→ QUIBECK : 第一名 我笑了 不就握手券附贈CD嗎? 02/12 12:07
→ wcc960 : 所以第一名應該是掌姬(?)而非歌姬的意思.... 02/12 12:17
推 reinakai : 只能淚推泉水姐姐 02/12 12:42
推 Aina1111 : 泉姐... 02/12 13:40
推 vergilmir : 賣握手卷送CD的很礙眼 02/12 13:48
推 viviancool : 米希亞也出道10多年了居然才38名，果然百家爭鳴 02/12 13:59
→ sck3612575 : Zard好厲害 02/12 14:22
推 uhcmot : 事實上，即使沒有所謂「賣握手券」的，「你家歌手」 02/12 14:28
→ uhcmot : 的銷量也不會因此增加，再怎麼吹噓也不過爾爾XD 02/12 14:28
推 littlejackbr: 椎名林檎跟misia都太後面，歐陽菲菲厲害 02/12 14:32
推 vergilmir : 所以就是賣握手卷送CD跑來占賣CD的榜,結果打哈哈說 02/12 14:45
→ vergilmir : 說銷量增加?你是在哪個平行世界看到說誰家歌手 02/12 14:46
推 flowevil : 釣到幾隻悲憤的握手券迷 噗噗 02/12 14:51
推 QUIBECK : 哈哈 這樣也釣得到 XDD 02/12 14:52
推 rolyne : 哥聽的不是音樂 要的是掌上的溫度 02/12 15:05
推 CowBaoGan : 看到掌姬笑了XDD 02/12 15:13
推 naygnosuw : 看到第一名就知道要戰了XD 02/12 15:24
→ likeaprayer : Misia的銷售主力是專輯而非單曲 02/12 15:25
→ likeaprayer : 只記單曲對2000年以後出道沒有特殊商法的歌手很不利 02/12 15:25
→ likeaprayer : 日本單曲市場在2001年下半年開始大幅萎縮 02/12 15:26
→ likeaprayer : 把專輯加進來 排名比較接近一般人對日本女歌手的 02/12 15:27
→ likeaprayer : 認知排序 02/12 15:27
→ likeaprayer : 另外美空雲雀跟鄧麗君都有出貨量數倍於oricon統計 02/12 15:29
→ likeaprayer : 銷售量的情況 早期oricon對一些歌謠曲的銷售量統計 02/12 15:29
→ likeaprayer : 誤差不小 02/12 15:29
推 vergilmir : 自從有了握手卷日本的銷售排行榜就沒有意義了 02/12 15:32
推 akles111 : 每次都有大量垃圾丟棄實在沒辦法認同 02/12 15:36
推 uhcmot : 說排行榜沒意義又點進來看，看完還要貶低一下自己 02/12 16:00
→ uhcmot : 不喜歡的藝人，格調還真是高呢！ 02/12 16:00
推 ww : 其實自從有單曲CD之後 張數排行榜根本沒有意義 02/12 16:02
→ uhcmot : 我倒是想問所謂排行榜的「意義」到底是什麼？又是 02/12 16:05
→ uhcmot : 誰來認定有沒有意義的？ 02/12 16:05
推 hasebe : 泉水姐好強… 02/12 16:06
→ uhcmot : 然後，原來某些批評的不是為自家歌手抱不平，而是愛 02/12 16:23
→ uhcmot : 地球的環保人士啊，失敬失敬！ 02/12 16:23
推 vergilmir : 很生氣,意義很簡單CD的排行榜就是賣CD不是賣握手券 02/12 16:25
推 ericyi : 我只覺得把合唱團體算成"歌姬"很怪 DCT.GLOBE.ELT 02/12 16:34
→ ericyi : 那種就算了 02/12 16:34
→ uhcmot : 結果吵了近十年，人家還是沒禁止附握手券或有所限 02/12 16:34
→ uhcmot : 制啊，那不就表示他們覺得這有意義嗎？我真不懂，如 02/12 16:34
→ uhcmot : 果覺得一件事沒意義還能不斷關注、追蹤、留言，到 02/12 16:34
→ uhcmot : 底是什麼心態？ 02/12 16:34
推 Oswyn : 製造了大量無用垃圾的確是不環保啊。其實直接便宜賣 02/12 16:38
→ Oswyn : 握手卷就好，但就是為了灌銷量跟作弊沒兩樣。身為飯 02/12 16:38
→ Oswyn : 選舉單時看到轉售投票換摸手都不會感慨、不平嗎。 02/12 16:39
推 vergilmir : 因為直接賣卷跟本不能看阿 誰在乎你們這些握手粉 02/12 16:49
→ vergilmir : 我在乎的是日本的音樂市場被掛羊頭賣狗肉的握手卷 02/12 16:49
→ vergilmir : 打壞公信力,哪怕是實體CD市場注定沒落 02/12 16:50
→ vergilmir : 講了一會也沒見你反駁不是在賣握手卷送CD 那你在爭 02/12 16:51
→ vergilmir : 什麼,這是CD的排行榜出現賣握手卷的還不讓人講話? 02/12 16:52
→ vergilmir : 還有你真以為批評握手卷是因為的是某些粉輸了在罵? 02/12 16:53
→ vergilmir : 也太自我感覺良好了點 02/12 16:53
推 acse123 : まぁまぁまぁ 不要這麼氣 感覺我的綠團也被戰到w 02/12 16:58
→ uhcmot : 所以你是覺得oricon榜這麼多年來會笨到繼續做打壞 02/12 17:00
→ uhcmot : 自己公信力的排行？某些團體賣cd附握手券是事實無 02/12 17:00
→ uhcmot : 需反駁，但奇怪的是這既不是秋元康發明的商法，歷 02/12 17:00
→ uhcmot : 來也不少團體、甚至個人歌手用過同樣或類似的商法， 02/12 17:00
→ uhcmot : 怎麼就沒辦法達到一樣的效果？也不見有人批評？ 02/12 17:00
推 vergilmir : 我這不就在批評你還以為針對秋肥團啊? 所有賣握手卷 02/12 17:02
推 tliu223 : 排行榜的意義就只是讓你追風用的，不管CD銷量、電影 02/12 17:02
→ tliu223 : 票房什么的都一樣。至于握手券，那也只是促銷手段， 02/12 17:02
→ vergilmir : 送CD的都一樣阿 02/12 17:02
→ vergilmir : 促銷到本體被當垃圾丟 好一個促銷 ㄏㄏ 02/12 17:03
→ tliu223 : 過去一樣有多版本、生寫真、Event、tie-up等等。要 02/12 17:04
→ tliu223 : 「純粹」的音樂的話去地下樂界挖寶會比較快…… 02/12 17:05
推 vergilmir : 邏輯很單促銷tie-up都是在賣CD再怎麼樣都是賣CD 02/12 17:06
推 tliu223 : 唱片公司需要CD銷量來沖業績啊，以粉絲來說單賣握手 02/12 17:07
→ tliu223 : 券還既便宜又省事…… 02/12 17:08
→ tliu223 : 一張CD的收益，差不多一半是被唱片公司分走，剩下的 02/12 17:08
→ tliu223 : 主要也是流通渠道、制造商分走，歌手/偶像方面通常 02/12 17:09
→ tliu223 : 連一成都分不到。不管你喜不喜歡，業界這么多人就靠 02/12 17:10
→ tliu223 : 著賣CD吃飯了。 02/12 17:11
→ uhcmot : 大量丟棄cd一事固然極為不妥，但某些批評的人捫心 02/12 17:11
→ uhcmot : 自問（當然不會承認），是否只是找個理由借題發揮， 02/12 17:11
→ uhcmot : 用冠冕堂皇的說詞貶低自己不喜歡的歌手、團體，平常 02/12 17:11
→ uhcmot : 根本沒在關切什麼環不環保的問題呢 02/12 17:11
推 vergilmir : 所以呢? 一樣是賣握手卷 CD被當垃圾丟 02/12 17:12
→ vergilmir : 你一直扯說貶低歌手團體 可是從來就只在講握手卷 02/12 17:12
→ tliu223 : 在我看來，CD消亡了也沒關系，用音樂卡之類的來取代 02/12 17:13
→ vergilmir : 歌手的CD被當垃圾丟 這是根本上的問題 02/12 17:13
→ tliu223 : 明明就很好很環保，然而那樣就觸動業界很多人的利益 02/12 17:14
→ vergilmir : 很多人??? 原來日本音樂界現在所有人都是在賣握手卷 02/12 17:14
→ vergilmir : 送CD?然後被當垃圾丟??? 02/12 17:15
→ tliu223 : 只要業界還死抱著CD不放手，那么沒有握手券，也有買 02/12 17:15
→ tliu223 : CD抽演唱會門票之類的行銷手段出現，還是不能治本 02/12 17:15
→ uhcmot : 不管cd附了什麼，它就是賣出這麼多啊XD後續怎麼處理 02/12 17:15
→ uhcmot : 這些cd，只要不違法，不是消費者個人自由嗎？ 02/12 17:15
→ borriss : O榜一直改 有陣子音樂卡加權高 被玩一下就改了 02/12 17:16
→ borriss : 前陣子也是現場促販什麼的一直改 02/12 17:17
→ borriss : 一堆出N版本 或是因為收太多歌不能算單曲的也有 02/12 17:17
推 Oswyn : 自由啊、但觀感差。現在連表達觀感差的自由都沒嗎ww 02/12 17:18
→ borriss : 動員數什麼的 總賣上什麼的 反正有人玩就能比啦 02/12 17:20
推 tliu223 : 觀感是感性敘事，觀點是理性敘事，兩者不一樣啦 02/12 17:21
→ uhcmot : 自己看看前面幾個推文，那不叫貶低人叫什麼？愛酸就 02/12 17:21
→ uhcmot : 別怪人反唇相譏啊 02/12 17:21
→ tliu223 : 喜不喜歡是個人自由，但硬要把不喜歡的事物套上巨大 02/12 17:22
→ tliu223 : 罪名那就是另外一回事了 02/12 17:22
推 flowevil : 握手券迷 氣噗噗 02/12 17:27
推 QUIBECK : 當火山孝子買一堆垃圾+握手券還被批評 難怪森77 XD 02/12 17:29
→ lu670320 : 4小時節目內容只看內田有紀 02/12 17:32
推 Shiki2014 : 一定是靠握手卷刷出來的… 02/12 17:34
→ lu670320 : 坂井泉水姐還在的話不知能否站上第一 02/12 17:39
推 tliu223 : 只想搞人身攻擊的人才是7pupu吧XD 02/12 17:44
推 youtoo : 美空阿姨跟鄧麗君一樣，專輯銷售只是參考，因為沒入 02/12 17:44
→ youtoo : 統計的多數倍 02/12 17:44
推 seki69 : 最主要原因是榜單名次跟大眾傳唱度不成正比啊。以前 02/12 17:47
→ seki69 : 資訊較少榜單比較能直接反應流行趨勢，不少人會從裡 02/12 17:47
→ seki69 : 面找音樂聽。但說實話榜單名次也只是個增加宣傳頭銜 02/12 17:47
→ seki69 : 的產物，反正現在能接觸各類音樂的管道很多，有能力 02/12 17:47
→ seki69 : 就去挖掘、支持自己喜歡的音樂就好 02/12 17:47
推 naygnosuw : 其它歌手也是有促銷CD的手法吧 要吵也吵不完 榜單 02/12 17:50
→ naygnosuw : 看看就好 現在演唱會才是歌手賺錢的主流 像我一樣 02/12 17:50
→ naygnosuw : 多看演唱會買週邊支持比較實在XD 02/12 17:50
※ 編輯: annie06045 (1.34.236.51), 02/12/2019 17:53:21
→ borriss : 古代靠錄音機錄電視就能聽了 更不準(X 02/12 17:58
推 QUIBECK : 其實拿古早時期唱盤跟90年代CD爆炸熱賣混著比 02/12 18:02
→ QUIBECK : 再加上後期賣握手券手法相比 本來就不準了 XD 02/12 18:03
推 sth7667 : 基本上秋肥系都是這麼玩，拿不同的團出來聊可能推 02/12 18:29
→ sth7667 : 文就不一樣惹 02/12 18:29
推 BusterPosey : 泉水姐還在的話應該會第二吧 唉QQ 02/12 18:40
推 shoubaiz : 推ZARD 02/12 18:42
推 asdf403 : 笑死 日音板都沒人吵了反而是這裡有人在崩潰 02/12 19:13
推 lovevale : 地下樂界也是有生寫、event和tie-up啊XD 大概就多 02/12 19:29
→ lovevale : 版本比較少？ 02/12 19:29
推 flowevil : 秋肥粉崩潰超好笑 02/12 19:45
推 Hamazura : 版主快點鎖文,都在筆戰,而請這是日綜版不是日音板 02/12 20:37