→ ojmarc: 同意03/12 10:50
推 hundredyen: 推03/12 10:52
→ ojh: 沒盡力阻止就不無辜的邏輯還蠻奇妙的03/12 11:53
→ ojh: 我被欺負的時候所有沒幫我的人都該死 真有人有這種心態?03/12 11:55
你類比錯誤
假如今天政府公投，議題是要殺你全家
我沒去投反對票的話，我確實覺得我很該死
※ 編輯: wen12305 (111.249.219.92 臺灣), 03/12/2022 12:01:30
→ justgetup: 看到霸凌發生而沒有任何作為03/12 12:11
→ justgetup: 那也只是加害者的幫兇03/12 12:11
推 dnucolulhhz: 也許很多人忘記 並不是只有瑪雷才有艾爾迪亞人 其他03/12 13:41
→ dnucolulhhz: 國家也有 但是瑪雷發動戰爭的期間 曾經利用過類似紅03/12 13:41
→ dnucolulhhz: 酒手法 讓他國境內的艾爾迪亞人一夕之間變成巨人 這03/12 13:41
→ dnucolulhhz: 些過程都是讓艾爾迪亞人在國際間失去生活空間的因素03/12 13:41
→ sea130281: 所以不支持烏克蘭的都是幫兇嗎？03/12 13:58
雖然我知道你只是想反串引戰
不過我還是可以回你這點
今天俄羅斯的目的不是殺光所有烏克蘭人
所以完全類比錯誤
推 cool10528: 世界會怕艾爾迪亞人跟馬雷拿來攻打其他國家用也有很大03/12 14:03
→ cool10528: 關係吧03/12 14:03
→ Brown1010: 這劇情真的只有小孩子看的下去，自我審查到這樣03/12 14:29
※ 編輯: wen12305 (111.249.219.92 臺灣), 03/12/2022 14:36:17
→ sea130281: 所以一定要完全百分之百相同才能類比討論，有一點點不 03/12 14:58
→ sea130281: 同就不能跟現實連結做反思是這樣嗎？看動漫只能乖乖看 03/12 14:58
→ sea130281: 動漫，不准反思現實是嗎？ 03/12 14:58
→ sea130281: 所以巨人這部動漫的政治部分完全不准跟現實做連想，因 03/12 15:00
→ sea130281: 為現實沒人能變巨人啾咪 03/12 15:00
推 ganhua: 推 03/12 15:00
推 SillyCon: 當艾爾迪亞人被霸凌的時候 其他國家只願意當旁觀者 最後 03/12 16:53
→ SillyCon: 被屠殺就只能怪自己當初為什麼不站出來幫忙 這就是現實 03/12 16:53
推 birdjack: 照s的邏輯，自我防衛的反殺=謀殺 03/12 17:47
→ birdjack: 再講下去就要變成法官奪棒了顆顆 03/12 17:47
推 skyskill: 同意 艾倫離開時的會議 演說的主張很明確要滅島 03/12 17:50
推 banana1: 馬雷單方面演說就代表全世界要滅島？說真的，除了馬雷真 03/12 19:11
→ banana1: 的有派兵侵犯，其他國家根本立場曖昧。難道一堆國家有一 03/12 19:11
→ banana1: 中政策，就代表他們要滅中華民國，所以統統是我們的敵人 03/12 19:11
→ banana1: ？基本上滅世仔就是在種族清洗或沒在把牆外當人類了，不 03/12 19:11
→ banana1: 用扯什麼不這樣做就會死；照這邏輯人類永遠不用妄想和平 03/12 19:11
→ banana1: 。可能有人會說「對啊，人類從來沒和平過」，是當那些克 03/12 19:11
→ banana1: 制的國家跟局部和平的地區死了嗎？ 03/12 19:11
→ sea130281: 不要討論現實啦，根據原PO邏輯，有一點不一樣都不能類 03/12 19:42
→ sea130281: 比，現實沒人會變巨人，不要反思這麼多啦 03/12 19:42
推 penguinting: 漢吉兵長等人在調查兵團看盡生死，知道生命可貴反對 03/12 20:08
→ penguinting: 屠殺到底有什麼錯啊？就像前面有人說的除了馬雷各國 03/12 20:08
→ penguinting: 都是曖昧，如果說踩爛馬雷也就算了，踩爛全世界這麼 03/12 20:08
→ penguinting: 偏激不就自己證明馬雷說的應該把艾族人殲滅免得他們 03/12 20:08
→ penguinting: 用巨人之力殘害世界？巨人之力可以像核武一樣當作國 03/12 20:08
→ penguinting: 家自保籌碼啊 03/12 20:08
→ kobekai: 同意 03/12 22:13
推 egg100152002: 中肯 艾倫不滅世的話 就是帕島直接被滅掉 03/12 23:31
→ egg100152002: 帕島從頭到尾都是被滅的那個阿 馬雷：島上都惡魔 03/12 23:32
推 h569: 同意你的論點，世界各國被踩不是無辜的，是他們自己袖手旁觀 03/13 00:31
→ h569: 帕島被宣戰而無作為，被踩也是剛好而已 03/13 00:31
推 wwf1588: 沒錯啊 自食惡果 03/13 00:50
推 benny3579: 就跟俄根本不該進攻烏一樣 我覺得這篇正解 03/13 01:07
推 DogCavy: 如果有國家無力阻止或自顧不暇呢w 03/13 12:36
→ dark3822003A: 要是烏有地鳴，把包括俄還有世界上其他國家，無差別 03/13 19:25
→ dark3822003A: 的通通踩光這樣可以接受嗎？ 03/13 19:25
→ peter0825: 樓上前提錯誤啊 03/13 19:32
→ peter0825: 帕島是被全世界有共識的計畫滅島 烏克蘭只被俄侵略 03/13 19:33
→ peter0825: 兩者條件根本不同怎麼能用同一種立場 03/13 19:33
→ peter0825: 還是你覺得全世界都在幫俄羅斯滅烏克蘭 03/13 19:34
→ dark3822003A: 全世界？ 歐良國彭的故鄉 東洋國這些也是？ 03/13 20:15
→ dark3822003A: 今天只踩軍事設施還是瑪雷，沒有人有意見，但問題是 03/13 20:17
→ dark3822003A: 這叫無差別屠殺 難道連被踩扁的中東小孩也是攻擊帕 03/13 20:17
→ dark3822003A: 島的幫兇？ 03/13 20:17
→ peter0825: 你如何只踩馬雷精準打擊？ 你也是在搞無差別屠殺啊 03/13 20:22
→ peter0825: 你今天能保證巨人踩下去馬雷的國土 每一具屍體都是純 03/13 20:23
→ peter0825: 正的馬雷人 沒有外國人嗎 03/13 20:23
→ peter0825: 都宣戰了 各國政要都參與了馬雷的開戰宣言 03/13 20:24
→ peter0825: 你有更好的辦法我洗耳恭聽啊 還是你也我不知道 03/13 20:24
→ peter0825: 今天沒有艾連當世界罪人作為帕島人成為調停使者的踏板 03/13 20:25
→ peter0825: 你們聖母派的有什麼方法可以建議一下嗎 像烏克蘭一樣 03/13 20:27
→ peter0825: 打到被滅國為止？ 還真偉大 寧願犧牲自己的性命也要實 03/13 20:27
→ peter0825: 現他國侵略者的企圖 03/13 20:27
→ peter0825: 你是不是天真到以為戰爭不會有他國人士受到傷害啊 03/13 20:31
→ peter0825: 稍微動動腦思考一下 代換立場 你是一個小國 要被好幾 03/13 20:33
→ peter0825: 個國家聯合殲滅 已經打到你領土了 國家在滅亡之際 結 03/13 20:33
→ peter0825: 果你在想的是核彈按下去會不會有其他國家受到傷害 03/13 20:33
→ ojh: 認為大屠殺是錯的人不一定反對大屠殺式的反擊啊 真被逼急了 03/13 20:50
→ ojh: 即使知道這件事是錯的還是被迫要去做 但是心裏還是知道這事是 03/13 20:50
→ ojh: 錯的 和心裏就認為大屠殺是對的而去做的人有些許差別 03/13 20:51
→ peter0825: 沒錯啊 艾連明明是逼不得已而為 但很多人都把艾連當成 03/13 21:03
→ peter0825: 主動想要滅絕島外生命的希特勒啊 03/13 21:03
→ peter0825: 然後以這樣的思維出發 去說大屠殺是錯的 03/13 21:05
→ ojh: 對錯就個人價值觀問題 沒啥好爭論的 在漫畫中 聖母派就是覺得 03/13 22:24
→ ojh: 這事是錯的 而且無論如何不該做 艾連也是認為這事是錯的 但是 03/13 22:24
→ ojh: 別無選擇必須做 弗洛克(不太確定他的價值觀)就覺得這事是對的 03/13 22:25
→ ojh: 剛好現實中的人也是有這三種不同的想法 巨人真的很寫實啊 03/13 22:26
推 lee85313xd: 當然很多國家都是曖昧 那你怎麼不說也有一大票國家 03/13 23:36
→ lee85313xd: 參加馬萊的開 03/13 23:36
→ lee85313xd: 戰宣言 更別說地鳴又不是飛彈 還能精準打擊參加的 03/13 23:36
→ lee85313xd: 開戰國家 聖母 03/13 23:36
→ lee85313xd: 派最好笑的就是展示一部分地鳴 警告其他國家 同時 03/13 23:36
→ lee85313xd: 增加自己的武力 03/13 23:36
→ lee85313xd: 真的展示了 其他國家肯定會更快集結成聯軍直接進 03/13 23:36
→ lee85313xd: 攻 03/13 23:36
→ dark3822003A: 拜託一下，別老是把屠殺當作最後解，明明地鳴有很多 03/13 23:49
→ dark3822003A: 可操作性可能 03/13 23:49
→ dark3822003A: 不支持無差別屠殺等於放任敵人滅國？ 03/13 23:49
→ dark3822003A: 阿爾敏他們計劃釋放部分地鳴攻擊清除世界聯軍難道 03/13 23:51
→ dark3822003A: 不是另一種更好手段 03/13 23:51
→ dark3822003A: 戰爭一定會造成平民傷亡，誰不知道？ 多或少的問題 03/13 23:55
→ dark3822003A: 而已，但不要把手段跟目給搞錯了 03/13 23:55
→ dark3822003A: 自衛反擊跟無差別大屠殺是有差別的，真的要帶入的 03/13 23:59
→ dark3822003A: 話，你我大概率是被地鳴被踩死的那8成人口 03/13 23:59
推 lee85313xd: 釋出部分地鳴的結果不是引來全世界總攻？ 世界沒人 03/14 00:46
→ lee85313xd: 有核武 也不確 03/14 00:46
→ lee85313xd: 定你到底有沒有 結果你直接拿一個地方種香菇 世界 03/14 00:46
→ lee85313xd: 不全力集結不就 03/14 00:46
→ lee85313xd: 等死 還是你覺得世界各國會乖乖坐下來談和 03/14 00:46
→ dark3822003A: 二戰日本被丟了兩個原子彈之後，他們是選擇繼續拼 03/14 04:05
→ dark3822003A: 死奮戰還是和談？ 03/14 04:05
→ peter0825: 原子彈沒有反制手段 巨人有 這中間差別你能理解嗎 03/14 04:23
→ peter0825: 你放出一部分消滅在帕島的馬雷軍 然後呢 03/14 04:24
→ peter0825: 巨人是什麼等級的武器 不用二戰科技就能處理了 03/14 04:24
→ peter0825: 你妄想地鳴保你幾年平安？ 各國軍武發展起來後 03/14 04:25
→ peter0825: 不怕你巨人了 這次你要拿什麼當籌碼 03/14 04:25
→ peter0825: 如果馬雷和中東聯合國作戰 不是僵持數年 而是閃電奪勝 03/14 04:28
→ peter0825: 那一切還有話說 但馬雷自己知道只靠巨人必亡國 03/14 04:28
推 Yierhmo: 還有一個問題是…他連不在帕島的艾族都踩耶，頂多差在提 03/14 12:54
→ Yierhmo: 前通知了 03/14 12:54
推 Yierhmo: 假設今天聯合國有人提議要攻打北韓，北韓直接全方位核武 03/14 12:57
→ Yierhmo: 發射，連自己人都不留你會說他是瘋子還是他正當防衛？還 03/14 12:57
→ Yierhmo: 會說那句：誰叫沒人幫它說話？嗎… 03/14 12:57
→ gtfour: 你當下都有最強武力可以滅世了還怕未來人家科技超車個鳥 03/14 13:42
→ gtfour: 把各國政要的親人都送來帕島當人質啊 限制各國的軍事武力 03/14 13:42
→ gtfour: 啊 我是世界最強我是老大 為什麼我要坐等你軍事力超過我? 03/14 13:45
→ gtfour: 等到大家都有核彈的時代 巨人之力被超車也沒差了 帕島受攻 03/14 13:46
→ gtfour: 擊就是爆發核戰讓人類互相毀滅的時刻 03/14 13:47
→ peter0825: 限制各國軍事是本身就有先進技術的國家才能做的事 03/14 14:08
→ peter0825: 你一個4年前才得知世界上有其他國家的小國 03/14 14:08
→ peter0825: 你怎麼監控各國檯面下的軍事行動? 03/14 14:08
→ gtfour: 自己一開始查不到 可以讓彼此有仇的國家互相監控啊 被查到 03/14 14:29
→ gtfour: 受懲罰 查出的得獎勵 控制的手段太多種了 那麼多國家各有 03/14 14:30
→ gtfour: 自己利益 會齊心團結對付帕島才是怪事咧 03/14 14:32
→ gtfour: 你看到的帕島是落後世界百年才開國4年怎麼做都追不上的小 03/14 14:37
→ gtfour: 國 我看到的帕島是才開國4年 就已經在鋪設鐵路 學會開飛機 03/14 14:38
→ gtfour: 以驚人的速度追趕上外面世界科技的新銳國家 03/14 14:39
推 Ebergies: 俄羅斯沒有選擇，失去了烏克蘭就等於失去外港，只能被迫 03/14 17:59
→ Ebergies: 屠殺烏克蘭，以避免之後被北約掐住喉嚨滅國的可能 03/14 17:59
→ gtfour: 後金國的火器科技遠遜於大明 但還是靠八旗武勇擊敗了明軍 03/14 18:44
→ gtfour: 入關後八旗迅速腐化 但是滿清的火器科技也點上來了 才會有 03/14 18:45
→ gtfour: 乾隆時期的准葛爾大屠殺 所以一開始軍事科技落後就只能數 03/14 18:48
→ gtfour: 十年後等人家來滅國屠殺 顯然並非絕對 03/14 18:49
→ liberaloner: 艾族被注射脊髓液就會變無垢巨，無關個人意願，跟不 03/15 00:33
→ liberaloner: 定時炸彈一樣，世界其他人會怕，想消滅艾族也很正常 03/15 00:33
→ liberaloner: ，不能說錯，只是立場不同 03/15 00:33
→ liberaloner: 就像帕島人支持滅世一樣，都很合理。 03/15 00:34
→ iorice: 做決定的是政權高官,大屠殺卻是連百姓一起背鍋,如果殺的只 03/15 02:41
→ iorice: 是政權官員我認同,但連所有百姓一起陪葬就不認同了 03/15 02:42
推 Vincent233: 被侵略時根本沒在管高官平民 反擊卻要一一核對身分 03/16 16:10
→ Vincent233: 樓上也太理想化 03/16 16:10
推 dennis331533: 推同意！ 03/16 19:13
推 simba08130: 同意 可惜聖母太多 03/17 15:55
推 vbox: 這時間點回看這篇 現實世界就跟作品一模一樣呀.... 11/17 10:36