推 tracy25: 這是真的 韓國的商業手法真的很可怕 是全部綁在一起的 04/06 00:14
→ tracy25: 連動效應 所以哈韓圈族群重複率很高 要不是這幾年撈錢感 04/06 00:15
→ tracy25: 太重 韓國經紀公司吃像太難看 現在KPOP應該會更紅 04/06 00:16
→ threebig: 我不覺得日本沒想到這點 這應該和國家內況和民族性有關 04/06 00:16
推 takizawa5566: 也不用到怒刪啦XD我發這文就是希望能跟各位討論這 04/06 00:17
→ takizawa5566: 個問題，因為我實在覺得以日本藝人的實力，不應該 04/06 00:17
→ takizawa5566: 輸韓國這麼多 04/06 00:17
→ threebig: 是[恕]刪.... 04/06 00:19
→ takizawa5566: 對不起...看太快XD 04/06 00:19
→ threebig: 日本是個滿封閉的國家 但在世界化的今日有點不能適應了 04/06 00:27
→ threebig: 只是這樣也不見得不好 就只是少賺很多錢或者跟不上趨勢 04/06 00:28
→ lovesolife44: 日本到目前為止大部分還是認為在國內就可以了吧 沒 04/06 01:24
→ lovesolife44: 有用心認真經營海外真的很可惜.....QQ 04/06 01:24
推 pdself: 說到鎖IP 小孩之前專輯內提供網路下載歌曲的部分也鎖海外I 04/06 01:28
→ pdself: P！讓花錢買專輯卻沒想到這情況的我超傻眼的。 04/06 01:28
推 seekdream5: 我朋友每次都跟我抱怨水管都找不到日本歌手的MV 04/06 01:30
→ seekdream5: 他是聽西洋音樂的 所以很難得會喜歡上某些日文歌 04/06 01:31
→ seekdream5: 但是每次跟氣得跑來跟我抱怨 水管都找不到是怎樣XD 04/06 01:32
→ seekdream5: *都 04/06 01:32
推 takizawa5566: 是說我有個疑問欸，為何日本動漫能狂掃全世界，日 04/06 01:35
→ takizawa5566: 本娛樂卻沒辦法？這其中有什麼蹊蹺嗎？ 04/06 01:35
→ lovesolife44: 飯日團的都會尋找各種出路(？)啊XDDD 04/06 01:36
推 bg306900: 日本搖滾很棒 拜託你們不要氣餒 之前在女版看到有人發問 04/06 01:48
→ bg306900: 我才知道很多團 04/06 01:49
推 kiyomi: 動漫已經發展成文化了，電玩聲優cosplay等都是由此衍伸來 04/06 01:50
→ kiyomi: 但音樂類型多是從西洋音樂傳來的，不過日本發展的很有特色 04/06 01:52
→ threebig: 日本搖滾很強 絕對亞洲第一 而且領先其他各國不只一個 04/06 03:19
→ threebig: 檔次 連南韓和台灣中國也難以望其項背 只隱約看到車尾燈 04/06 03:20
推 a85316: 官方態度也有影響 各家漫畫出版社對海外版權相對積極 04/06 04:08
→ a85316: 不像唱片公司到現在還不把MV放Youtube 04/06 04:08
推 takizawa5566: 嗯嗯！Jrock的確很強！如果故意問Jrock跟Krock的問 04/06 04:08
→ takizawa5566: 題，哈韓的應該不敢出來回答吧XDD 04/06 04:08
推 takizawa5566: 回a大 對啊！Youtube要找日本MV超難找的！應該說根 04/06 04:37
→ takizawa5566: 本就找不到== 04/06 04:37
→ threebig: 只是就事論事 也不是我哈日且日本搖滾比較強我就得意 04/06 04:38
推 takizawa5566: 喔喔，我只是開玩笑那樣說的，你別認真XD 04/06 04:40
推 Hanabiayu: 日搖真的很強 這兩三年開始接觸排行榜外的音樂 聽到很 04/06 04:40
→ Hanabiayu: 多很棒的日搖團雨のパレード、GRAPEVINE、suchmos等等 04/06 04:43
→ lovesolife44: t大的玩笑會有點讓聽韓樂的不太舒服....如果先入觀 04/06 06:17
→ lovesolife44: 點就是日音優於韓樂的話其實沒有沒有什麼討論的必要 04/06 06:17
→ lovesolife44: .... 04/06 06:17
→ lovesolife44: *沒有什麼討論的必要 04/06 06:18
→ lovesolife44: 不否認日搖滾比較強但是不用這樣說K ROCK 04/06 06:19
推 takizawa5566: 嗯嗯，我玩笑開的比較直接，拍謝XD 04/06 06:26
推 likeaprayer: 原PO提到的一點頗重要 很多日本歌手都是國內過了巔峰 04/06 08:43
→ likeaprayer: 期 才開始放心力在海外 而不是大紅時同時經營海外 04/06 08:44
→ likeaprayer: 當然跟巔峰期行程滿檔 無力顧及有關 只是這樣一來 04/06 08:45
→ likeaprayer: 當然會影響到經營成效 04/06 08:46
推 a85316: ta大的玩笑非常難笑 04/06 09:42
推 annabelle83: 很多MV要收在限定盤當特典賣 對他們來說放上網不見得 04/06 14:28
→ annabelle83: 比較賺 04/06 14:28
推 annabelle83: 日本現在攻佔排行榜上位的多是"偶像" 目前策略著重在 04/06 14:44
→ annabelle83: 高度曝光 一張單曲宣傳期電視宣傳期約2~3週 以一年3 04/06 14:44
→ annabelle83: 單1專計並配合開控 控一次少說又1個半月 04/06 14:44
推 annabelle83: 以目前三大勢力J家 AKB LDH都有自家的冠番 綜藝表現 04/06 14:49
→ annabelle83: 好的人還有單獨工作 他們可能選擇在國內曝光而放棄 04/06 14:49
→ annabelle83: 海外 04/06 14:49
推 annabelle83: 前一篇文提及的BM OOR的確海外巡演多但相對國內曝光 04/06 14:51
→ annabelle83: 少 但BM OOR這種邪教類(?)如果不是這麼"洗滌"人心也 04/06 14:51
→ annabelle83: 不一定會積極拓海外 04/06 14:51
推 annabelle83: 至於合作行銷的套路在日本真的少見 各社/局對打的意 04/06 15:04
→ annabelle83: 識比較濃厚 先走出自己一路的比較吃得開 後面營運再 04/06 15:05
→ annabelle83: 去強化那個"キャラ" 04/06 15:05
→ san122: 另外覺得有一個原因是排行榜的計算方式,日本Oricon堅守CD 04/06 20:59
→ san122: 不放,JPOP公司藝人自然不願意也不想把影音放上網,連數位音 04/06 21:00
→ san122: 源都不肯,因為會吃掉實體CD銷售,數位賣再好也反應不到榜上 04/06 21:00
→ san122: 但韓國直接算音源榜,讓唱片公司有誘因把作品數位化,MV免費 04/06 21:01
→ san122: 上網做曝光好衝榜,間接提升KPOP的海外能見度 04/06 21:01
→ likeaprayer: 跟原PO想法類似 oricon某方面來說也是日本數位音樂 04/06 21:02
→ likeaprayer: 發展過於保守的元兇(?) 看後來的一些發行策略就知道 04/06 21:02
→ likeaprayer: 各家公司都還是很看重oricon的名次跟銷售數據 04/06 21:03
→ san122: 實在不懂Oricon那批老人的想法... 04/06 21:04
→ likeaprayer: 為了配合榜單而衍生的數位再實體-音樂卡 04/06 21:04
→ likeaprayer: 為了拉高銷售量-買演唱會門票送CD 04/06 21:04
→ likeaprayer: 雖然最後都被oricon決議排除 但這都影響到產業發行 04/06 21:04
→ san122: 現在誰還有CD播放器?誰還有光碟機?死抱著被淘汰的載具,只 04/06 21:05
→ likeaprayer: 策略 而且影響很深... 當然比數位銷售更難數據化的 04/06 21:05
→ likeaprayer: 串流 唱票公司考量到榜單成績更不願意推展 04/06 21:05
→ san122: 因為Oricon覺得數位下載計算麻煩,乾算不算省事 04/06 21:05
→ likeaprayer: 06年曾經搞過幾週 結果後面居然廢榜= = 04/06 21:07
→ likeaprayer: 這類歷史悠久的公信榜單 雖然都把自己定位為產業的 04/06 21:10
→ likeaprayer: 觀察者 但其實對產業的發展方向 是有實質的影響 04/06 21:11
推 didolydia: Oricon跟韓國音樂銷售分串流跟實際CD銷售是有差的 04/06 21:21
→ didolydia: 韓國的硬地團跟嘻哈也不輸日本 04/06 21:22
→ didolydia: 多版本銷售則是韓團看日本模式學來的XDD 04/06 21:22
→ tracy25: K-indie有不錯的團 但我覺得我喜歡的曲風很難找到我喜歡 04/06 22:14
→ tracy25: 的Kindie團 雖然這是個人喜好問題啦... 04/06 22:15
推 mack450: 榜單的計算方式真的會影響產業很深刻。雖然我覺得看Kpop 04/06 22:49
→ mack450: 歌迷為了自家的團在音樂節目的成績瘋狂衝音源、刷水管到 04/06 22:49
→ mack450: 了有點誇張的程度，但是某種意義來說也就因為他們這樣做 04/06 22:50
→ mack450: 使得Kpop的推廣容易度真的比Jpop高上好幾個程度 04/06 22:50
→ mack450: 歌迷大多數也都是從路人進化成飯的，但是Jpop一開始就讓 04/06 22:51
→ mack450: 路人連觀看的機會都很少，要怎麼樣變成飯XD 04/06 22:51
→ mack450: 當然因為日本獨特的音樂文化讓他們的歌手吃國內就應接不 04/06 22:52
→ mack450: 暇了，但對海外飯來說有種"此一時彼一時"的感嘆啊 04/06 22:53
推 DNCV: 精闢 04/06 23:29
推 jazzDT: 身邊只吃台媒餵的韓流的八九年級生，都以為全世界只有我 04/07 01:59
→ jazzDT: 喜歡嵐XD 04/07 01:59
推 takizawa5566: 只能說你活錯年代了XD 04/07 02:43
推 bleach1991: KPOP的同捆銷售很厲害 而且跟產業的緊密難以想像 04/07 02:55
→ bleach1991: 連音樂劇/舞台劇一般人較難進入的娛樂也一起賣 04/07 02:56
→ bleach1991: 我周邊就很多原本是看偶像出眼的音樂劇看完之後 04/07 02:56
→ bleach1991: 瘋狂迷上專業演員的音樂劇每年跑韓國看劇(非偶像出演) 04/07 02:57
推 murasakiahn: 韓國搖滾樂相較於pop沒有強力傾銷包裝我也很無奈啊 04/07 10:50
→ murasakiahn: 且韓國沒有像日本那樣的巡演文化(或許跟國土大小有 04/07 10:50
→ murasakiahn: 關) 樂團發片後有點能耐的頂多上一兩次音放 演出也是 04/07 10:50
→ murasakiahn: 拼盤音樂祭居多很少oneman 我的樣本數只有三 一個算 04/07 10:50
→ murasakiahn: 小有知名度 一個曾經有點知名度一個完全不紅都是差 04/07 10:50
→ murasakiahn: 不多模式 曾經某喜歡的團好不容易發片了但完全沒有l 04/07 10:51
→ murasakiahn: ive行程我難過到在cafe抱怨團員還跟我道歉說請再等 04/07 10:51
→ murasakiahn: 等結果我等了一年多了……日本再不紅的團十年沒新歌 04/07 10:51
→ murasakiahn: 團員永遠湊不齊都能一直live演出耶明明沒人看(噗)但 04/07 10:51
→ murasakiahn: 即使如此Top Band這種樂團比賽節目也是做到第三季只 04/07 10:51
→ murasakiahn: 是沒中字沒人關心 04/07 10:51
推 tracy25: 弘大那邊不是很多livehouse? 有樂團表演吧 04/07 10:54
→ tracy25: 應該不是國土小吧 台灣至少都能北中南巡了 04/07 11:09
推 murasakiahn: 樓上我不懂你的意思耶，日本團發片後全國巡演是固定 04/07 11:11
→ murasakiahn: 模式 大概十幾場可以跑個半年 但韓國沒有巡演文化 大 04/07 11:11
→ murasakiahn: 概要紅到某種程度才有可能來個首爾大邱釜山 連guckka 04/07 11:11
→ murasakiahn: sten算小有名氣的我觀察他們一年了行程都是音樂祭拼 04/07 11:11
→ murasakiahn: 盤 04/07 11:11
→ murasakiahn: 還以為是沒發片了結果查了一下去年有發 但oneman好 04/07 11:12
→ murasakiahn: 像就一兩場 04/07 11:12
推 murasakiahn: 對啊弘大有live house我知道 但釜山哪裡有請告訴我 04/07 11:18
→ murasakiahn: 上次去釜山想看表演超難找到資訊 其他地方的也請告 04/07 11:18
→ murasakiahn: 知 04/07 11:18
→ tracy25: 我只是要說 韓國應該有那個資源巡演 畢竟首爾有很多liveh 04/07 11:20
→ tracy25: ouse 釜山應該也有 但樂團有沒有能力 或樂迷夠不夠又是另 04/07 11:20
→ tracy25: 一回事了 04/07 11:20
推 murasakiahn: 但日本更不紅的地下團都可以巡演耶為什麼韓國有簽公 04/07 11:42
→ murasakiahn: 司能上音放的團不做呢？雖說電視能見度是較高啦但樂 04/07 11:42
→ murasakiahn: 團不就是該巡演嗎 04/07 11:42
→ bg306900: 是不是因為你認為日本不紅的實際上日本人他們是能接受的 04/07 12:00
→ bg306900: 例如宅輾之類的音樂 04/07 12:00
→ bg306900: 而且PIGO8032大講得很清楚了 日本的搖滾強的原因 04/07 12:03
→ bg306900: 你感嘆韓國搖滾 問題是他們自己人就是不喜歡吧 04/07 12:05
→ bg306900: 比例問題 他們獨立搖滾最多的感覺是偏流行搖滾跟另類 04/07 12:08
→ bg306900: 日本可能從doom 到noise都蠻多的 可能啦 25大也分析了 04/07 12:11
推 murasakiahn: 我說的日本不紅團我有去過啊根本不到十個觀眾 04/07 12:29
推 murasakiahn: 韓國的我就說他們操作模式很奇怪啊 不演出是怎麼吸 04/07 12:41
→ murasakiahn: 引到人喔 且要說韓國人不愛搖滾TopBand為什麼要做到 04/07 12:41
→ murasakiahn: 第三季啊 韓國人的性格明明超哈扣的啊哈哈哈 早期韓 04/07 12:41
→ murasakiahn: 樂是有搖滾成分的 韓國就很怪啊想做的事政府全力幫你 04/07 12:41
→ murasakiahn: 推到全世界 其他就放生了 漫畫也是啊 現在網漫很用力 04/07 12:41
→ murasakiahn: 在發展但動畫就略過 我完全不希望我喜歡的漫畫被拍 04/07 12:41
→ murasakiahn: 成劇的說……日本是各種文化都很平均的發展 畢竟日 04/07 12:41
→ murasakiahn: 本成熟很久了韓國了不起十幾年 但他們企圖心野心都 04/07 12:41
→ murasakiahn: 夠強 04/07 12:41
→ bg306900: 我知道你跟T大都在感嘆啦 看他們國家吧 喜歡音樂的人 04/07 12:57
→ bg306900: 自己會去找跟交流 04/07 12:57
推 pziix: Jpop 有濃厚的日本文化及音樂性 耐聽程度真的不輸Kpop 啊 04/08 00:48
推 sswwer: 說Kpop耐聽就笑了，連這種話都說得出來 04/09 21:29
推 AquaSKY: 不覺得p大的言論有到捧kpop踩jpop的程度，反而是樓上反 04/09 23:56
→ AquaSKY: 應過度... 04/09 23:56
→ AquaSKY: 屏除比較不著重在唱功和音樂性的偶像歌手，kpop界還是有 04/09 23:56
→ AquaSKY: 一些非常優秀的歌手，ex.李善姬 04/09 23:56
推 sswwer: Jpop的樂團百花齊放，Kpop沒看到什麼，當然聽過一些韓國 04/10 11:08
→ sswwer: 的獨立樂團，非常厲害，但整體還是輸，Jpop連偶像都可以 04/10 11:08
→ sswwer: 玩另類，像BiSH這種團只有日本搞得出來 04/10 11:08
推 every1: 原來是因為榜單只計算實體的關係所以才這麼吝嗇把東西放出 04/11 21:42
→ every1: 來哦，這幾年要回頭找國中瘋狂愛的J家藝人不論是歌曲、MV 04/11 21:42
→ every1: 還綜藝什麼都找不到真的很煩XDDD當初國中的時候不知道為什 04/11 21:42
→ every1: 麼都找得到，現在我連途徑在哪都不知快煩死了，只有日劇可 04/11 21:42
→ every1: 以看QQ 04/11 21:42
推 nancyfuji: 原來韓國要有人氣才能巡演呀～以前X剛組成時～也是一一 04/12 22:44
→ nancyfuji: 拜託live house～自己辦了巡演了說 04/12 22:44
推 sswwer: 那是J家自己的政策啊，其他家還是有大方的 04/13 09:30
推 murasakiahn: 順便問為什麼(以前?)J家可以壟斷日本偶像男團市場 04/13 11:10
推 nancyfuji: 現在其實也是壟斷的～因為經紀公司大～資源多～好製造 04/13 18:09
→ nancyfuji: 曝光率 04/13 18:09
推 domotocat: 不讓你看免費聽免錢就是吝嗇？真是長了知識，果然指望 04/13 20:14
→ domotocat: 台灣重視創作，可能再等一百年看看 04/13 20:14
推 every1: 痾不是啊…連個蹤影都看不到是要人家怎麼掏錢買，我連你是 04/13 22:25
→ every1: 不是好貨我都不知道我為什麼要買?!我當年國中也是省餐錢買 04/13 22:25
→ every1: 專輯好嗎！並沒有聽盜版！！ 04/13 22:25
→ every1: 串流不加入還可以說是捍衛版權，但連泰勒絲這麼在乎版權拒 04/13 22:28
→ every1: 上架串流網站的人都知道MV要放上水管了好嗎… 04/13 22:28
推 AquaSKY: 個人是覺得催眠自己"只要做好品質，自然會有人來看"這樣 04/13 23:33
→ AquaSKY: 的想法在目前已經不適用了~ 04/13 23:33
→ AquaSKY: 若這種方式還吃得開的話，sharp也就不會被鴻海給吃掉了。 04/13 23:33
推 murasakiahn: 但J家是怎麼努力(?)到那麼大啊 覺得有點誇張耶 04/14 00:28
→ murasakiahn: 是有什麼政商關係之類的嗎 04/14 00:29
推 sswwer: 日本又不是每家都不放水管，大方放的明明就很多，可能只是 04/14 09:16
→ sswwer: 你不喜歡，然後你喜歡的不放而已，還牽拖到什麼鎖國，想 04/14 09:16
→ sswwer: 太多 04/14 09:16