推 black58gigi: 推，還有這就是單行本存在的意義。感受和雜誌聯載 04/10 15:39
→ black58gigi: 差很多 04/10 15:39
一口氣看完單行本33和34的人 應該可以懂
推 pongbao: 玻璃又碎了== 04/10 15:39
→ Njord: 723好了啦 04/10 15:39
推 HK97: 我在想不知道尤彌爾會不會看到七位巨人兩千年的記憶，如果可 04/10 15:53
→ HK97: 以，那也可以解釋為何要一直為王服務：因為腦容量過載 04/10 15:53
推 alinalovers: 723在哪？我怎麼沒看到 04/10 15:57
→ ParkChanWook: 723的推文我修掉了 04/10 16:00
推 alinalovers: XDDDDD 04/10 16:01
推 butten986: 窩不.....知道 04/10 16:02
推 nagisanoff: 其實看原文 04/10 16:04
→ nagisanoff: 那一段艾連要表達的確實是他讓黛娜往他媽媽過去的 04/10 16:04
https://imgur.com/V5BBoDK
這裡全都省略了主詞和受詞 所以我才說 創哥用的手法非常隱晦
沒有直接說出"讓黛娜過去的人是我" 而是讓讀者腦補 是艾連殺的還是始祖
我自己是認為艾連只是放過了貝爾 黛娜他就沒有去管了
推 nagisanoff: 如果艾連運用始祖的力量連過去的無垢巨人都能操縱， 04/10 16:06
→ nagisanoff: 那以前調查兵團還有那個漢尼斯大叔死那麼慘是為了?就 04/10 16:06
→ nagisanoff: 為了讓兩千年前盲愛的奴隸女子成靈 04/10 16:06
所以我才說這篇文不適合覺得艾連可以操控所有過去無垢巨人的人
要你這樣說 古城時他直接叫所有巨人滾開就好
50話時 他也不用在那邊咬手咬到噴血 米卡莎也不用告白
甚至直接上綱到百年來的無垢都可以不用吃人的
這樣你有滿意嗎
推 nagisanoff: 看第一眼結局會感性上覺得好像不錯，但越思考就越覺得 04/10 16:08
→ nagisanoff: 這結局跟以往的伏筆回收及設定縝密的巨人內容水準有差 04/10 16:08
推 nagisanoff: 不是我覺不覺得，是139話的內容艾連的台詞就是說得很 04/10 16:15
→ nagisanoff: 清楚 04/10 16:15
→ nagisanoff: 操控黛娜巨人放過貝爾托特的是艾連自己 04/10 16:16
清楚在哪? 主詞オレ或私有出現嗎 に前面有字嗎?
→ nagisanoff: 是作者在最終回139話突然加入了這個設定，你卻要怪讀 04/10 16:17
→ nagisanoff: 者這樣解讀? 04/10 16:17
推 csghuuguh: 好啦 創哥10/10 滿意了嗎 04/10 16:19
我自己是沒給到10/10啦 但你可以給他0/10我沒意見
→ nagisanoff: 這段明示 艾連透過始祖力量，甚至能操控過去的無垢巨 04/10 16:19
→ nagisanoff: 人 04/10 16:19
推 hornets1221: 覺得到最後一話 艾連的動機還是不清楚 他像是只為了 04/10 16:19
→ hornets1221: 達到始祖滿意的結果 但他自己的意志呢？我一直認為 04/10 16:19
→ hornets1221: 艾連的目的跟始祖高度重合 或者就算目的不一致 手段 04/10 16:19
→ hornets1221: 都是必須透過滅世達成 但最後一話艾連的目的不見了 04/10 16:19
→ hornets1221: 好像始祖希望看見米卡莎砍艾連 所以我讓她砍 這當然 04/10 16:19
→ hornets1221: 讓人失望 04/10 16:19
就像我文章說的 讀者一直以為艾連知道自己為何要發動地鳴
但139卻說出了我不知道 所以才讓讀者覺得被作者騙了
但其實艾連的動機就是想出牆看到那些景物 也就是他認為的自由 這是他的意志
他也是基於自由意志 自己選擇了開啟這個始祖給他的"故事"
他一直都只看到結果 不斷地前進 都是為了達到結果https://imgur.com/sM7Alqa
艾的目的的確和始祖高度重合阿 不就自由二字?
推 nagisanoff: 這一點日本的 ytber也是這樣解讀的 04/10 16:21
我都不知道諌山創跑去當youtuber了
推 k10055960: 你跟只想一巴掌打爛的那批人講那麼多沒有意義阿 04/10 16:22
所以我才說創哥很可惜啊 在有限的篇幅中加入這麼多東西
又用了一堆隱晦的手法 然後你前面整體劇情架構又是那麼有邏輯的
最終話這樣讀者看得懂才有鬼
→ csghuuguh: 艾連根本就只是劇情的奴隸 創哥也懶得寫艾連中間變成屌 04/10 16:22
→ csghuuguh: 男的心境 只讓艾連唐塞讀者 我就是想那樣做 04/10 16:22
???????創哥懶得寫? 那你前面138話怎麼沒直接棄坑 還看到139?
推 neb: 推 04/10 16:25
推 PoKuBi: 艾連就滅世派，要不然萊納幹嘛那麼怕他拿到始祖 04/10 16:27
推 hornets1221: 還把艾連描寫成為了達到始祖想要的結果 什麼都做的出 04/10 16:29
→ hornets1221: 來 包括害死母親 這實在沒必要 艾連追求始祖的自由 04/10 16:29
→ hornets1221: 自己的自由呢？除非作者跟我說因為進擊是始祖分出 04/10 16:29
→ hornets1221: 來的 所以進擊的存在目的就是追求始祖的自由 而非巨 04/10 16:29
→ hornets1221: 人持有者自己的自由 但作品從來沒這麼講 讀者要如何 04/10 16:29
→ hornets1221: 解讀？ 艾連這樣的表現就會讓人失望 04/10 16:29
害死母親那段就時間悖論啦
已經因為母親死亡而造就現在的艾連 當下只知道要放過貝爾
如果讓黛娜吃掉貝爾 那是否還會造就現在的艾連?
→ PoKuBi: 艾連只是一般人，會煩惱、會徬徨，會對未來的不確定性感到 04/10 16:29
→ PoKuBi: 憂慮，但仍想往自己想走的方向走 04/10 16:29
→ PoKuBi: 母親這邊就是先有雞還是蛋、自由跟命定的問題 04/10 16:31
沒錯 所以我才覺得這頁其實沒有必要 為了加深艾連的痛
讓讀者更多想像空間 解讀的不好甚至會覺得人設毀了
而作者139話確實也是把艾當成一般人 不然也不會有那些很弱的發言了
也不會被笑成處男QQ
推 giantwinter: 鼻屎大的動機 汪洋般的殺意 04/10 16:31
推 yeay: 始祖蘿的目的只有愛？兩千年來，艾族人沒有一場淒美的愛情劇 04/10 16:33
→ yeay: 讓始祖蘿看個過癮？非得看這場肥皂劇才能體會到愛？139話真 04/10 16:33
→ yeay: 的不如不要讓艾倫出場講原來自己不知道還比較實在，弒母這一 04/10 16:33
→ yeay: 段真的沒啥意思，讓大家認為殺蟲才能解除巨人的束縛就好，而 04/10 16:33
→ yeay: 不是所謂的始祖蘿說老娘看爽了，好的，艾族人自由了。兩千年 04/10 16:33
→ yeay: 來的艾族人悲慘命運全因為這薄弱的理由？ 04/10 16:33
是啊 就是愛這麼簡單
所以我才說這部漫畫前面劇情那麼有邏輯且嚴謹 最後卻敗給了愛這個感性的情感
會讓一堆讀者覺得自己被騙了 這不就跟星際效應很像嗎
推 PoKuBi: 始祖蘿的目的是愛想看肥皂劇是讀者自己腦補的吧... 04/10 16:35
推 undeadmask: 始祖蘿兩千年來都是悲慘的在做奴隸的工作，而這兩千年 04/10 16:38
→ undeadmask: 來艾族被她對生的執念所束縛，她是直到艾連進入座標 04/10 16:38
→ undeadmask: 喚醒了她的意志，才知道自己可以為自己做出決定，而她 04/10 16:38
→ undeadmask: 對生前的眷戀在見證了米卡莎的愛情後了無遺憾，得到 04/10 16:38
→ undeadmask: 解脫。 04/10 16:38
→ undeadmask: 簡單來說是艾連+米卡莎一起解放了她 缺一不可 04/10 16:39
的確是 米卡莎使解放始祖的果 艾連是喚醒始祖與成就米卡莎的人
推 neb: 推樓上 04/10 16:40
推 holywent801: 推 04/10 16:45
推 undeadmask: 始祖蘿在這兩千年以來是沒有自我意志的，所以說什麼 04/10 16:46
→ undeadmask: 兩千年以來沒有一對愛侶的表現能夠滿足她這種說法並 04/10 16:46
→ undeadmask: 不正確。 04/10 16:46
我同意 始祖蘿從來沒有想要去反抗 讓自己自由
是艾連來了 告訴她妳可以自己做決定 不再被王血與弗利茲王束縛
推 infvanacava: 推樓上 04/10 16:52
→ azsx8522: 建議看最後一話要從130話開始一路看，另外巨人確實不是 04/10 16:56
→ azsx8522: 完美的作品，不過已經是我心目中的神作了 04/10 16:56
推 csghuuguh: 啥鬼 就是想知道艾連的動機為啥看到138就要棄坑？ 04/10 16:57
推 yowayroger: 在艾倫跟古立夏拿到始祖之前，始祖蘿一直都還是受控 04/10 17:04
→ yowayroger: 於王族，基本上過去2000年她都一直是王族奴隸，直到 04/10 17:04
→ yowayroger: 艾倫介入才第一次讓她了解她可以有自由意志的 04/10 17:04
→ azsx8522: 個人認為艾蓮的“我不知道”不是真的毫無原因，他心中一 04/10 17:10
→ azsx8522: 定有一些想法，就好像有人問你“為什麼要活著”，並且你 04/10 17:10
→ azsx8522: 回答什麼都繼續追問“那你為什麼想要xxx”，實在講不出 04/10 17:10
→ azsx8522: 一個完美的答案，就乾脆說“我不知道”好了，同為過來人 04/10 17:10
→ azsx8522: 的解讀 04/10 17:10
對 就是像全面啟動那樣 他心中被植入了一個想法
他就是沒由來的想這麼做
難道各位都沒有沒由來的想耍廢 想吃什麼食物嗎
推 conanhide: 不寫主詞是很好的作法 04/10 17:11
推 devilkool: 我也覺得艾連就是想要自由，不惜為了自由而踩爛全世界 04/10 17:19
→ devilkool: 為什麼想要自由？誰知道自己為什麼天生就有這種想法？ 04/10 17:20
→ devilkool: 我也不知道為什麼我天生個性就這麼機掰(幹 04/10 17:20
→ devilkool: 樓樓上講的也不錯，這種很模糊的天生意志，很難說清楚 04/10 17:23
推 Childishan: 推你這篇 04/10 17:52
推 fembrliang: 我覺得不管是不是艾連讓巨人吃掉媽媽的 對他來說都一 04/10 18:04
→ fembrliang: 樣 媽媽就是因為自己放過貝爾的舉動才死掉的QQ 04/10 18:04
推 simba08130: 你的解釋很好 如果沒有吃媽和我不知道這個安排勉強合 04/10 18:12
→ simba08130: 格 04/10 18:12
吃媽這段如果只是為了加強艾的痛苦 其實我真的覺得沒有必要 但創哥就是加了..
推 AAA891216: 推 看的時候沒注意到最後城牆不見了 04/10 18:18
推 jiji0104: 這篇解釋的很棒！！ 04/10 18:19
推 onetwo01: 人不找個事物沉醉就無法生存啊 04/10 18:20
沒錯 大家都忘記肯尼的這句名言了QQ
艾連就是很想要去外面看書上的景象
推 v7q4: 窩布織盜 04/10 18:26
推 octopus4406: 推 04/10 18:30
推 skyskill: 黛巨略過貝 那段 敏馬上制止艾說下去 真的很揪心 艾都記 04/10 18:34
→ skyskill: 憶錯亂了 敏的動作很貼心 讓艾不要再往死裡想 真實是怎 04/10 18:34
→ skyskill: 樣 我也認為太隱晦沒有講太明 04/10 18:34
→ skyskill: 這段我個人也覺得沒問題 04/10 18:35
創哥是不是覺得讀者一定能讀懂啊= =
篇幅這麼少 東西這麼多又不講清楚 鬼才懂勒
推 puffer3635: 推！ 04/10 18:35
→ skyskill: 也許動畫會解釋清楚...吧 04/10 18:35
希望囉..如果跟白夜行電視劇一樣補足空白處 應該可以翻轉評價
→ q02210221: 沒主詞這點真的高明 04/10 18:59
推 s950260: 推 我先期待單行本的詮釋 搞不好能有不同的點 04/10 19:00
推 xx182731: 希望動畫能加更多對話或解釋了 04/10 19:05
推 live147222: 現在期待動畫會不會不一樣了，動畫第一集的小艾倫沒夢 04/10 19:08
→ live147222: 到米卡莎說一路好走 04/10 19:08
推 kaede0711: 我覺得比較像是有些人有理解障礙而不是作者沒畫出來 04/10 19:28
→ kaede0711: 真正的爛尾你看到的會是壓倒性的負評 像當年GOT的全 04/10 19:28
→ kaede0711: 球性崩潰一樣 但我在網路上根本沒看到有這種趨勢 04/10 19:28
→ kaede0711: 光艾倫清楚知道一切都是為了讓米卡莎選擇殺了他終結 04/10 19:29
→ kaede0711: 巨人之力 就沒有白費前面的進擊 04/10 19:29
→ kaede0711: 但你看到那些瞎起哄的十個有九個選擇性沒看到艾倫跟 04/10 19:30
→ kaede0711: 阿爾敏所說他確定的結果 搞到在帶風向以為艾倫毫無目 04/10 19:30
→ kaede0711: 的的做這些事 這不是閱讀障礙我也不知道能說什麼 04/10 19:30
推 boy80421: 我也覺得艾說"不知道"是老師想表達自由的思考 04/10 19:31
推 ct2189: 幫高調 可惜腦酸不會在乎 只會繼續刷不知道 04/10 19:50
推 onetwo01: 要翻轉誰的評價？中國人的還是日本人的？你怎麼知道這結 04/10 19:56
→ onetwo01: 局在全世界是負大於正？ 04/10 19:56
也是啦..現在就是有太多人覺得作者沒有把所有設定、角色背後的動機講清楚
所以就是爛尾 我是希望動畫補完一些創哥沒畫的部分
至少讓作品白話一點 通俗一點 堵住那些人的嘴
推 kaede0711: 沒差 刷半天也沒辦法影響什麼啊 連石之海、灌籃高手 04/10 19:59
→ kaede0711: 魯魯修結局沒爭議的鬼話都講得出來 騙人沒經歷過 只 04/10 19:59
→ kaede0711: 是網路發達的時代放大了某些人的聲量而已 04/10 19:59
→ onetwo01: 你的太多人又是哪來的？中國人還是C洽說了算？ 04/10 20:38
→ onetwo01: 講難聽點要是日本講談社的主要客群都沒意見了，這些不爽 04/10 20:40
→ onetwo01: 的人就去燒書沒差（有的還連正版都看不到），何必跟著起 04/10 20:40
→ onetwo01: 舞。 04/10 20:40
→ onetwo01: mappa又幹嘛為了這些人去改編結局，為了迎合海外酸民的 04/10 20:41
→ onetwo01: 胃口？ 04/10 20:41
我是希望動畫加筆啊 這結局我已經很滿意了
推 kaede0711: 日本那邊壓到性好評 歐美那邊推特、YT、Reddit也都是 04/10 20:44
→ kaede0711: 正>負 至於中國那邊 你知道他們之前狂燒諫山創是右翼 04/10 20:44
→ kaede0711: 軍國主義思想就能理解為什麼他們對於沒有出現「碾壓 04/10 20:44
→ kaede0711: 式革命」會不滿的原因 04/10 20:44
→ kaede0711: 我都好奇那些說壓倒性負評的是活在哪個平行世界（PT 04/10 20:44
→ kaede0711: T同溫層？）以巨人這部紅到圈外的作品來講要結局沒爭 04/10 20:44
→ kaede0711: 議根本不可能 有經歷過那些被稱為經典神作完結討論的 04/10 20:44
→ kaede0711: 人就知道擔心巨人毀評價的純粹想太多了 04/10 20:44
抱歉 我其實在巨人之前真的沒甚麼在看漫畫/動畫的
巨人算是我很認真研究和想去了解的漫畫
當然我會很希望大家都能看懂這部作品
希望我的腦補可以讓那些"窩不知道"的人了解創哥的用意
推 Kubelik: 寫得很好喔，最後作者是選擇貫徹了這個觀點，我是有一點 04/10 20:46
→ kaede0711: 到時候12月動畫版最終章part 2 信不信照樣熱度刷一波 04/10 20:47
→ kaede0711: 現在碎碎念的照樣真香跑去看？ 尤其是118～139滿滿 04/10 20:47
→ kaede0711: 的電影式分鏡都非常適合用動畫的形式展現 04/10 20:47
→ Kubelik: 意外，但是這個主題是通貫整部作品的，我本以為會把這個 04/10 20:47
→ Kubelik: 轉化成較昇華，但是那樣也搞不好太高大上了，所以這樣 04/10 20:48
→ Kubelik: 說不定表現艾連身為人的脆弱，也不失是好的收尾 04/10 20:49
其實最後還是有貫徹創哥前面講的一些理念吧
像是選擇 (米卡莎的選擇、艾連的選擇) 還有前面推文說的肯尼名言
推 class21535: 你寫的不對巴 這回就說他摸手的時候就知道劇本了 04/10 20:49
→ class21535: 他不知道的是為啥這個劇本能讓始祖滿意 04/10 20:49
我說的劇本是指 艾連只知"結果" 也就是解放巨人之力
但其實中間的過程 他也是看到片段而已 (像是莎夏之死)
原因就在於始祖巨人的力量讓未來與過去的界限消失
他分不清哪個是過去哪個是未來的片段
他只知道如果中間有出錯 就要動手去修改(爸爸殺王族 不讓黛娜吃貝爾)
推 silentshm: 好像有比較懂創哥了，推 04/10 21:08
推 mississibbi: 好文推推 04/10 21:15
推 josixvam: 推！ 04/10 21:21
推 s803803410: 其實我覺得解釋得合理，推 04/10 21:43
推 haddi: 覺得創哥太看得起讀者+1 我是很喜歡這個結局 留白的部分也 04/10 21:48
→ haddi: 很美 04/10 21:48
推 butten986: 個人認為害死母親是必然，不然父親就不會自殺帶走始祖 04/10 21:52
→ butten986: 並不是不小心，不然不小心來解釋會出問題 04/10 21:53
所以就是時間悖論啦
卡露拉沒死 要怎麼成就操控過去的艾連?
推 tataTangQQ: 與其留白，不如把跟歷代巨人浪費的頁數抽掉，換成始 04/10 21:53
→ tataTangQQ: 祖心境 04/10 21:53
→ butten986: 母親活著，父親根本就沒必要搞自殺攻擊搶始祖給艾倫 04/10 21:53
→ butten986: 母親那個仔細思考其實連鎖非常多的因果 04/10 21:54
噓 pure9502: 真的是自慰板 04/10 22:09
推 bingzebing: 推 看到城牆不見的對比很讓人想哭，艾連是懷抱著怎樣 04/10 22:31
→ bingzebing: 的決心與壓力才成就最後無巨人之力這原罪的結果 04/10 22:31
我重看之後 看到他的墓碑是朝向田野那邊
然後配上米卡莎真的哭爆QQ
推 ohnoohno: 能不能理解真的看個人 但可以確定這就是他想畫的而不是 04/10 22:52
→ ohnoohno: 為了取悅讀者 04/10 22:52
真的
我想創哥故意留白是想讓讀者自己去咀嚼個中滋味
而不是直接明白的告訴你始祖的深層想法
或者艾連、阿爾敏的想法
那些想法都是他們自由意志的表現 旁人很難去猜測
各位能猜到身旁最親的家人 最好的朋友每一次的想法嗎?
但是在漫畫這種讀者期待上帝視角全開的載體上 不免有些人會難掩失望
留給讀者想像 這不也是讀者自由意志的展現嗎
推 a3221715: 看了多方分析後 稍微對創哥結局有正面的評價了 希望動畫 04/10 23:37
→ a3221715: 能詮釋得更好 04/10 23:37
希望有幫助到你喜歡這個結局QQ
推 puttogether: 已經沒有城牆了這個細節好棒 第一次看的時候沒注意 04/10 23:38
認真來說 這不也是一個伏筆嗎 怎麼一堆人在喊139沒有回收伏筆XD
推 kaede0711: 有時間靠北自慰版還不如去隔壁推投啦 都好壞評比75: 04/10 23:41
→ kaede0711: 35了 光看那些叫囂的小丑還以為壞評是9成的糞作咧 04/10 23:41
→ kaede0711: 同意上面o大說的 我也很高興諫山創畫了自己想畫的而 04/10 23:42
→ kaede0711: 不是討好讀者 04/10 23:42
→ kaede0711: 還有回原po 我認識的大部分朋友跟你一樣平常也很少看 04/10 23:44
→ kaede0711: 動漫作品 只是有追巨人 但是都有被巨人結局感動到 04/10 23:44
知名米黑我直接無視了
我第一次看139完全沒想到那些背後的邏輯和人設
就是完全沉浸的最後一次的巨人
然後就哭成智障QQ 調查軍團、莎夏、米卡莎都很好哭
→ a3221715: 有幾個ID崩潰很嚴重 人身攻擊自降格調 04/10 23:46
推 ohnoohno: 關於留白...我還看到蠻多人在說沒交代蟲，難道非得要作 04/10 23:53
→ ohnoohno: 者直白由某角色說出「宿主艾連死了尤彌爾也無遺憾的離開 04/10 23:53
→ ohnoohno: 了所以蟲沒了」？這種解釋性對白很多餘，至於蟲的來源沒 04/10 23:53
→ ohnoohno: 解釋也更貼近現實，世界上就是還有很多未解的生命體存在 04/10 23:53
→ ohnoohno: ，神學（尤彌爾）跟科學（蟲）的分界在現實世界探究下去 04/10 23:53
→ ohnoohno: 是模糊的 04/10 23:53
我真的不知道蟲有什麼好解釋的 怎麼會有人一直要作者給個交代..
就是巨人之力的來源 尤米爾解放後 蟲自然不見了 這道理很簡單吧
推 micbrimac: 這篇寫的很好 推XD 04/11 00:16
推 butten986: 吃媽應該是艾倫安排的，不然很可能艾倫不會注意到王血 04/11 00:16
→ butten986: 而艾倫知道吃媽的必要性，這才有艾倫接觸王女那種痛苦 04/11 00:17
→ butten986: 的表情，因為是上一輪的自己安排的，自己為了要破壞 04/11 00:18
→ butten986: 尤彌爾通道，連親媽都必須殺，你說的時空悖論其實對 04/11 00:18
→ butten986: 艾倫來說因為記憶存在超越時空的尤彌爾空間， 04/11 00:19
→ butten986: 所以沒有雞生蛋蛋生雞的問題，而是多種平行時空中 04/11 00:20
→ butten986: 以大量輪回讀檔有成功進入通道的艾倫才會記憶同步 04/11 00:20
→ butten986: 去安排下一輪，所以其實早在2000年前一開始的時候 04/11 00:20
→ butten986: 艾倫就已經有多重進入尤彌爾通道的收束世界線， 04/11 00:21
→ butten986: 只是問題出在目標是破壞尤彌爾空間，所以重複輪迴都算 04/11 00:22
→ butten986: 是一種失敗，因為目標本身就是破壞尤彌爾循環，所以悖 04/11 00:23
→ butten986: 論問題不存在，你可以反覆看吃媽的相關者 04/11 00:23
→ butten986: 艾倫父親、奇斯教官、巨人戴娜王妃、漢尼斯大叔的部分 04/11 00:26
→ butten986: 真的不是艾倫不小心，是他故意且不得已，所以才痛苦04/11 00:26
這樣說親女王手手時的表情真的有道理QQ
不過我自己不善長這種時空理論 所以我寧願相信他只是支開黛娜
誰知道艾連在超越時空的空間裡卡了多久..好心疼
推 kindless: 覺得不用陷入邏輯爭辯了 04/11 00:25
→ kindless: 你有罵爛尾的自由 創哥有想畫他自己想畫的自由 04/11 00:25
→ kindless: 這就是進擊的巨人這部漫畫的核心 04/11 00:26
→ kindless: 指責為啥要畫殺母那段的 我只想回我不知道就是想那樣 04/11 00:27
沒錯 我就是想讓你們腦子大混亂 體驗一下艾連的痛苦
推 ae2622: 推 04/11 00:37
推 butten986: 認真推薦你多看幾眼，因為那段我也是看了覺得有點複雜 04/11 00:40
→ butten986: 畫張時間循環圖，會有幫助的，真心推薦不騙 04/11 00:40
推 Kurage: 推你這篇，個人覺得這個結尾收得很好 04/11 01:23
→ Kurage: 留白空間使每個人都能做不同的想像 ，讀者不是”上帝”視 04/11 01:23
→ Kurage: 角，大家都是”人”，有各自的見解與立場，巨人一直以來不 04/11 01:23
→ Kurage: 都是這樣嗎 04/11 01:23
沒錯啊 大家好像都忘了巨人就是一部有各自立場的作品
都看了138話 卻希望在139話作者把全部的設定和人物心境講給你聽
這樣怎麼會是自由的呢
推 a10002722: 推薦大家可以看這位Youtuber對最終回的解說，都兩天了 04/11 01:28
推 PoKuBi: 親女王手的時候還沒掌控始祖，完全掌控是在地鳴前 04/11 01:47
推 mib999888: 這篇正解 創哥很看得起讀者 但太多上帝視角的讀者.. 04/11 02:47
推 kaede0711: 我覺得蟲的部分是對應到137 他是寄生在尤彌爾身上 只 04/11 03:37
→ kaede0711: 想繁衍的生物 當始祖消失關閉道路 蟲自然也一併消失 04/11 03:37
→ kaede0711: （而且其實有畫出他消失在背景 一堆人說沒畫到就開罵 04/11 03:37
→ kaede0711: 真的不知道在想啥） 04/11 03:37
推 CalciumPlus: 推原PO整理這話回收的伏筆，以及想買便利商店某個口 04/11 04:22
→ CalciumPlus: 味的飲料哈哈哈XD 04/11 04:22
→ CalciumPlus: 不過我覺得艾連的「我不知道」=「我不知道為什麼，但 04/11 04:22
→ CalciumPlus: 我就是做」其實就是在暗示他是天生的殺人魔，動畫第 04/11 04:23
→ CalciumPlus: 一季25話史托黑斯區加戲的艾連「我想毀滅全世界」， 04/11 04:23
→ CalciumPlus: 以及創哥之前推薦的書單裡有一本好像就在探討殺人魔 04/11 04:23
→ CalciumPlus: 的內心想法，可能本來想寫這主題但各種原因變成用「 04/11 04:23
→ CalciumPlus: 我不知道」帶過，當然這可能是他的答案之一，所以才 04/11 04:23
→ CalciumPlus: 能展現一種暴力、血腥、愛、美可以共存的世界 04/11 04:23
艾連要踏平世界的動機當然就是各自解釋了
如果要歸咎於艾連天生的殺戮性倒也無話可說 畢竟他9歲就殺過2個人了
只是這樣的理由還是稍嫌薄弱
認真來說 應該是 「殺戮天性+想得到自由 看到書上景象」是根基
而長大過程所經歷的一切則完整了艾連想要踏平世界的想法
推 kaede0711: 沒錯 看訪談就知道 諫山創看過白晝之雨有對天生的殺 04/11 04:53
→ kaede0711: 人魔這件事有過反思 04/11 04:53
→ kaede0711: 而且那裡很好理解 即便沒有大義在身 艾倫對追求自由 04/11 04:56
→ kaede0711: 天生就有一股原始的暴力衝動 前面殺人口販子也是充分 04/11 04:56
→ kaede0711: 表現這點 其實這種對某件事物原動力的衝動每個人都有 04/11 04:56
→ kaede0711: 只是被社會化隱藏起來 也對應肯尼說的 每個人都是某 04/11 04:56
→ kaede0711: 件事情上的奴隸 04/11 04:57
所以包含艾和始祖其實都是一樣的 終究還是最原始的情感
愛這個主題在其他作品用了很多次了(哈利波特、星際效應)
怎麼拿到巨人世界來 一堆人就不能理解了
推 CalciumPlus: 感謝Kaede大補充，對對就是白晝之雨，部落格有提到說 04/11 06:41
→ CalciumPlus: 我們一般人能對人的痛苦跟悲傷感同身受、而且不會對 04/11 06:42
→ CalciumPlus: 殺人感到興奮，都只是因為我們剛好很幸運而已，而且 04/11 06:42
→ CalciumPlus: 創哥好幾次說無法共感艾連，讓我更覺得他就是想暗示 04/11 06:42
→ CalciumPlus: 艾連的本性如此 04/11 06:42
推 neb: 謝謝樓上兩位的分享！ 04/11 08:26
推 amynicer: 推 04/11 10:11
推 lawzerox: 推 04/11 11:39
推 DogCavy: 艾連真心想滅世啊 從以前劇情就看得出來了 動畫也有暗 04/11 12:12
→ DogCavy: 示 中間那些哭哭看起來很不得已只是良知 但他心裡還是 04/11 12:12
→ DogCavy: 想踩平世界 阿爾敏不阻止他會全踩平 本來以為他滅世只 04/11 12:12
→ DogCavy: 是手段 有不得已的苦衷 結果結局告訴你滅世就是他想做 04/11 12:12
→ DogCavy: 的事情 (不知道為什麼) 所以艾連才會說像他這種人不該 04/11 12:12
→ DogCavy: 活下來 04/11 12:12
→ DogCavy: 創哥說過艾連是他的陰暗面 04/11 12:14
同意
→ Rue168101: 還是有點難以接受 04/11 12:23
→ Rue168101: 前面犧牲了莎夏 犧牲了母親 也到過牆外 04/11 12:24
→ Rue168101: 甚至有人分析吃戰錘那格分鏡可能暗示從記憶看到那些場 04/11 12:24
→ Rue168101: 景 以前的劇情鋪陳也像是他有什麼凜然大義一樣 04/11 12:25
→ Rue168101: 就算沒有 只是贈恨也好 結果最後只是莫名的想做... 04/11 12:25
→ Rue168101: 恩.. 04/11 12:25
戰錘我覺得就只是讓讀者知道他吃到戰錘了..
就像我說的 讀者期望的就是上帝視角 希望知道角色的想法和心境
前面劇情的鋪陳不就是為了解放艾族嗎
難道這個不是凜然大義?
艾連沒有憎恨嗎?母親、漢尼斯、里維班、莎夏被殺是誰害的
一切不都是因為巨人之力嗎
透過始祖之力,他知道驅逐巨人之力和他想得到自由 這兩點他剛好都可以做到
只是做到的同時 他也必須付出無法與米卡莎廝守的代價
這點也是為何他會在139話像個孩子大哭的原因
→ DogCavy: 我覺得很可惜的是 作者沒有讓他多說一點 而是用「我不 04/11 12:27
→ DogCavy: 知道」+眼睛發亮帶過 不過前面就有畫 他在踩平世界時覺 04/11 12:27
→ DogCavy: 得很自由很爽的分鏡 04/11 12:27
→ DogCavy: 感覺創哥不想讓他多說很多藉口 因為他自己覺得殺人就是 04/11 12:28
→ DogCavy: 不能合理化 04/11 12:28
推 sob: 推你一個 04/11 13:56
※ 編輯: ParkChanWook (49.159.74.30 臺灣), 04/11/2021 16:44:03
→ Rue168101: 對阿 前面的鋪陳讓我覺得是為了艾族 但139給我的感覺又 04/11 16:53
→ Rue168101: 不太像了 比較像前幾話那個小艾蓮 04/11 16:53
推 banana1: 這篇應該可以解決幾乎所有目前看到大家對結局的疑慮，如 04/11 17:07
→ banana1: 果那些人有心要品味巨人這部作品的話啦… 04/11 17:07
推 heyerica: 推 也推208樓的影片 04/11 22:49
推 askaiverson: 寫得很好,推 04/11 22:49
推 qcqcqcqcqc: 幫各位翻譯:無法腦補一堆隱喻的讀者 都層次low都B嘴囉 04/11 23:05
→ ParkChanWook: 這不是隱喻啊 作者擺明了畫給你看 結果你選擇性不看 04/12 12:59
→ ParkChanWook: 說別人通靈、腦補 否定了作者的用心 我也是滿無言的 04/12 13:00
→ ParkChanWook: 以前大家都喜歡回頭去找伏筆 找答案 怎麼到了139 04/12 13:01
→ ParkChanWook: 反而要作者明明白白的畫出來給你看 那他前面那些是? 04/12 13:01
推 qcqcqcqcqc: 腦補是文章開頭就自己說的 不是別人說的 04/12 14:23
推 e790309: 推這篇 邏輯思辨清晰合理 上面某樓這種沒有論點純粹反對 04/12 20:06
→ e790309: 別人認真討論劇情的發言就省省吧 04/12 20:06
→ e790309: 本來想針對艾倫是不是故意讓戴娜吃媽那段發表意見 但上面 04/12 20:06
→ e790309: 的影片都幫我說完了 感恩原po跟208樓大的分享(滿足) 04/12 20:06
推 e790309: 還是來說一下 艾倫喪母那天其實很多關鍵(前面也有人說到) 04/12 20:26
→ e790309: 包括座標之力的發現(如果艾倫不恨戴娜巨就不可能揮拳跟 04/12 20:26
→ e790309: 怒吼去發現) 04/12 20:26
→ e790309: 包括艾倫恨世心理的形成(媽媽在眼前被吃掉的刺激強過單純 04/12 20:26
→ e790309: 救不了被壓住等死的處境) 04/12 20:26
→ e790309: 如果不是這麼深刻的恨意 一般人得到巨人之力被眾人視為救 04/12 20:26
→ e790309: 世主的情況 是很難貫徹驅逐世間的巨人(包含自己)的意志的 04/12 20:26
→ e790309: 前期的小艾倫是多麼痛恨害死媽媽的巨人(包含破牆的貝爾) 04/12 20:26
→ e790309: 結果為了達成消除巨人之力的目的而必須救仇人反殺媽媽更 04/12 20:26
→ e790309: 傷害兒時的自己 完全是為達目的不惜犧牲自己的悲劇主角啊 04/12 20:26
→ e790309: ...還好至少成就了重視的夥伴跟後世的艾族 艾倫也能含笑 04/12 20:26
→ e790309: 而終了吧QQ 04/12 20:26
推 kshtainan: 04/13 13:21
推 BL0613: 哇喜歡你的觀點 04/13 19:03
推 ling87303: 推一個 這篇打開新世界 04/16 00:01
推 mollypeng: 感謝分享 10/01 18:35
推 mollypeng: 感謝分享 10/02 00:05