Re: [閒聊] 織田家的背景

[Landius (原來我是漆原派啊)]

※ 引述《chen5566 (文心)》之銘言：
: 無意中看到了一些資料，
: 因為傳說中天海的諡號是慈眼大師，而
: 京都慈眼寺供奉著明智光秀的牌位，
: 所以才有天海=明智的傳說。

基本上慈眼寺在日本並不是很稀有的寺名.

做為天海光秀說之源的慧日山慈眼寺,會有光秀的牌位與坐像,
按照京都府文化保護課的說法,
事實上是因為1894年臨濟宗密嚴寺廢寺,從該寺移送過來的.

: 剛查了下，京都的慈眼寺其實有兩間，
: 一間在郊外山區，供奉著明智光秀的牌位。
: 另一間在京都市區的是以信長公的伯公-大雲永瑞的名義建立的，
: 而德川家光正室的家族的牌位也都在這裡。
: 天海和信長的關聯又前進一步了。

這穿鑿附會的程度不輸天海光秀說啊.

因為該寺屬於末寺,大雲永瑞為該寺的開山祖,
也就是說該寺就是依附在曹洞宗高僧永瑞的流派下,
但開基祖則是佐佐成政的弟弟(?)宗源擔任.

該寺原本就是成政的女兒,鷹司家的岳星院為了弔唁亡父所建,
鷹司孝子會供奉在這邊,也是因為是鷹司家出身之故,
要說這間寺社是佐佐.鷹司兩家相關的寺社也可以,
裡面供養的主要還是佐佐家與鷹司家有關聯.

只是因為開山祖是永瑞僧,所以就要拉到信長身上,是在急個什麼呢?
更別說家光與孝子的關係差到史上有名聲啊...

: 而信長公的爸自己也開了一間宮廟，
: 名字叫萬松寺，而且也是曹洞宗系的供奉的主神也是觀音。
: 總之，信長公家世代不但是神官一族，
: 而且有伯公seafood,還有開宮廟的父親
: ，真是讓人意外的背景。
: https://i.imgur.com/wrwnwlm.jpg

這個也是過度解釋.

信秀建萬松寺是做為織田彈正忠家的菩提寺,
開山祖依舊是永瑞僧,信秀這個"開基祖"則是獻金主的意義,倒不是他真的去當廟公,
武家會有人去做僧侶,會獻金造寺社這點,也很平常.
我是不知道有什麼好做文章的?

畢竟要說織田家忌部氏出身,那只是諸說阿里裡面的其中一個而已,
而且織田忌部氏出身說還會跟織田藤原氏出身說綁在一起,
雖然後來信長自己的公式設定說自己是平氏出身.(茶)

而且不要看宮社的主祭神是誰,宮紋長得像就扯在一起當瀨尿牛丸.

越前織田庄劍神社的主祭神是素戔嗚尊,
但這宮社之所以創建,是為了忍熊皇子,別名劍御子神,
然後又請了素戔嗚尊的分靈體過來當主祀.

推文裡面又扯個八坂神社(祇園)有個五瓜唐花紋,但人家可是宮社界的天龍人,
主祭神現在的確是素戔嗚尊,但在初則是神佛習合下的牛頭天王,
然後在神佛分離令下,人家把牛頭天王變成素戔嗚尊,化寺為社,才逃過一劫.

而且人家社家寶寺院可是號稱皇別的紀氏出身,
同樣是祭祀一族的家格,怎麼說也比忌部氏高太多了.

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→ KrisNYC: ...L大認真了....某咖已被戰國版水桶 刷存在感而已
推 nerolanx: 戰國信長天海之亂 QQ
→ nerolanx: 跟他認真會腦弱喔
推 Godslayer: 看他被戰國板水桶馬上又來亂日史板 就知道他根本來搗亂
→ Godslayer: 只想說自己的又不肯聽別人說 讓他放到這裡再被水桶就算
→ chen5566: 位階高低是其次
→ chen5566: 畢竟那也是同宗族的家紋
→ chen5566: 而且也證明有一定的淵源，信長轉天海也是有一定可能的
→ chen5566: 群眾壓力又怎樣，以前也很多人說地球是平的
→ chen5566: 比較下天海是信長的機率就是比光秀大
→ chen5566: 而且信長之後比位階並沒太大意義
推 eli5816459: 是說臉書上，我回應的是你嗎？
→ chen5566: 版規有禁止假設文嗎？
推 AStigma: 反正他也看不懂XDDD 他只有天海是信長天海是信長天海是..
推 yenyikoto: 我是版主，知道此人
→ kuninaka: 人家證明地球不是平的有眾多科學證據
→ kmhmobov: 他的根據=據說 傳說 小說 大河劇說XD
→ kmhmobov: 而且整天稻草人自札自打 在座的有誰跟你主張過天海=明
→ kmhmobov: 智嗎？
→ UshioKai: 好笑 漆原大一開始就跟你說天海明智說也是穿鑿附會較大
→ UshioKai: 這東西還可以跟你比機率?
→ UshioKai: 如果天海信長論合理 那你去google怎麼只看的到你那篇
→ UshioKai: 被你當成聖經在拜的空想網誌文?
→ UshioKai: 別人提出來反駁你的證據你都當成屁 你找的東西都是神
→ wcc960: 其實天海不但就是信長，而且還是天海祐希的祖先
→ wcc960: 天海祐希後來還演了她的祖先，這就是鐵證！
推 nerolanx: 我聽說有信長轉世成天海祐希的傳說！
推 jinroh: 信長→天海祐希→將門御前，可知信長轉世成平將門（住口）
→ chen5566: 天海不是本家姓名
→ chen5566: 姓也是姓南光坊
→ UshioKai: 連別人在打趣你 都分不出來嗎....
→ chen5566: 中國人就是愛酸
→ UshioKai: 講不贏人就開始引戰了 真棒
→ chen5566: 中國人什麼時候不酸不批鬥了？
→ UshioKai: 我不知道什麼時候 但是我知道你引戰準備進桶
推 Aotearoa: 嗯  還好我不是中國人  呼～
→ chen5566: 真大的官威
推 nerolanx: 來福打常威！
→ kmhmobov: 怕進桶就先嗆人官威哦XD會怕怎麼不先管好自己的嘴
→ chen5566: 現在言論控管到不能有個人見解了？
→ chen5566: 用桶打壓言論嗎？
→ chen5566: 現在言論跟思想都要被中國人控制了？
→ Landius: 言論自由至少本底厚一點啊,每個論點都不輸光秀說是哪招?
→ GundamW: 就看了一個網頁生一個影啊，原網頁發文的都說是假想了
→ kmhmobov: 原來看到跟你對立面的就貼「中國人」的標籤 就是你好棒
→ kmhmobov: 棒的言論自由呀？  自助餐吃飽沒
→ chen5566: 他的用詞漏餡了
→ chen5566: 也沒證據證明天海就只是天海
→ UshioKai: 什麼用詞？請指出
→ UshioKai: 可笑 今天是質疑你的信長天海論 不是天海究竟是誰 你還
→ UshioKai: 是想辦法考據你的推論吧 破綻百出又無視別人的反論 只會
→ UshioKai: 突顯出你的傲慢
→ kuninaka: 沒錯，也沒有證據證明chen5566就是chen5566