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尤米爾愛王沒有說服力,尤米爾沒有愛王的理由,不像艾連曾經有恩於米卡莎,王根本沒 有為尤米爾做過什麼,如果要說尤米爾愛王,只能從尤米爾的角度去說,從艾連的角度, 讀者根本難以理解。 今天如果不是最後一話,這一話的敘事架構我想不是這樣,我想會以尤米爾自己的回憶開 場,呈現尤米爾生前對王的感覺,以及她在兩千年前看到的未來,還有她在道路中的心情 ,為何她等待的人是米卡莎,篇幅可能就占了一話的一半以上,再解釋蟲為何會消滅,一 話幾乎就沒有了。 我認為創哥遷就最後一話改變慣用的敘事手法,即便結局不變,但過程敘述不同,也會給 讀者很不一樣的感覺。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.169.200 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1618361974.A.2FA.html
jxxnlaihong: 感覺138到139少一集04/14 09:22
sea130281: 阿就斯德哥爾摩啊04/14 09:45
tchaikov1812: 突然的設定全塞在一話,難以理解04/14 09:52
tchaikov1812: 大概是諫山不想在14X完結,於是像趕考試作文一樣把04/14 09:53
tchaikov1812: 重點全擠在最後一段04/14 09:53
Wwww4452: 說不定王在某方面很滿足尤阿04/14 09:54
YUIatCMU: 122話有解釋 雖然滿窗簾的不一定能讓所有人都接受04/14 09:54
YUIatCMU: 可以的話有個尤彌爾外傳補完也不錯吧 04/14 09:55
DogCavy: 就想成後宮劇的嬪妃就好了 04/14 09:55
PTLy2: 覺得沒啥好講的 接受的就會接受 不能接受講再多也沒用...04/14 09:57
PTLy2: 自己本身是家暴家庭長大的 對於母親的執念是很深刻的...04/14 09:58
DogCavy: 會問的人是...沒喜歡過人嗎? 04/14 10:00
PTLy2: 對於先生那種恨,對於婚姻的執念,離婚等於否定過去的努力.. 04/14 10:00
DogCavy: 不過作者如果把初代王畫很帥應該就馬上可以接受了 04/14 10:01
PTLy2: 又期待先生能對她好....04/14 10:01
DogCavy: 她為王做了這麼多事 結果王還是一直不愛她04/14 10:01
DogCavy: 付出愈來愈多 她就愈來愈不理解為什麼 04/14 10:02
CalciumPlus: 覺得要說斯德哥爾摩也行,反正都是種依戀04/14 10:11
kaede0711: 我反而比較好奇很多人當初看122時沒意識到尤彌爾對王04/14 10:14
kaede0711: 有愛情存在,如果只是主僕關係怎麼可能甘願的生三個04/14 10:14
kaede0711: 孩子,哀怨的看王寵妾,為王擋刀而死,這麼明顯結果04/14 10:14
kaede0711: 作者親自寫出來卻不能接受@@ 04/14 10:14
DogCavy: 我覺得她應該是很想被愛 但她的環境剛好沒有人愛她04/14 10:15
ohnoohno: 跟k大一樣 覺得很明顯...04/14 10:20
jimmyjou2006: 如果不是最後一話 當然不會 任何漫畫都一定這樣04/14 10:23
jimmyjou2006: 老實說139解釋性對話我覺得太多了 清楚到尷尬了04/14 10:24
jimmyjou2006: 說實在油米爾跟本不太重要 就只是設定而已 就像立04/14 10:26
jimmyjou2006: 體機動裝置誰設計怎麼做的的我根本不在乎 帶的畫面04/14 10:26
jimmyjou2006: 已經夠多了還有人認為要多一話 就一個劇本地位來看04/14 10:26
jimmyjou2006: 油米爾就只是給米卡莎艾倫抬轎的角色罷了 04/14 10:26
DogCavy: 對啊 我也不懂為何一定要幫她畫一個故事... 04/14 10:27
DogCavy: 初代王和尤米爾 就是對照艾連和米卡莎04/14 10:27
DogCavy: 那個執念是很相似的04/14 10:30
WhoChaos: 重點不只愛吧, 04/14 10:57
WhoChaos: 認為尤米爾是戀愛腦的話,有可能是觀察太單薄了 04/14 10:57
DogCavy: 我覺得那個愛到最後 應該也很難分辨是不是愛了 04/14 11:01
DogCavy: 就是付出太多的執念04/14 11:02
pziix: 愛根本不需要理由 哪有不能說服的道理04/14 11:20
chyou2003: 羅莉愛上大鬍子壞人,生理上不能接受吧 04/14 11:26
chyou2003: 當初在Ymir篇的討論時,就發現對於她偷看婚禮、忌妒嬪04/14 11:27
chyou2003: 妃的反應沒幾個人討論04/14 11:28
chyou2003: 可能大家下意識地避開這個部分,因為生理上無法接受XD04/14 11:29
DogCavy: 真的如果初代王畫很帥就容易接受 但創哥又故意畫那樣ww04/14 11:30
st921117: 渴望愛吧然後那個年代... 04/14 11:35
※ 編輯: hornets1221 (1.167.41.58 臺灣), 04/14/2021 11:36:00
simba08130: 父母被殺 滅族 奴役 拔舌 戳眼 這樣還能愛不是斯德哥 04/14 11:49
simba08130: 爾摩是?當然愛是很難量化 要靠共情 這種設定應該無法 04/14 11:49
simba08130: 讓多數人共情吧 04/14 11:49
pziix: 尤彌爾就M屬性 04/14 11:51
DogCavy: 也不一定 如果有別的對她好的人說不定她會接受 04/14 11:52
DogCavy: 但她那條件和環境... 04/14 11:52
wjack29: 當初想說拿到巨人之力後怎不把王踩死 04/14 11:54
DogCavy: 但遇過奴性很重的人 有時候真的也很難理解你幹嘛那麼聽話 04/14 11:55
DogCavy: 但他們就是不敢反抗 不知為何 04/14 11:55
milanochuang: 不知道耶 愛一定需要有理由嗎? 04/14 11:56
winered: 同意 我贊成故事走向 但我反對所使用的敘事手法 04/14 11:56
aki55j: 雖然是異世界,其實用現代的價值觀去看古代不是很精準 04/14 12:18
aki55j: 斯德哥爾摩在中世紀無論是東方西方都很常見,君權父權.... 04/14 12:19
aki55j: 我個人覺得常見到也沒什麼好多說的 04/14 12:19
aki55j: 只是以現代的角度看會覺得的始祖的愛很沒道理 04/14 12:20
kaede0711: 付出太多的執念+1 而且把這種扭曲的執念套用在原先巨 04/14 12:23
kaede0711: 人獵奇、聽從王血的設定會覺得再合理不過 04/14 12:23
kaede0711: 覺得這份情感越沒道理 越能吻合前期巨人帶給讀者的詭 04/14 12:24
kaede0711: 異感受 這才符合巨人之力是一種詛咒的作品定性 04/14 12:24
zerotry: 現實什麼樣個性的人都有 被當工具還掏心掏肺的不是也一堆 04/14 13:26
onetwo01: 把始祖想成更坎坷一點的希斯特莉亞就好了 04/14 13:53
gtfour: 就是把你虐到生不如死的奴隸 提升到王族的待遇 就連你生下 04/14 15:28
gtfour: 的子女 今後也都是王族 完全就像是麻雀變鳳凰的古代版 對 04/14 15:30
gtfour: 這個有權大大改變她境遇的男人 沒有愛卻還有恨 才不合理 04/14 15:31
gtfour: 聖經也有故事 上帝跟撒旦打賭 你的某個信徒愛你信你是因為 04/14 15:35
gtfour: 你讓它過得富足快樂,如果從它身上奪走一切,它就不信你了 04/14 15:35
gtfour: 上帝就將那信徒的一切包括家族都奪走,但那信徒仍是信上帝 04/14 15:36
gtfour: 打賭贏了的上帝就賜給那位信徒 比以前更多的家產和子女 04/14 15:37
gtfour: 你說那位信徒是M嗎?被上帝搞了還要愛上帝,但後來上帝也給 04/14 15:38
gtfour: 它更加倍的補償了,那它要為過去的被奪走而恨上帝嗎?還是 04/14 15:38
gtfour: 要感恩繼續愛上帝又有給他富足的下半生? 04/14 15:39
ryankofish: 簡單說,根本不用現在完結,但現在完結也行,就是可惜 04/14 16:27
longlongleg: 122話那個尤米爾看別人接吻的畫面,當時一群人只注 04/14 22:32
longlongleg: 意旁邊的豬卻沒去了解創哥為什麼要畫這一格,創哥不 04/14 22:32
longlongleg: 會浪費筆墨的 04/14 22:32
longlongleg: https://i.imgur.com/9Efz60x.jpg 04/14 22:33
cymtrex: 很抱歉哦 我們無法理解兩千年前部落女奴對愛情的價值觀 04/15 00:07
milkBK: 247話 加起來也是13 也能除13創哥不考慮嗎 04/15 10:53
newandnew: 心中沒有愛就沒有愛 可憐 看不懂的趕快去談戀愛 死阿宅 04/15 14:47
chyou2003: 我覺得122出來時很多人覺得,Ymir拿到巨人之力後應該一 04/15 16:20
chyou2003: 掌拍死王,哈哈 04/15 16:21
chyou2003: 拍死亡後自己當女王,但結果下一頁是乖乖聽王的話XD 04/15 16:22
LNight0417: 沒看過那種明明被家暴還是不離不棄的妻子嗎?理性上來 04/15 16:42
LNight0417: 說當然沒有愛的理由,但愛情從來就沒什麼理性可言 04/15 16:42
Js1233: 因為弗里茲王是她唯一的男人,但王不是 04/16 13:33
f22313467: 你應該沒看過大話西游 04/17 01:37
prettiestmrs: 我也覺得一開始是自卑+斯德哥爾摩,後來是覺得我都 04/20 00:42
prettiestmrs: 為你付出這麼多了成執念了 04/20 00:42
ralftop: 大家有點偏離原文想談的焦點了, 原po並非覺得始祖尤不可 05/15 02:04
ralftop: 能愛王(畢竟前幾話創哥就有給些小暗示), 只是覺得若不是 05/15 02:11
ralftop: 非要在這話完結作品, 敘事結構或許可以從始祖尤的視角去 05/15 02:13
ralftop: 主觀闡釋劇情, 給讀者的感受可能會更深刻。 05/15 02:19
ralftop: 而非像現在因為必須在這話完結, 於是只能透過艾連視角去 05/15 02:20
ralftop: 旁觀口述給讀者。如此敘事結構上的不同 給讀者情感上的連 05/15 02:32
ralftop: 結程度確實是會有差別的 05/15 02:34