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※ 引述《spjail》之銘言 : 我覺得阿爾敏的心態讓我不解 : 好比今天有一堆8+9來你這兒 : 要殺你爸 : 殺你媽 : 殺你妹 : 殺你老師 : 殺你老師的老師 : 殺你老師全家都是老師 : 而且你也確實曾經被殺死過一次了 : 結果你的麻吉看不下去 : 幫你報仇 : 幫你打 : 幫你殺 : 結果你要回頭殺你麻吉??? : 阿爾敏你還好嗎? : 不是說漫畫中不能有聖母婊 : 但為什麼是阿爾敏 : 如果是沒看過國外人反應的憲兵團就算了 : 他親眼見識過外面的人多激進 : 多想殺爆島上的人 : 還親自死過一次了 : 他是想幹嘛? 你這比對有錯 現在選擇題的兩端根本不是要不要反殺,但很奇妙的是我看長期以來阿爾敏黑很喜歡把反 對方打到另一邊去,完全不去看角色的立場 如果阿爾敏真的是徹底的反戰聖母,他就不會配合艾倫炸軍港,不會在瑪雷突擊時,一發 現艾倫沒有跟吉克站同邊,馬上領導104期去幫艾倫 反正聖母嘛,我們等死給人殺就好,你艾倫的獨斷都是咎由自取,何必幫你、何必確保地 鳴的可用性? 如果用8+9來比喻 8+9來犯要不要反殺? 要 要不要連他全家都殺順便誅九族? 有爭議 用戰爭來比喻 對方侵門踏戶要不要反擊?要 打贏以後要不要屠城、一個不剩的全殺光?有爭議 說真的這邊可以看出作者為了維持兩派平衡所下的苦心,現實中絕大多數的人對復仇或是 反擊的立場應該都是抱著過猶不及、罪不及孥的態度,而且這樣的道德尺度也不是因為當 代人權觀念發達才有爭議,而是歷史上對暴行必要性的爭論一直都存在著。 也正因為屠殺有絕對的爭議性,所以若要讓原本敘事角度是正方的主角轉為反方,又要獲 得正當性基礎,作者於是讓主角有未來視的能力,讓讀者很容易肯定主角的選擇,所以艾 倫認為不屠殺屠島一定會發生,讀者就會認為屠殺的確有必要性,這樣可以把連不贊成屠 殺但視之為最後手段的讀者也一併拉攏了進來。 但是艾倫又只能看到片面的未來訊息,從而再平衡把艾倫從一個劇本中絕對正確的角色, 變成了拼命在做自我實現預言的悲劇英雄,也就是作者所說的劇情的奴隸。 想想艾倫前期為什麼經常被罵腦衝笨蛋?因為讀者覺得照自己的戲劇體驗,這種不經思考 的角色,常常是負責雷隊友、負責搞砸事情的豬隊友,但四年後的艾倫其實仍然是基於人 設出發的固執,只是擁有未來視的能力不僅強化了角色本身的偏執,更反轉了讀者對衝動 行事的定義(其實我記得當年連載100回宣戰佈告,板上就有過艾倫順水推舟的行動,在政 治上到底明不明智的討論) 其二是比起友善島方的人,更側重描寫島外的敵意,這的確讓整體的故事節奏更緊湊、更 讓人同情島上,但也導致讀者對於風險的容忍程度更低,所以會更容易肯定大屠殺的必要 性。 也許是不希望因偶像崇拜而衍生對集團暴行行為的認同,所以作者也很明顯的在醜化、弱 化葉卡派,讓這個因為追求強人領導的集團,被賦予了負面的評價。 不過島上該採取的手段的爭論在130以後其實也不是那麼重要了,因為隨著劇本演進,地鳴 的啟動已經成為定局,反殺已經完成、屠殺是現在進行式,剩餘的僅僅是要不要救剩下的 人類而已,如果艾倫是寧可錯殺一百不肯放過一人,那麼阿爾敏寧可放過一人不可錯殺一 百的思維會很難理解嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.169.164 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1613360066.A.0E0.html
swbthj: 作者安排好目擊者幾乎都萊納親友團惹 阿爾敏變新的荷洛斯 02/15 11:44
undeadmask: 作者已經借了馬迦特的話諷刺荷洛斯這種空殼子英雄了 02/15 12:06
undeadmask: 也讓柯尼雙手沾滿鮮血教訓他拯救世界的幻想並不存在 02/15 12:07
gymfantasy: 推 整理的很清楚 02/15 12:16
gymfantasy: 迷霧式停止地鳴結果 導致只有惡魔島監獄的罪犯存活 這 02/15 12:18
gymfantasy: 樣如何XD 02/15 12:18
swbthj: 結果只有空軍基地的巨人停下來而已 其他地方還在踩沒停 02/15 12:35
swbthj: 然後阿爾敏等人以為自己成功了 萊納等人也和親友開心團聚 02/15 12:35
swbthj: 他們原本以為親友都死了只希望至少能多救一點點 02/15 12:38
swbthj: 結果是主席給他們面子真的多救了一點點而已 02/15 12:39
black58gigi: 敏派三年間沒有提出讓艾連滿意的作法是事實,也能夠 02/15 13:16
black58gigi: 理解艾連不得已逼迫地鳴的萬般不得已 02/15 13:16
black58gigi: 只能說角色立場問題很明顯,價值觀取向也不同,阿爾 02/15 13:17
black58gigi: 敏整部作品的塑造就是這樣,艾連也是如此 02/15 13:17
black58gigi: 但這不能忽略艾連要他們提出新辦法,卻又擅自決定 02/15 13:18
black58gigi: 一切,如果艾連是直接用拳頭發動地鳴,不是讓104什麼 02/15 13:20
black58gigi: 都不知道追著跑,我可能會一路追隨艾主席滅世 02/15 13:20
black58gigi: 但艾連現在這種作法我不行,期待之後艾連的視角 02/15 13:20
hornets1221: 我好像能理解約翰炸艾連脖子為何要罵艾連急著送死的 02/15 15:09
hornets1221: 笨蛋 02/15 15:09
psfjcy: 推 真的無法理解罵104期跟漢吉的到底是怎樣 02/15 18:11
rayven: 艾連這急著投胎的外號就是姜給他取的 02/15 22:29
holes: 說起來吉克斷頭後地鳴不就停了, 為什麼阿爾敏還要炸? 02/17 23:30
undeadmask: 因為他知道不把艾連炸出來 以他的個性不會停止 02/18 14:52
holes: 不不這很奇怪吧 他們的目標是停止地鳴又不是停止艾倫 02/18 19:29
holes: 不能地鳴的艾倫一個人又做的了什麼? 02/18 19:29
undeadmask: 你不炸下去,就算城牆巨人停止了,艾連也會拖著那幅 02/21 11:15
undeadmask: 巨大骨架繼續前進,這就是艾連。 02/21 11:15
undeadmask: 救世小隊一開始登上艾連背上時,目的就是要把他炸出 02/21 11:21
undeadmask: 來,但是要阻止他就要有殺死他的覺悟,這是艾連明講 02/21 11:21
undeadmask: 的了 02/21 11:21
holes: 可是艾倫想要一個人耗到沒體力被反殺, 就讓他去沒差吧? 02/22 14:28
holes: 有必要連萊納一起炸也要停止他嗎? 02/22 14:29
holes: 甚至沒有始祖之力, 那個骨架能不能動都是問題, 02/22 14:36
holes: 照理應該先觀察一下不是嗎? 這話給我的感覺是急著要炸 02/22 14:37