推 pigo8032: 流行和音樂之間比例的拉扯 我認為著重音樂層面的人基本04/07 23:31
→ pigo8032: 上日>韓 日本人的鬼點子真的太可怕了 韓國沒得比04/07 23:31
推 takizawa5566: 啊沒辦法啊，畢竟現在韓流壓過了日流是事實，講什04/07 23:59
→ takizawa5566: 麼音樂層面的東西根本不會有人鳥你，你不知道社會是04/07 23:59
→ takizawa5566: 很現實的嗎XD04/07 23:59
推 takizawa5566: 是說我滿想問mu大的，你說你看著韓文歌從小眾變成大04/08 00:01
→ takizawa5566: 眾，那你覺得日文歌有辦法變回大眾歌曲嗎？畢竟我04/08 00:01
在現在連小學生都人手一機的時代
人們已經習慣快速直接的媒體傳播了
日本不改變守舊思維的話就算有神作也推不出去
重點是他們沒有那個企圖心啊XDDDD
跟韓國人整天想著怎麼跪舔人民幣不同
→ takizawa5566: 們很多人都是眼睜睜看著日文歌從大眾被打成小眾....04/08 00:01
推 pigo8032: 想聽的是音樂還是行銷手段帶來的產物 這是我想說的04/08 00:11
推 ssjs88: 還是要看哪種類型的音樂吧，日韓各有強項04/08 00:14
推 takizawa5566: 嗯，其實現在屬於後者的人滿多的==04/08 00:14
→ ssjs88: 只是現在韓樂的行銷手段和管道真的太強太多了04/08 00:14
推 kiyomi: 畢竟要吸引大眾粉絲，日本公司不走出來向外行銷基本上很難04/08 00:20
→ kiyomi: 至於本來就喜歡日音的人都會自己想方法去聽去看的XD04/08 00:22
推 tracy25: 其實這就和台灣音樂現況一樣 真的喜歡音樂的人會自己去找04/08 00:37
→ tracy25: 不太花時間的一般人就是聽到什麼聽什麼的這樣 社群電視等04/08 00:39
→ tracy25: 不會認真找音樂的人畢竟還是多數04/08 00:39
推 jazzDT: 日本電台要掛日本ip才能線上聽...哎很麻煩04/08 00:42
推 s83106: 見證日文歌從大眾變小眾+1.... 但是要追日本的 資源真的少04/08 00:50
→ s83106: 行銷一直這樣做被韓國屌打 真的不意外...04/08 00:51
推 pziix: 即便資源少 我還是會一直支持日音04/08 00:54
→ jazzDT: 還有台媒的推波助瀾，日韓娛樂產業在台一消一長真的差很多 04/08 00:56
其實要說媒體我有朋友在水果媒體上班
他說他們主管對韓國沒興趣耶
所以他都不太能做韓娛新聞
→ jazzDT: ！04/08 00:56
推 likeaprayer: 也不只台灣是這樣 幾乎整個亞洲都類似情況04/08 00:58
推 takizawa5566: 日本國內沒有啊==04/08 01:00
推 annabelle83: 日本廣播就是要掛VPN...04/08 01:01
→ annabelle83: 不過日本也很容易因為一個人/團而認識一整個事務所04/08 01:03
→ annabelle83: J家 48系 LDH 甚至AMUSE都有自己歌手的音樂祭04/08 01:04
→ annabelle83: 演員部分也有專製的戲劇跟活動04/08 01:05
→ likeaprayer: 日韓以外的亞洲各國~04/08 01:08
推 takizawa5566: 台灣真的就不意外啦，台灣從來沒有創造出屬於自己04/08 01:09
→ takizawa5566: 的流行指標過XD04/08 01:09
推 kiyomi: 如果有台灣媒體肯宣傳還是做得起來的，但媒體也是跟風居多04/08 01:11
推 takizawa5566: 所以才會造就台灣人跟風的性格，媒體治國啊XD04/08 01:11
→ kiyomi: 不然就只能期待像五月天公司這樣去簽flumpool的模式...04/08 01:13
→ likeaprayer: 記得中東韓樂也有不少支持者(也是亞洲XD) 最早也是04/08 01:15
→ likeaprayer: 靠韓劇打底... 可見整體策略性宣傳的重要性04/08 01:15
→ likeaprayer: 90年代的日音風潮 日劇也有不小的影響04/08 01:17
→ likeaprayer: 日音的衰退跟日劇的衰退也有同步性04/08 01:17
想想日劇當紅的年代大部分都只能藉由電視收看吧
但現在去看韓劇板就知道
韓國播出時板上就會開live文（電視臺官網的線上看連結）一起討論即使聽不懂
現在誰看電視誰等台灣電視臺購入啊
推 takizawa5566: 日劇衰退有感！這幾年似乎佳作不多......04/08 01:40
推 cyaushih: 捆綁行銷J家老早就在做了，而且還滿成功的，韓國有很多04/08 01:45
→ cyaushih: 地方都在借鑑日本吧04/08 01:45
推 mayalovehp: 前段時間的有個韓綜叫Produce101，投票選c位，還有宣04/08 02:43
→ mayalovehp: 布排名的方式根本就AKB總選舉啊 04/08 02:44
這個韓綜板吐槽很兇XDDDD
推 mayalovehp: 而且還計畫一個BOY24，一年365天在同一個地方舉行公演04/08 02:47
→ mayalovehp: 看到新聞只能冷笑，有夠既視感的04/08 02:48
對了想到一個例子
文章我說到的line manga
有很多老紙本作品的數位化
我看到有部知名長壽連載漫畫下的一個留言寫著
“怎麼不是彩色的？”
推 cscMax: 然後就會有人循iphone模式說 不是抄襲 是重新定義04/08 09:26
推 coronach: 很多手法韓國還是學日本的，關鍵真的就是利用網路的程度04/08 13:13
→ coronach: 而已04/08 13:13
推 tracy25: 其實韓日劇低調來源差不多喔不是靠電視 差別在追線上而已 04/08 13:16
當然不是在說低調啊
而是與母國零時差同步追的爽感
推 coronach: 找到喜歡歌手樂團的Youtube然後發現被SMEJ擋，這樣的事04/08 13:17
→ coronach: 已經發生至少十幾次04/08 13:17
推 llycky: 題外話，雖然台灣流行樂式微很多，但到目前還是中文市場04/08 13:18
→ llycky: 指標，還是很多歌手與唱片公司深信能夠打進台灣市場，其他04/08 13:18
→ llycky: 國中文市場就不是問題04/08 13:18
是嗎？
韓團拼命塞中國人為的是快速進入中國市場即使被背叛多次
中國一堆垃圾音樂獎項很愛去但入圍金曲獎也沒要來喔
然後中國娛樂不可小覷
我有朋友現在一年飛好幾次中國追星
我也曾瘋過中國偶像一段時間月月飛強國（吐菸）
都是土生土長的中國藝人非跑男喔
推 llycky: 那是指中國市場，當然也是可以只固守中國市場就好，但是04/08 13:54
→ llycky: 我是指在中文音樂指標性 04/08 13:54
→ llycky: 如果你要用來不來金曲獎當作例子，怎麼不是其他華語歌手，04/08 14:02
→ llycky: 如陳奕迅，現在中國一堆音樂獎項他也愛去不去，但金曲獎04/08 14:02
→ llycky: 或許整場坐冷板凳也要去04/08 14:02
→ llycky: 麼流行音樂指標性的可以看一下，雖然式微很多，但台灣現在04/08 14:08
→ llycky: 還是很多中文歌手(不只是台灣)的起點04/08 14:08
但金曲獎的價值只有華人知道啊
我的意思就是金曲獎很有指標性但韓國人不知道
他們寧願去中國垃圾頒獎典禮增加曝光率賺人民幣
我們這篇不是在討論日韓音樂嗎XDDDD
且前年還哪時的製作人獎是中國人拿去的
台灣音樂真讓人擔心
推 llycky: 純粹看到有人提到台灣的流行音樂沒有指標性，但台灣在華人04/08 14:22
→ llycky: 音樂還是有一定指標，然後不也是金曲獎這樣的包容性，才 04/08 14:22
→ llycky: 讓台灣有多元性的音樂。華人市場當然也是包括中國啊，不要 04/08 14:22
→ llycky: 以為金曲獎好像含金很小，到現在中國很多節目介紹那英也 04/08 14:22
→ llycky: 還是會用“內地第一個金曲歌后” 04/08 14:22
推 kiyomi: 不管日韓流，臺灣人對本地音樂關注越來越 04/08 14:39
→ kiyomi: 低 04/08 14:39
→ kiyomi: 感覺比較悲傷，不過臺灣音樂圈真的... 04/08 14:39
推 takizawa5566: 應該說台灣的指標性沒有像之前的日本和現在的韓國04/08 14:40
→ takizawa5566: 那麼持久04/08 14:40
→ jazzDT: 台灣音樂真的不差(pop、indie都是)但缺乏大氣勢的包裝跟04/08 14:50
→ jazzDT: 長遠規劃行銷，及很大因素是台灣人常常自己不買帳(包括我04/08 14:50
→ jazzDT: 自己頂多聽indie...汗顏><)04/08 14:50
推 candy2212: 說到中國市場，日本比起韓國根本完全沒在經營。不知道04/08 15:24
→ candy2212: 是沒有企圖還是有其他困難04/08 15:24
日本人頭腦清楚知道中國市場看得到吃不到啊（大笑）
不過日本從來沒有經營過任何一個海外市場吧
突然想到以前日本歌壇也是有過中國人
但也是完全被包裝成日本人的樣子並不是為了進軍中國市場？
這方面不太熟悉若認知錯誤請指正
推 kiyomi: 是說Alan嗎？他超美的！不過在日本唱的歌都滿中國感，回04/08 16:05
我原本是想到翠玲和口袋餅乾啦XDDDDDDD(透露年紀)
早安娘不是也有過中國人？
→ kiyomi: 中國之後也都唱類似的曲風 04/08 16:05
推 candy2212: 在台灣會發台壓這樣算經營嗎XD整體而言台灣人還有可能 04/08 16:07
→ candy2212: 有live可看，中國沒機會吧 04/08 16:07
推 candy2212: 不過這可能也跟中國網路的封閉性有關啦，台灣人可以自 04/08 16:09
→ candy2212: 己挖，中國就一定要餵給他們才行 04/08 16:09
說到這個我反而覺得台灣有點吃虧
因為上得了推特ig水管所以外國就不會為了台灣特別弄什麼
但要進中國市場就會開微博為了中國人寫中文
推 kiyomi: 其實他滿適合世界民族風的，像haya那樣~但是現在少了那種04/08 16:09
→ kiyomi: 空靈感，感覺俗氣許多04/08 16:09
→ likeaprayer: 日本有嚐試過進軍中國 但多半是個別歌手跟公司試水溫04/08 16:58
→ likeaprayer: 集中在幾年前日中關係還和緩的時候04/08 16:59
→ likeaprayer: 但試水溫的結果不太好 後來兩國關係再度惡化 就少了04/08 17:00
→ ionchips: 我也覺得以現今網路傳播速度來說 能同步直播欣賞作品當04/08 17:47
→ ionchips: 然是最吸引人的04/08 17:47
推 CantaPerMe: 推原PO精湛 04/08 23:02
推 qwe789qwec: 想當初一起哈日的朋友 都轉韓惹QQ04/09 00:59
推 happsey: 關於日本電台 如果原PO是安卓手機可以試試看RAZIKO(googl04/09 04:17
→ happsey: e應該會有教學)04/09 04:18
推 sswwer: 大家都在講宣傳和操作手法，但回歸音樂面，日本海放所有04/09 09:50
→ sswwer: 亞洲國家，韓國看不到車尾燈 04/09 09:50
推 tracy25: 亞洲這幾個國家來看 日本強就在音樂產業結構性上是最好的 04/09 10:11
→ tracy25: 能讓不同曲風的音樂生存很重要!!! 04/09 10:13
推 a85316: 你寫的是樂團 韓國偶像要追超容易的 除非不紅 04/09 12:43
→ a85316: 各種簽名會、音樂節目、拼盤演唱會 不加官咖也一樣會知道 04/09 12:44
這個讓我想到一個不是很正面的例子
就是韓國的追星文化(私生)讓追韓星變得更豐富趣味(刺激)
電視台上下班錄綜藝拍電視劇蹲公司蹲宿舍蹲咖啡廳跟機跟車.....
追到愛豆都認識你會主動跟你打招呼甚至叫名字時
哪在乎他歌唱得好不好啊
→ a85316: 反而是日本偶像 AKB還算好追 但J家連看日記都要加會員...04/09 12:46
→ a85316: 韓國藝人不但要經營推特、IG 有些連微博都有04/09 12:47
→ a85316: 日本音樂雖然好 但整天放在保險櫃裡 誰知道你有鑽石......04/09 12:48
推 promener: 推樓上的形容 保險箱裡的鑽石～～04/09 19:58
推 sswwer: 沒放在保險箱啊，問題就是他們內需那麼強大，也就夠了，沒04/09 21:28
→ sswwer: 必要出國討飯吃 04/09 21:28
推 san122: 其實日音市場並沒有外界想像那麼強大,雖說貴為第二大市場,04/10 00:06
→ san122: 但目前是靠某幾個大團的粉絲複數購買或狂熱收藏撐住而已,04/10 00:07
→ san122: 簡單來說就是銷售額集中性非常高,反而壓縮其他人生存空間04/10 00:09
推 likeaprayer: 現在很多歌手發片頻率銳減 主要就是銷售額不足以支撐 04/10 10:10
→ likeaprayer: 因此改以live等方式增加收益 發片反而可有可無 04/10 10:11
→ likeaprayer: 目前發單曲 非偶像歌手CD銷售低 但數位單曲市場也狂 04/10 10:12
→ likeaprayer: 跌 拿到銷售認證的歌曲數量一直在降 04/10 10:13
推 CowBaoGan: 打個比方好了 日音像小巷子裡面沒掛牌的百年老店 不搞 04/10 11:28
→ CowBaoGan: 宣傳但知道的都說讚04/10 11:29
推 CowBaoGan: 而韓音就像那個照三餐放送的野豬騎士來喔04/10 11:37
推 arx3721: 我認識egirls算是不小心點到 這還是願意給水管連結的公司04/10 18:49
→ arx3721: kpop則沒事就會聽到 看到一堆新聞 喜歡上了又有一堆資源04/10 18:49
→ arx3721: 甚至願意追live什麼鬼都聽不懂但是官方會給英文資源的pr04/10 18:49
→ arx3721: oduce 101 日本則是你看個oricon有一半水管都找不到 於是04/10 18:49
→ arx3721: 就懶了04/10 18:49
推 arx3721: 想想 你追人氣歌謠還是music station比較方便就知道差別04/10 18:53
→ arx3721: 了04/10 18:53
推 dai26: beni. undress04/10 19:56
→ dai26: 我沒聽k-pop04/10 19:56
推 cider: 除了sony鎖海外 哪有oricon一半水管都找不到04/11 03:06
推 sswwer: 一半這種說法太誇張 04/11 14:37
推 ayumori: 韓國那種推練習生的模式完全是參考J家的吧 合宿什麼的04/11 23:06
→ ayumori: 甚至團名直接冠Junior 不過他們就是做起來了 現在說到練04/11 23:07
團名用Junior哪裡有問題了嗎？
這字只有日本能用？
不太懂板友是想表示什麼耶
→ ayumori: 息生只會想到韓國04/11 23:08
推 ayumori: kpop是有佳作 但複製模式實在太類似了 還是會有疲勞的一04/11 23:10
→ ayumori: 天 而且他們舞都跳得很整齊 但反而加深認人困難度XDD 04/11 23:11
※ 編輯: murasakiahn (118.160.83.158), 04/12/2016 16:04:12
推 ionchips: 日本有的雖然會放PV在水管但也覺得很少能看到完全版…@@ 04/12 21:54
推 nancyfuji: 日本廣播有app可以聽呀～不用vpn 04/12 22:35
推 nancyfuji: 至於零時差的觀看節目～～我也都是看live耶日劇和日綜X 04/12 22:38
→ nancyfuji: DD網絡上都會有連結的 04/12 22:38
推 nancyfuji: 不過最近日本出數位專輯的越來越多了～X JAPAN連實體 04/12 22:41
→ nancyfuji: 都不出了～反而是數位各國上架～～真希望J家也如此呀 04/12 22:41
推 didolydia: 韓國indie團大概也有不能巡演的現實情況....只是音樂節 04/12 22:51
→ didolydia: 目都是偶像天下而已，也只有獨立樂團的節目才有真正演 04/12 22:51
→ didolydia: 奏 04/12 22:51
→ didolydia: 感覺韓國某F家推樂團偶像的居心是考慮到兩方音樂市場不 04/12 22:53
→ didolydia: 同的根本差異 04/12 22:53
→ didolydia: 日音韓樂聽到最後...我覺得AKB櫻花印記是第一首偶像團 04/12 22:54
→ didolydia: 唱同聲合唱曲 04/12 22:54
→ didolydia: 其他的就....也因為我個人現在有跑合唱團，知道日本合 04/12 22:55
→ didolydia: 唱也很興盛 04/12 22:55
→ didolydia: 對兩邊都討厭偶像歌曲的人來說，最後一定會轉去聽獨立 04/12 22:57
→ didolydia: 音樂或行事上有這種調性的音樂人或團體 04/12 22:57