推 yashiky2010: 推!這是我的青春回憶之一 02/27 12:37
推 raynorglay: 之前也已經訂閱了,以前比較喜歡黑色餅乾,但後來才發 02/27 12:58
→ raynorglay: 現口袋餅乾的音樂比較豐富 02/27 12:58
推 batis: 歌唱力真的維持得不錯! 02/27 13:09
推 snooker: 來推一下 02/27 13:15
推 pandp: 口袋餅乾台版CD我還有買 02/27 13:35
推 smc2: youtube 真的是另外一個世界,看看小淳跟狩野的訂閱... 02/27 14:19
推 fans730106: 遠藤~OUT 02/27 15:52
推 GGCCDD: 遠藤~泰kick!!!! 02/27 17:19
推 iamhappyQ: 千秋唱歌很好聽,days很棒 02/27 19:54
推 jollybighead: 雖然口袋餅乾VS黑色餅乾只是企劃團體,但當年卻造成 02/27 20:02
→ jollybighead: 一種社會現象,同樣方式要再複製一次,也難以達成同 02/27 20:03
→ jollybighead: 樣的效果。火焰大對抗成就了兩個團體,兩團體也讓收 02/27 20:03
→ jollybighead: 視率維持高峰。 02/27 20:04
→ jollybighead: 黑色餅乾的專輯其實只是半成品,只出四張單曲就解散 02/27 20:06
→ jollybighead: ,自然沒辦法跟口袋餅乾比... 02/27 20:06
→ lovehan: 原來已訂閱.... 02/27 20:24
→ flora807: 狩野YT應該主要是玩遊戲,跟其他藝人有點不同 02/27 21:56
推 raynorglay: 而且小南每次對待團體的感覺就比較沒像小內那樣比較有 02/27 22:08
→ raynorglay: 責任感,他那邊一堆只發一張唱片就放生的團體,小內在 02/27 22:08
→ raynorglay: Ultra cats 連火焰大對抗節目沒了,還跑去別的電視台 02/27 22:08
→ raynorglay: 開專屬團體的節目去延續生命,雖然最後也是沒有做起來 02/27 22:08
→ raynorglay: 就是了 02/27 22:08
推 jollybighead: Ultra cats很可惜,主唱很有實力,但就是節目企劃團 02/27 22:41
→ jollybighead: 體,沒有節目輔助就很難成氣候。其實口袋餅乾也是, 02/27 22:41
→ jollybighead: 千秋很明白這一點,因為之後也有單飛,但觀眾喜歡的 02/27 22:42
→ jollybighead: 是在口袋餅乾中一生懸命的千秋,而不是單飛的千秋 02/27 22:42
→ jollybighead: 小南當初也不想放掉黑色餅乾,當徐若瑄早已決定要把 02/27 22:44
→ jollybighead: 重心轉回台灣,猶豫期間再加上921,就沒然後了... 02/27 22:45
→ jollybighead: 是"但徐若瑄早已決定..." 02/27 22:46
→ jollybighead: 黑色餅乾的"Timing"是兩餅乾時代對抗中,產生的最好 02/27 22:47
→ jollybighead: 作品,後面都有歌手翻唱,但口袋餅乾的歌,主唱感覺 02/27 22:48
→ jollybighead: 太強烈,反倒很難流傳... 02/27 22:49
→ jollybighead: Timing至少還可以在旁邊跳舞,然後有幾句歌詞可以唱 02/27 22:51
推 yashiky2010: 個人是比較喜歡口袋餅乾的,尤其是power 02/27 23:35
推 rolyne: 確定徐真的有早已決定嗎..他還有好幾張個人單曲耶 02/27 23:58
→ rolyne: 我當時是覺得日本人已經看膩徐的人設,也沒啥綜藝感 02/27 23:59
→ rolyne: 黑色餅乾主要應該還是要靠小南吧,小南看的出來重心也不在 02/28 00:00
→ rolyne: 此。另外,口袋餅乾的單曲也真的比較好聽,小內跟宇藤感覺也 02/28 00:02
→ rolyne: 下了不少心力.. 02/28 00:02
推 jollybighead: 表面上所看到的,很多都是為了節目效果,就如前面所 02/28 03:08
→ jollybighead: 說的,ポケビVSブラビ就是節目企劃,兩個都是企劃下 02/28 03:09
→ jollybighead: 所誕生的團體,每個人都會為了團體能長存而努力。只 02/28 03:10
→ jollybighead: 是原本黑色餅乾就是設定來搗亂口袋餅乾的反派團體, 02/28 03:11
→ jollybighead: 贏太多次後覺得效果不錯,那就乾脆出張單曲,就沒想 02/28 03:13
→ jollybighead: 到ビビアン在台灣的影響力比預想中來得大,才有繼續 02/28 03:14
→ jollybighead: 的機會。不然黑色餅乾原本是想跟McKee一樣,成為拱 02/28 03:17
→ jollybighead: 口袋餅乾的犧牲打。至於徐的發展過程再多年就可以知 02/28 03:18
→ jollybighead: 道,原本靠天使心爆紅的她,只是想先到日本躲一陣, 02/28 03:19
→ jollybighead: 避免當時台灣演藝界的慣用手法,會繼續將她當性感豔 02/28 03:21
→ jollybighead: 星。要繼續在黑色餅乾,就是得繼續保有班底的身分, 02/28 03:22
→ jollybighead: 其他個人單曲可以宣傳期再出現,但當班底就很多時候 02/28 03:23
→ jollybighead: 時間配合不上,所以後半時期就可以看到她常常日台兩 02/28 03:23
→ jollybighead: 地跑,已經明顯要將重心放在台灣。原本也就只是配合 02/28 03:24
→ jollybighead: 節目而誕生的黑色餅乾,沒想到第二張Timing銷售更好 02/28 03:25
→ jollybighead: ,甚至還上了紅白,再沒辦法留住徐的情況下,第三張 02/28 03:26
→ jollybighead: 由南南見與天山主唱,第四張多了新成員,都是想繼續 02/28 03:27
→ jollybighead: 讓團體存在,但又準備換人的方式。 02/28 03:27
→ jollybighead: 與其說看膩了徐的人設,不如明顯是看透了節目的操作 02/28 03:28
→ jollybighead: 手法,好比口袋餅乾的My Diamond,本來說要銷毀的, 02/28 03:29
→ jollybighead: 後來又復活推出,很多觀眾就不買單了。Power雖然破 02/28 03:30
→ jollybighead: 百萬,但也沒有YELLOW YELLOW HAPPY好,都是呈現走 02/28 03:31
→ jollybighead: 下坡的情況。所以我才說同樣的操作手法不能複製... 02/28 03:31
→ jollybighead: 市場需求,才會有此銷售。後來小南小內所推出的團體 02/28 03:45
推 jollybighead: 也都會帶有舞蹈動作,亦是配合當時的市場需求.. 02/28 03:48
→ tenka92417: 跟松任谷由實合作的千禧也很好聽 02/28 08:52
推 rolyne: 可是我認真說,當時徐上了一些節目,基本上主持人拋梗 02/28 10:25
→ rolyne: 他是接不起來的,很有可憐的花瓶的感覺,我覺得這種角色 02/28 10:25
→ rolyne: 應該是很多節目不會想要的,因為基本上就是放著看的一個人 02/28 10:26
→ rolyne: 而且在當時,百萬單曲並不少見吧,我當時每周都有看排行榜 02/28 10:27
→ rolyne: 印象中Timing還沒有拿過第一,記得就是第二,而且在榜上 02/28 10:29
→ sakoakihisa: 當時的單曲是8公分cd 大多是一首歌+伴奏 500日圓 02/28 10:29
→ rolyne: 時間並不算太久,就算上了紅白還是與口袋餅乾共分時段 02/28 10:30
→ rolyne: 就當時的感覺,我認為兩個歌手都算是陪襯了,感覺小南小內 02/28 10:30
→ rolyne: 才是團體主軸吧,這兩個人氣在當時,就算是現在也是頗高的 02/28 10:31
推 wplinwp: 歌聲跟當年的CD一樣 很厲害 02/28 12:40
推 batis: jolly大真的是資深日綜迷欸 好厲害 02/28 13:43
→ borriss: 那個小CD小朋友都能買 就是走銷量效果 02/28 14:32
推 batis: 查了一下 還真的是500元,我翻了我家的B'z單曲 一張就要930 02/28 14:46
→ batis: 元 02/28 14:46
推 jollybighead: 感覺rolyne一直在貶低徐,讓人十分不爽,本篇談當年 02/28 16:51
→ jollybighead: 兩餅乾對抗的社會現象,偏要講徐在其他節目的表現。 02/28 16:52
→ jollybighead: 徐本來在火焰大對抗的作用就是讓千秋有個可搭配的對 02/28 16:52
→ jollybighead: 象,外國人接不了梗是節目預期想要的效果,後來發現 02/28 16:53
→ jollybighead: 在唱歌的表現更好,所以才有後來的口袋餅乾VS黑色餅 02/28 16:54
→ jollybighead: 乾系列。這不單只是小南小內的魅力而已,千秋與徐在 02/28 16:55
→ jollybighead: 歌唱上的魅力超乎預期,也是讓節目決定多安排相關內 02/28 16:56
→ jollybighead: 容的原因。那些年破百萬張也許比比皆是,但小南小內 02/28 16:56
→ jollybighead: 所創造的團體,就口袋餅乾與黑色餅乾擁有這成績,還 02/28 16:57
→ jollybighead: 讓你覺得兩位主唱歌手是陪襯??真的那麼厲害,應該是 02/28 16:58
→ jollybighead: 每個團體都有做出成績,都能上紅白,不是嗎? 02/28 16:59
→ jollybighead: 事實上能做出成績來的,就是千秋與vivian主唱的單曲 02/28 17:01
→ jollybighead: ,她們如果真的一點實力與魅力都沒有的話,那麼同團 02/28 17:01
→ jollybighead: 體中,其他人主唱的單曲,應該銷量也差不多,不是嗎 02/28 17:02
→ jollybighead: ?大家喜歡的是口袋餅乾的千秋,同樣的,黑色餅乾要 02/28 17:03
→ jollybighead: VIVIAN主唱才會買單。徐是不太會接梗,但相較於藤崎 02/28 17:05
→ jollybighead: 奈奈子所產生的效果,徐還是比較受到重用的。更不用 02/28 17:05
→ jollybighead: 說後來準備接棒的丁愷蒂,連話都講不好了,還背上逼 02/28 17:07
→ jollybighead: VIVIAN的罵名,節目效果做到如此,一堆人也入戲太深 02/28 17:08
→ jollybighead: 。所以才一直強調,同樣的方式很難再複製... 02/28 17:10
推 jollybighead: 翻了一下所買單曲的封底....中文版沒有標價格... 02/28 17:15
推 rolyne: 我反而覺得是你太捧徐了,忽略兩個主持才是帶動這兩個團 02/28 18:17
→ rolyne: 隊的主要重心,更甚至他們還有天山宇藤這兩位搭檔。 02/28 18:17
推 rolyne: 當初我看火焰大對抗,後期很明顯,對於兩隊對抗這種環節 02/28 18:23
→ rolyne: ,觀眾都有些疲憊,小南或許是為了改變團隊,招了丁凱蒂 02/28 18:23
→ rolyne: (當時也有一說是他為了要進軍中國),之後兩隊唱片都不 02/28 18:23
→ rolyne: 如預期。這個無法否定兩個團體其實銷量是受到節目的影響 02/28 18:23
→ rolyne: ,所以後續誰單飛成績都不理想。 02/28 18:23
→ rolyne: 所以我僅僅是對你說誰都留不住徐這句無法認同,沒有什麼 02/28 18:27
→ rolyne: 好貶低的,就是觀眾累了,他選擇回台發展而已 02/28 18:27
推 likeaprayer: Timing是日本唱片史百大暢銷單曲 不是普普通通 02/28 18:35
→ likeaprayer: 百萬單曲那些年比較常見 不等於人人都能達到 02/28 18:35
→ likeaprayer: 銷售量148.3萬 1998年年度暢銷單曲第4名 02/28 18:38
推 pandp: 火焰大對抗後期不只是對抗形式疲乏,是整個企劃力疲乏 02/28 19:09
推 pandp: 我記得多佛海峽橫渡社每一集重複性極高,新的社交舞社團引 02/28 19:12
→ pandp: 進新成員化學效應也不好,跟黃金傳說收攤前感覺很像 02/28 19:12
推 pandp: 至於徐,不只是節目效果好,更大的貢獻是因為有她的參與緯 02/28 19:15
→ pandp: 來才會把這部引進台灣,這一點我萬分感恩 02/28 19:15
推 raynorglay: 算是當初火焰大對抗的忠實觀眾,還有現在也還是把小內 02/28 20:01
推 raynorglay: 算是當初火焰大對抗的忠實觀眾,還有現在也還是把小內 02/28 20:03
推 raynorglay: 算是當初火焰大對抗的忠實觀眾,還有現在也還是把小內 02/28 20:03
→ raynorglay: 小南當作是最喜歡的搞笑藝人的我來說,我覺得當初黑色 02/28 20:03
→ raynorglay: 餅乾跟口袋餅乾這兩個會成功,第一個絕對是節目的企劃 02/28 20:03
→ raynorglay: 安排,然後再來是千秋跟徐的表現,應該說他們兩個跟小 02/28 20:03
→ raynorglay: 內小南的化學效應太好,才會讓當初這兩個團體那麼成功 02/28 20:03
→ raynorglay: ,單靠小內小南很難帶起這麼大的風潮,小內小南當初雖 02/28 20:03
→ raynorglay: 然紅,但他們不是像とんねるず 跟 Downtown 那樣個人 02/28 20:03
→ raynorglay: 風格強烈到觀眾直接買他們的帳,以徐當初的表現,我覺 02/28 20:03
→ raynorglay: 得已經可以算是綜藝效果算可以的了,雖然有一些是建立 02/28 20:04
→ raynorglay: 在非母語講話不標準的笑點上,但在這節目裡面已經算是 02/28 20:04
→ raynorglay: 很成功 02/28 20:04
推 jollybighead: 多佛海峽橫渡的難度真的太高,尤其對於一票不太會游 02/28 20:37
→ jollybighead: 泳,然後有各式各樣恐懼症的班底來說,最後能成功真 02/28 20:38
→ jollybighead: 的不可思議,然後也造成後來的濱口優,誰能想像每次 02/28 20:39
→ jollybighead: 都在海邊捕魚的他,當年可是連游25公尺都很有問題 02/28 20:40
推 jollybighead: 然後要不是因為口袋餅乾,千秋與宇藤也不會一直待在 02/28 20:42
→ jollybighead: 多佛海峽橫渡社,一個都是吊車尾,一個怕坐船... 02/28 20:44
推 rolyne: 我覺得社交舞團一開始蠻好看的,但是久了同個形式還是會看 02/28 21:11
→ rolyne: 膩,不過很懷念白姬,好玩又好笑,可惜現在看不到了 02/28 21:14
推 poweryeh: 白姬還有上紅白 印象深刻...好像每次都唱早安的歌 有換 02/28 21:39
→ poweryeh: 過嗎 XD 02/28 21:40
→ poweryeh: 阿 把這2個角色搞錯了 02/28 21:47
推 jujusun: 推推 天山宇藤 好孩子都有YT我有在看 02/28 22:08
→ jujusun: 千秋YT找當時作曲家河合真的很懷念 02/28 22:09
推 amuro0126: 火焰大對抗 就是在看白姬&個性人物排行榜 ,有什麼好 03/01 03:52
→ amuro0126: 爭論的嗎? 03/01 03:52
推 sunny15: 多謝推文大大的分享~想想已經25年前了,我的青春啊QQ 03/01 09:13
推 sunny15: 這個ウリナリ 短劇全キャラクター一直存在我的最愛 03/01 09:18
→ sunny15: 時不時的看一下 03/01 09:18
推 taisam23: 水曜之前做諧星出唱片的銷量排行 口袋餅乾跟黑色餅乾前 03/01 12:03
→ taisam23: 10名總共佔了一半 03/01 12:04
推 morris: 沒想到小內小南現在格差那麼大 03/01 16:55
→ fin2008: 小南不是有帶狀節目?格差很大嗎? 03/01 17:44
→ fin2008: Downtown 倒是一直很平衡,很有組合感 03/01 17:45
推 ILLwill: 我當時很喜歡堀部圭亮,但他從藝人引退了 03/01 20:37
推 jollybighead: 堀部圭亮都還有在演戲 03/01 20:45
推 duo131: 堀部當年真的帥~~他不是轉角本作家為主了 03/02 07:20
→ duo131: 說是格差不如說是小南重心跟小內發展方向已經不太一樣了 03/02 07:21
推 duo131: 堀部那時在av帝王出來有嚇到XD 03/02 07:23
推 jollybighead: 堀部在這季的晨間劇飾演主要角色,共演NG也有出現, 03/02 08:36
→ jollybighead: 他只是因為性格不合而不當諧星,戲劇還蠻常出現的 03/02 08:37
推 jollybighead: 在火焰大對抗期間,就可看得出堀部真的可有可無的班 03/02 08:40
→ jollybighead: 底,大部分的裁判角色都給勝俣州和,勝俣是企劃成員 03/02 08:42
→ jollybighead: 時,裁判就換河村亮,他就只能成為一人啦啦隊。短劇 03/02 08:44
→ jollybighead: 中的表現還不錯,所以退出班底後才以演戲為主。 03/02 08:45
推 sdhpipt: 內南格差不大啊 只是發展路線不太一樣 小南有晨間帶狀 03/02 10:00
→ sdhpipt: 可以規律作息上下班 是很多搞笑藝人的夢想好嗎 03/02 10:01
推 pandp: 會認為格差大是因為小內在一些好感排行榜常在前面吧,但業 03/02 14:16
→ pandp: 界地位應該是還好 03/02 14:16
→ pandp: 堀部最慘是在節目中變成臭襪子整人首選 03/02 14:17
推 jollybighead: 堀部有潔癖,當諧星很累的。臭襪子那集,也是千秋與 03/02 14:42
→ jollybighead: 遠藤在節目中第一次碰面... 03/02 14:42
推 liubeth: 堀部圭亮有演本季東電深夜劇-廢柴男又如何,演町田啓太 03/02 15:30
→ liubeth: 的爸爸,這部戲很好看。 03/02 15:30
推 liubeth: 當年也有看火炎大對抗,是從黑色餅乾來台灣賣木偶開始看 03/02 15:33
→ liubeth: 。有到徐若瑄的家鄉,吃到豬油飯,還將他們引進日本叫黑 03/02 15:33
→ liubeth: 色餅乾飯。 03/02 15:33
推 seaEPC: 這本文跟推文真是滿滿回憶 03/02 15:47
→ borriss: 後來才搞解散組閣 03/02 19:40
推 duo131: 堀部我記得他當年結婚戒指是蒼蠅形狀XD 03/03 02:58
推 akame: 如果有懂日文的,可以在YT搜一下節目關鍵字,有一些好心人 03/04 15:57
→ akame: 有把部分節目影片放上去,最近都在看XD 03/04 15:57
推 pippen2002: 小淳怎麼了?? 10/17 15:31