨人化
但現在艾連做的僅在"給予他們做更多選擇的自由" 巨人之力就是他們工具/知識/力量
就因為未來不可知 不知是誰被阻止 是誰成功
而帕拉迪島未來會依舊是悲劇嗎...
既然艾連給了你們戰鬥的選擇 那就得接受戰勝 以及力竭戰敗的選擇
就像艾連 古利夏小時候知道大家都說危險 都阻止 卻依舊出去那樣
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