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https://global.udn.com/global_vision/story/8664/3946392 轉角國際寫了一篇前因後果算交代的蠻清楚的文章, 覺得不錯所以分享給版上 ====== 事件過了兩天,好像關注度也下降了 甚至加藤浩次之前的"不換管理層就退公司"宣言 現在也改口說,再跟公司溝通溝通看看,「保留」 雖然蠻擔心會被吉本這樣冷處理帶過 但我個人是希望吉本真能趁這次機會改革內規 至少簽勞動契約讓分潤搞清楚吧 不然闇營業應該無法根治-.- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.122.109 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JP_Entertain/M.1563945227.A.D15.html
wahaha2005 : 以吉本的人脈及與各電視台的關係,沒可能改革的 07/24 13:23
IkariD : 感謝分享 看了這篇後清楚多了 07/24 13:25
fin2008 : 熱血過後什麼也沒改變,這就是現實吧 07/24 13:39
yashiky2010 : 岡本記者會還是能感覺出來吉本的傲慢,不看好能改革 07/24 13:39
fin2008 : 但有心踏入這行的新人應該會三思吧……反正非吉本 07/24 13:42
fin2008 : 的亮眼新人越來越多了 07/24 13:42
sdhpipt : 看蠻多日綜 偶爾會提到各事務所的制度 其實早年很多 07/24 13:45
sdhpipt : 事務所都跟吉本一樣不透明 大致上在20年前才慢慢上 07/24 13:46
sdhpipt : 軌道的 比如說出川去跟社長談判之後 他們事務所才 07/24 13:46
sdhpipt : 真正開始出單據的 07/24 13:47
sdhpipt : 另外常常有人講的是太田 當年是土田代表大家跟社長 07/24 13:48
sdhpipt : 談判 07/24 13:48
fin2008 : 但出川去講就肯改的公司還是可以的,這次鬧這麼大, 07/24 13:49
fin2008 : 吉本卻像遲鈍的怪物一樣無反應 07/24 13:49
rugalex : 保留 也有很多解讀方式就是 如果是前言撤回 07/24 13:54
rugalex : 那才是真的吃了一顆大湯圓 07/24 13:55
sdhpipt : 出川的公司是淺草上百年歷史的 私下不知道經過多大 07/24 13:56
sdhpipt : 的協調才改成現在的樣子 XD 07/24 13:57
apple8335 : 挺身而出的前輩真的好帥氣 07/24 14:00
ericyi : 看到紳助接受文春和新潮專訪就覺得吉本是想搓掉了.. 07/24 14:04
k87559527 : 問個問題,小亮他們到底知不知道是闇營業的對象是詐 07/24 14:12
k87559527 : 騙集團阿? 07/24 14:12
k87559527 : 如果在場有吉本員工、該集團又是贊助商,不知情應該 07/24 14:13
k87559527 : 算合理吧? 07/24 14:13
k87559527 : 所以小亮他們最大的問題是對有無收錢這件事說謊吧? 07/24 14:15
fin2008 : 一定不知道的,當時那家公司還沒爆開是詐騙 07/24 14:19
asdf70044 : 吉本完全不想改的樣子 07/24 14:27
rugalex : 因為是透過入江接這個活動 所以搞不好入江才知道 07/24 14:30
rugalex : 真相 畢竟是他牽線的 還有當時也在場的吉本員工 07/24 14:30
rugalex : 可能性來說 搞不好入江也是被蒙在鼓裡(雖然很低) 07/24 14:31
rugalex : 入江到現在沒有機會講話(或可能是被下封口令) 07/24 14:31
rugalex : 就表示這事情會這樣發展的可能性極為濃厚 07/24 14:32
supersd : 有兩種可能,第一:如他所說,有懷疑,但因為吉本 07/24 14:34
supersd : 的員工在場,所以就認為應該沒關係,岡本也說那是 07/24 14:35
supersd : 贊助商介紹的,如果不是老牌黑道直屬的經營公司, 07/24 14:35
supersd : 而是一般壞人的假公司,其實沒查獲前很難知道 07/24 14:35
supersd : 第二種可能,就是吉本縱橫黑白兩道,基於人情或是半 07/24 14:37
supersd : 脅迫,本來就會服務一些灰色地帶的公司,所以一直 07/24 14:37
supersd : 都是用闇營業來規避帳上直接被查出有往來,這個除了 07/24 14:41
supersd : 超大咖能躲,小咖到中堅藝人都要乖乖參與,出事就是 07/24 14:41
supersd : 切割,只是新社長手段太差,中堅也當小咖在斬,這 07/24 14:41
supersd : 些中堅有超大咖在罩,新社長手段不夠圓滑讓小火焚 07/24 14:41
supersd : 身 07/24 14:41
supersd : 所以第二種可能就是亮他們多少猜得到,但因吉本的人 07/24 14:45
supersd : 在場,不能拒絕,且以為這種一定要服務的,公司會想 07/24 14:45
supersd : 辦法罩他們,沒想到新社長不認舊帳與歷史共業只想 07/24 14:45
supersd : 自保,那迫亮就讓大家都沒路走 07/24 14:45
supersd : 我猜大咖們恐怕也有遇過這種“非服務不可”的闇營業 07/24 14:48
supersd : ,中堅以上當初都跟公司有默契會被罩,沒有被逼走 07/24 14:48
supersd : 絕路的,所以才會紛紛出面 07/24 14:48
supersd : 一開始入江開除,迫亮謹慎時,並沒有這麼多大咖出 07/24 14:51
supersd : 面力挺,可能以為跟以前一樣都是默契,感覺這次岡 07/24 14:51
supersd : 本亂了藝人與公司彼此的默契底限 07/24 14:51
leamaSTC : 宮迫莫名其妙被破門 證據還只是一張合照 怎麼忍得 07/24 15:07
leamaSTC : 住 那些若頭當然也看不下去舍弟被處罰啊(疑 07/24 15:07
borriss : 宮迫收入在吉本已經是頂級 沒幾個叫的動出任務了( 07/24 15:29
borriss : 要嘛就是常常出(X 07/24 15:29
k87559527 : 感謝回覆 清楚多了 07/24 15:42
k87559527 : 無論哪種情形,岡本說沒聽過闇營業真的太唬爛了 07/24 15:46
evaras : 小亮說他問過入江這筆錢那麼大真的能拿嗎? 07/24 16:11
evaras : 會不會小亮認為這是無料或是金額小的服務性演出? 07/24 16:12
evaras : 畢竟這是吉本贊助商 吉本社員也在場 07/24 16:13
evaras : 岡本也說第一次聽到闇營業這詞 搞不好是因為他認知 07/24 16:15
evaras : 這一場不是所謂闇營業 而是吉本社員在場的牽線演出 07/24 16:16
evaras : 然後根據岡本那拙劣的口才 所以講成第一次聽到這詞 07/24 16:17
no1smkimo : 當然是要說第一次聽到闇營業,這樣多少能推點責任 07/24 16:26
no1smkimo : 畢竟要說他知闇營業,證據呢?明知道他說謊,也沒辦法 07/24 16:28
EvilisGood : 因為吉本都叫直營業 不叫闇營業啦 07/24 16:48
Oswyn : 私接是藝人跟吉本間的問題,與反社會有關是道德觀感 07/24 16:52
Oswyn : 問題,可能涉及脫稅就有法律上的問題。這幾天感覺炮 07/24 16:52
Oswyn : 火都轉焦到吉本黑心,好像有點成功? 07/24 16:52
EvilisGood : 因為說謊跟反社問題 宮迫阿亮幾乎都交待完啦 也燒很 07/24 16:54
EvilisGood : 久了 沒有繼續燒的空間 07/24 16:54
Cishang : 不用看了 一定不了了之 DT那些什麼全都是共犯結構 07/24 17:06
Cishang : 事實上你也沒看到吉本大物有什麼實際動作 07/24 17:07
ab56126 : 在我看這次話題會轉向,有吉本的中堅、若手想借大 07/24 17:19
ab56126 : 佬救人東風,同時發聲逼迫改變,目前看來是失敗的 07/24 17:19
taisam23 : 松本下午在推特說 希望以直播的方式開檢討會 07/24 17:20
QUIBECK : 松本都放話大崎會長下台 他也要離開了 07/24 17:22
QUIBECK : 沒辦法像別家公司出川或土田那樣子逼公司改革 07/24 17:23
QUIBECK : 吉本資深大老跟上層的關係密切 應該不了了之吧 07/24 17:23
a27281591 : 短期來看新人應該不敢去吉本了 07/24 17:44
a27281591 : 搞不好會有一波出走潮之類 反正留在這只是被吸 07/24 17:45
wcc960 : 關注度沒有下降啊,今天從早到晚還是在播 07/24 17:50
wcc960 : 也講加藤如果走可能一群跟他交情密切的也會一起走 07/24 17:51
wcc960 : 大崎對松本而言是尊敬的大哥/恩人/進軍東京時的革命 07/24 17:55
wcc960 : 戰友,島田紳助也說大崎對松本而言真的就是大哥 07/24 17:56
wcc960 : 跟岡本地位不一樣,松本對岡本就不必客氣了 07/24 17:57
wcc960 : 今天有節目找以前待過吉本的老經紀人,就說吉本其實 07/24 17:59
wcc960 : 根本不禁私接工作,島田也說以年輕時那樣的薪水不私 07/24 18:00
wcc960 : 接根本不能生活,所以他和秋刀魚年輕時也一起跑場子 07/24 18:01
wcc960 : 賺過外快 07/24 18:02
wcc960 : 說轉移焦點個人認為也不對,宮迫和亮確實做錯事又說 07/24 18:02
wcc960 : 謊,所以現在不就停工&週六開了那場記者會"道歉" 07/24 18:04
wcc960 : 問題是那場記者會本該是吉本讓他們開,為何吉本一開 07/24 18:05
wcc960 : 始恐嚇他們不能開,中間態度反反覆覆,最後搞到兩人 07/24 18:12
wcc960 : 只好自己開來向大眾解釋,這裡開始變吉本的問題完全 07/24 18:13
wcc960 : 不奇怪,宮迫與亮已開記者會交代拿錢+說謊的問題 07/24 18:14
wcc960 : 現在正是吉本該交代為何經營層在對藝人和這起事件上 07/24 18:16
wcc960 : 會是這種態度和處理方法的問題 07/24 18:16
wcc960 : 像松本週日在節目就說了,如果吉本真的變這種公司 07/24 18:21
wcc960 : 那他待不下去,對松本來講應該是不希望大崎走但公司 07/24 18:25
wcc960 : 要改,不然他也不會說這些話和採取這些行動 07/24 18:30
evil3216 : 宮迫和亮確實做錯事又說謊 ?? 07/24 19:17
evil3216 : 闇營業疑雲 是小亮有先問過 而吉本的人也有在場 07/24 19:18
evil3216 : 也是吉本被闇營業爆出來會燒到公司 才要求他們說謊 07/24 19:19
evil3216 : 他們本來一開始就想說實話的 怎麼都變他們的錯了 07/24 19:20
evil3216 : 公司讓他們接的工作、公司以威脅開除來迫他們說的謊 07/24 19:22
ab56126 : 記者會上宮迫說是他決定說謊沒收錢的,還要求後輩、 07/24 19:26
ab56126 : 入江口徑一致,後來小亮要求才一起向吉本坦白,但話 07/24 19:27
ab56126 : 去,這時吉本下指示靜觀。 07/24 19:28
ab56126 : 已放出去, 07/24 19:28
wcc960 : 同樓上,我講的收錢與說謊都是宮迫自己親口講的 07/24 20:00
wcc960 : 就最早詐騙集團的集會,他們後來承認收錢希望公開時 07/24 20:03
wcc960 : 吉本卻講情勢已經不能改了而指示靜觀←這也是大問題 07/24 20:05
yeardoss : 覺得吉本爛就換公司啊 收錢說謊作錯事還想洗白啊 07/24 20:11
lonivena : 這種不爽不要做的觀念真的爛透了 07/24 20:13
admirer : 覺得爛想換公司的那個人被封殺好幾年了 07/24 20:13
wcc960 : 宮迫等人沒有洗白啊,是讓大家知道原來吉本更黑 07/24 20:16
EvilisGood : 收錢說謊已經道歉加自肅了 要洗白什麼? 07/24 20:26
EvilisGood : 那誣指宮迫跟金塊罪犯有瓜葛的Friday應該道歉加廢刊 07/24 20:27
kning0926 : 而且沒有證據他們當時知道對方是詐騙集團啊 07/24 20:32
ericyi : 闇營業公司默許+當初不知道是反社 除了一開始說謊外 07/24 21:24
ericyi : 就沒什麼好罵了 07/24 21:24
akles111 : 不默許闇營業應該沒半個新人可以活,真希望有契約可 07/24 21:27
akles111 : 以保障新人 07/24 21:27
admirer : 換個立場想 闇營業根本沒什麼大不了好不好 07/24 21:29
admirer : 我下班後兼個差難道罪該萬死嗎? 07/24 21:30
admirer : 這件事的重點是接工作前知不知道對方背景好不好 07/24 21:31
fakeoldboy : 文章中有一點頗值得深思: 宮迫這次的委屈,完全是 07/24 21:31
fakeoldboy : 發生事情-->處理不滿意-->找前輩去喬-->有結果 07/24 21:32
fakeoldboy : 也不用說吉本到底有沒有黑背景 這模式就是幫派了 07/24 21:33
fakeoldboy : 就算吵這是「闇」營業或直營業 也只是改「幫規」這 07/24 21:34
fakeoldboy : 種毫無條文化制度化的東西 07/24 21:34
admirer : 是"發生事情--處理不滿意-->公開說明-->風向變了"吧 07/24 21:34
admirer : 宮迫雖然私德不佳 但不用這樣一直黑他 07/24 21:35
fin2008 : 其實我常覺得芸人間的相處,和幫派是很像啊。哪有 07/24 21:48
fin2008 : 行業是前輩要接濟後輩的 07/24 21:48
barrylay : zero連續第三天報導吉本這次的事件 07/24 22:18
fin2008 : 如果最後什麼都沒改變,真的很讓人失望…… 07/24 23:05
yashiky2010 : 感覺有點像是美國黑人比較低收入的家人朋友圈子 07/24 23:39
yashiky2010 : 一人得道雞犬升天 07/24 23:39
m249lk : 前輩接濟後輩那是日本的前後輩觀念太強導致。 07/25 02:07
nigatsuki : 宮迫的處理模式跟幫派沒關係吧(汗) 07/25 07:51
nigatsuki : 吉本這種公司規模過於巨大,而且制度一直過於鬆散, 07/25 07:52
nigatsuki : 要改革也會有很多問題 07/25 07:52
nigatsuki : 之前好像是雨話中哪個藝人有說過:要成為吉本藝人 07/25 07:53
nigatsuki : 的方法就是只要走到櫃檯說一聲,今天開始你就是吉 07/25 07:54
rugalex : 雖然說改革需要時間 時間也會解決一切 07/25 07:54
nigatsuki : 本藝人了(大意是這樣) 07/25 07:54
rugalex : 但是如果是被吉本高層拿來當搓湯圓材料就真的不OK 07/25 07:54
nigatsuki : 人員管理這種態度,要期待大刀闊斧真的很難 07/25 07:55
nigatsuki : 時間會不會解決一切我是有疑慮啦 07/25 08:03
nigatsuki : 畢竟這種根深蒂固的制度,如果不是有力者出來直接一 07/25 08:05
nigatsuki : 刀大砍重練,以日本文化真的很難 07/25 08:05
laidon : 在已開發國家中,這麼大的組織,錢細項這麼不清不楚 07/25 08:12
laidon : 大概就只有黑幫了 07/25 08:12
sdhpipt : 還有政治家也是錢很不清楚 07/25 09:49
sdhpipt : 還好現在還沒有人被自殺 吉本似乎沒這麼黑 07/25 09:50
FlandreMiku : 感覺就這樣帶過了... 07/25 09:56
laidon : 政治家=/=組織,咱台灣還算開發中。日本政治家敢黑 07/25 10:10
ccasskia : 島田也受訪放話要吉本好好解決 07/25 10:11
laidon : 錢,https://youtu.be/Lb-a7jp0bas?t=111 07/25 10:11
sdhpipt : 最好政治家沒組織 XD 07/25 10:30
laidon : 那叫政黨,用字請精確一些。兼我們說那是有牌的黑道 07/25 11:22
laidon : 台灣至少還有個政治獻金法,美國也一狗票規定? 黑幫 07/25 11:24
laidon : 怎會有? 07/25 11:24
giostra : 一直覺得就算他們收了錢又怎樣,正正經經的用自身 07/25 17:47
giostra : 能力賺錢何錯之有? 07/25 17:47
gn01172011 : 日本人因為歷史因素憎恨黑金,重點是意外收了髒錢 07/25 17:50
Oswyn : 私下收錢會報稅嗎,收的金額不算太小名人逃稅怎沒錯 07/25 18:54
giostra : 噢噢原來是逃稅的關係啊,我還以為大家在意的是錢 07/26 01:03
giostra : 的來源呢@@ 07/26 01:03
no1smkimo : 其實一般人不是不想逃稅,而是沒法逃,因為都是上班族 07/26 13:57
no1smkimo : 要是下班後去擺個攤販,看這部分會不會誠實報 07/26 14:00
sdhpipt : 日本一般人逃稅很普遍啊 就年底確定申告時不把其他 07/26 14:01
sdhpipt : 收入報給公司會計部門 這樣就是逃稅 07/26 14:01