噓 antpro : 1. 他說因為口音的關係云云的，請回去看他的第一篇 07/31 03:14
→ antpro : 回文。 07/31 03:14
→ antpro : 2. 來日本後融入當地生活習慣是基本。造成別人困擾 07/31 03:14
→ antpro : 就是自目，不是低不低等。 07/31 03:14
→ antpro : 3. 不曉得你是不是在東京，有機會找你出來聊聊，有 07/31 03:14
→ antpro : 說不完的自卑臺灣人例子，可以跟你講。 07/31 03:14
→ antpro : 4. 順便跟你聊聊日本人的プライド 07/31 03:15
→ leyon : 就是這點讓我覺得奇怪。sean大分享怎麼讓日文發音標 07/31 03:43
→ leyon : 準，你和一些人在扯什麼內容比較重要，對你而言沒幫 07/31 03:43
→ leyon : 助不代表對其他人沒幫助 07/31 03:43
→ smallfly7206: 我真的很想跟A大捶一下手臂，你好懂我想說什麼。L大 07/31 05:53
→ smallfly7206: 我也超想回你這篇文，但回了會不會又被說 夠了！可 07/31 05:53
→ smallfly7206: 不可以停了! (深呼吸)為了表現我不是玻璃心的台灣 07/31 05:53
→ smallfly7206: 人，我會再厚臉皮一次，但必須等我有時間。 07/31 05:53
→ smallfly7206: 我會回文到你的信箱 07/31 05:57
→ sky1258 : 要我融入日本，打死我都不要，爽當在日台客 07/31 06:34
推 alphis : 說真的，後續這幾篇文就是大家各持己見，互相想讓 07/31 06:55
→ alphis : 對方接受自己(根深蒂固)的觀念，只是這種學語言乃 07/31 06:55
→ alphis : 至出國生活的背景動機每個人都不同。例如部分人可 07/31 06:55
→ alphis : 能是樓上大大的想法，另一部分人可能認為在外國生 07/31 06:55
→ alphis : 活想融如外國人等等，或上篇small大認為"希望大家從 07/31 06:55
→ alphis : 說的完美的禁錮解放出來"，問題是我不認為這是一種 07/31 06:55
→ alphis : 禁錮，是一種對自己的要求等等。 07/31 06:55
推 alphis : 至於低不低等或自不自卑，不就是個人感受的問題罷了 07/31 07:21
→ alphis : 嗎？等哪天自己因為某些事有了這種感受，想要改變這 07/31 07:21
→ alphis : 種狀況的人，可能就像sean大一樣，轉化這份感受為 07/31 07:21
→ alphis : 動力，從最直接的口音與發音來改善，可能另一部份人 07/31 07:21
→ alphis : 選擇維持自己外國人的身份，用技術或其他和語言無 07/31 07:21
→ alphis : 關的專業能力來讓外國人信服等等，就是因為自身背 07/31 07:21
→ alphis : 景與經歷的不同讓選擇不同而已 07/31 07:21
噓 lin214 : 這篇太好笑了吧，自己自卑說人家自卑 XDDD 07/31 07:57
噓 viccat54 : 完全不懂邏輯，要承認比日本人低等才對嗎？ 07/31 08:26
→ u5252520 : 其實要做到不失禮根本不需要太高的語言能力，溝通 07/31 09:04
→ u5252520 : 並不是只靠語言，就算是日本人也有失禮的人 07/31 09:04
→ winnie759281: 贊同一樓,我是覺得追求日文精進很ok,但是追求要到 07/31 09:41
→ winnie759281: 比日本人更日本人的想法我是不以為然;本來就是外國 07/31 09:42
→ winnie759281: 人,住在日本參與日本生活和文化是好事..但能不能多 07/31 09:42
→ winnie759281: 一點對自己身為外國人的包容? 07/31 09:43
→ winnie759281: 即便我與日本人結婚成為日本人的家人,我也盡可能 07/31 09:45
→ winnie759281: 參與他們的一切,以前的我會讓自己很有壓力的希望自 07/31 09:58
→ winnie759281: 己能更像日本人讓他人對我不要用其他眼光;先生卻希 07/31 09:59
→ winnie759281: 望我不要壓力在這保有自己即可 07/31 10:00
→ winnie759281: 只能說每個人在日本追求的程度不同,我自己是對身為 07/31 10:04
→ winnie759281: 外國人身分已經接受,也不會逼死自己要像日本人 07/31 10:06
→ winnie759281: 是說板主可以鎖系列文了嗎... 07/31 10:18
噓 Hooks : 整串看過來還是a大說得中肯 07/31 10:40
噓 NaoSensei : 同上 07/31 10:44
噓 JinCheng5566: ??? 07/31 10:54
噓 Alkane : 是說版主有在管版嗎？？？？？？？ 07/31 11:38
噓 mioloveme : 奇文共賞 07/31 11:43
噓 antpro : 此文原PO。 07/31 12:17
→ antpro : 或許我沒有很明白去點出我的想法。 07/31 12:17
→ antpro : 但是看得懂的人，就是可以理解。 07/31 12:17
→ antpro : 看不懂的人，就像你一樣，搞不清楚狀況。 07/31 12:17
→ antpro : 請看一下這篇的標題是啥後，再去思考。 07/31 12:17
→ antpro : 1. 發音跟日本人一樣，但是講話方式是外國人 07/31 12:17
→ antpro : 2. 發音不偏離太多，但講話方式跟日本人一樣 07/31 12:17
→ antpro : 我想多數在日本生活久的人，會說第一項比較容易破功 07/31 12:17
→ antpro : 。 07/31 12:17
→ antpro : 第二項頂多被當成非首都圈的日本人。 07/31 12:17
→ antpro : 當然，你也可以自己來日本試看看，這兩種有什麼不同 07/31 12:17
→ antpro : 。 07/31 12:17
→ antpro : 再請你看看這個文章標題後，再去看我的兩篇回文。 07/31 12:17
→ antpro : 你的整篇文章，就是我在日本看到的典型自卑台灣人之 07/31 12:17
→ antpro : 一的心態。 07/31 12:17
→ antpro : 相信，很多住日本久了的臺灣人，都有碰過。 07/31 12:17
→ antpro : 要強調的是，當你被歧視時，請拿出本事壓制他，而不 07/31 12:17
→ antpro : 是覺得自己發音不正確，日文不夠好，所以被歧視是應 07/31 12:17
→ antpro : 該的。 07/31 12:17
→ antpro : 你大概沒看過日本人在講了一口洋腔洋調日本語的歐美 07/31 12:17
→ antpro : 人面前， 07/31 12:17
→ antpro : 那種自卑的樣子吧。 07/31 12:17
→ antpro : 難道，那些歐美人比較高級嗎？為什麼，他們不用跟日 07/31 12:17
→ antpro : 本人一樣發音正確，日本人反而覺得自形慚愧的？ 07/31 12:17
→ antpro : 被欺負時不是要覺得自卑。 07/31 12:17
→ antpro : 強調發音固然是好事，但是一昧地強調它，而沒有去學 07/31 12:17
→ antpro : 習日本人的講說話方式，這也不正確吧。 07/31 12:17
→ antpro : 畢竟對方，如果覺得意思疏通上有問題時，發音再正確 07/31 12:17
→ antpro : ，也無法順利交談，不是嗎？ 07/31 12:17
→ antpro : 請看看sean自己說的mixi例子。 07/31 12:17
→ antpro : 這裡是日語學習版，要給初學者信心跟學習下去的動力 07/31 12:17
→ antpro : 。 07/31 12:17
→ antpro : 如果一開始就對初學者或中階學習者說，發音不正確會 07/31 12:17
→ antpro : 被歧視之類的云云。 07/31 12:17
→ antpro : 是不是會嚇跑他們呢？ 07/31 12:17
→ antpro : 與其這樣，不如跟他們說，先學好相槌之類意思疏通後 07/31 12:17
→ antpro : ，再矯正發音成跟東京人一樣，不是比較好？ 07/31 12:17
→ antpro : 能用日語表達的場面或想法多了。 07/31 12:17
→ antpro : 這樣子，不是更容易交到日本朋友？ 07/31 12:17
推 churrox : 其實發音這東西不要用矯正的 一開始就聽CD模仿不就 07/31 12:34
→ churrox : 一勞永逸了嗎 也可以一開始就選擇不理發音問題 以 07/31 12:34
→ churrox : 速成溝通 端看個人對語言學習的定義與要求吧 07/31 12:34
→ leyon : 回樓上，每個初學者都有自己的動機和環境，你憑什麼 07/31 12:36
→ leyon : 幫我們決定甚麼是好甚麼是壞？講這麼多，你只是想把 07/31 12:36
→ leyon : 你的價值觀加諸在人身上，將極端點，有人就是不想加 07/31 12:36
→ leyon : 深談話內容，只想完美模仿日本人，何錯之有？ 07/31 12:36
→ churrox : 相槌這東西反而還好 身處日語環境久了就能自動習得 07/31 12:36
→ churrox : 跟矯正上痛苦多了的發音輕重緩急不同 07/31 12:36
→ leyon : 打錯 回a大 07/31 12:36
→ churrox : 嚇一跳xd 07/31 12:37
噓 Keyblade : 啊是不能以台灣人為榮喔？ 07/31 12:45
噓 globalworks : 這篇的邏輯... 07/31 12:48
噓 antpro : 還請原PO好好待在臺灣自卑。 07/31 12:52
噓 a10220 : 融入日本？造成日本人麻煩？這不是語言問題，而是 07/31 12:52
→ a10220 : 性格問題吧 07/31 12:52
→ leyon : 就算是性格又怎樣？每個人都不一樣，一直在那邊跳針 07/31 13:28
→ leyon : 攻擊人家想當日本人還是發音根本不重要甚麼的，不就 07/31 13:28
→ leyon : 是自卑而已？ 07/31 13:28
→ leyon : 回a大，講不贏人就放大絕，何必？ 07/31 13:29
噓 globalworks : 在別人的文噓說這串文夠了,結果發了篇不知所云的文 07/31 13:29
→ globalworks : 這個系列文牽扯範圍到的很廣(語音學、社會語言學、 07/31 13:30
→ leyon : 還有人說不回文，結果一連回兩篇咧 07/31 13:30
→ globalworks : 心理語言學、異文化交流)沒有充足的知識背景、在 07/31 13:30
→ globalworks : 第二語言累積足夠的經驗與能力，真得很難言之有物 07/31 13:30
→ globalworks : Small大的立論有充分客觀的科學理論佐證，Sean大 07/31 13:30
→ globalworks : 的發文則僅為主觀的個人經驗談，兩者無法等同視之 07/31 13:30
→ viccat54 : L大，勸妳千萬不要什麼事情都說「你憑什麼ooo」之 07/31 14:02
→ viccat54 : 類的話，這裡大家都是在分享自己走過的路，都是自己 07/31 14:02
→ viccat54 : 有感想，才不希望版上的後輩走遠路，但是願不願意 07/31 14:02
→ viccat54 : 聽都是自己的選擇。你說別人憑什麼的時候，不覺得 07/31 14:02
→ viccat54 : 自己說的話像是「只要我喜歡，有什麼不可以」嗎？ 07/31 14:02
噓 JinCheng5566: 07/31 15:11
推 MOUNTAINVUL3: 推 07/31 15:32
推 kobe752952 : 我這個人很簡單，Sean大有日本老婆這點就完勝，以上 07/31 15:48
噓 Alkane : 科科科分身被抓了哦 07/31 15:51
→ winnie759281: 開分身有點難看,這串文有必要開分身來炒??? 07/31 15:57
噓 sanjan : 分身？ 07/31 16:04
推 Bgrandis : 抓到了 兩個帳號兩個人格 概念式連結 07/31 16:41
→ Bgrandis : 噓回來 07/31 16:42
噓 globalworks : 搞了半天，原來是分身…唉… 07/31 16:45
噓 sky1258 : 原來是分身啊 07/31 17:49
噓 seki69 : 分身還自推真難看 07/31 17:54
噓 Hooks : 真的病得不輕 07/31 17:58
噓 viccat54 : 取日本老婆就完勝？k大可以問問身邊有國際結婚的人 07/31 19:03
→ viccat54 : 看看，不管哪個國家的，只要是國際婚姻一定都辛苦。 07/31 19:03
→ viccat54 : 要完勝只有和有錢人結婚才是完勝（其實也不一定） 07/31 19:03
噓 mioloveme : 分身哈哈是有多邊緣 07/31 20:12
噓 asdf403 : 自己叫自己Sean大臉皮是有多厚啊 07/31 20:53
推 uly : 神串留名 已在日本生活夠久 甚至娶日本老婆的台灣人 07/31 21:37
→ uly : 還能夠講出這篇文章的言論 我只能說不可思議 07/31 21:38
→ uly : 真的住在日本夠久 早就能夠認清無論如何努力 07/31 21:39
→ uly : 就是不會變成跟他們一樣也無法融入 當自己就好 07/31 21:39
噓 uly : 按成推 補噓 分身成這樣真是神 07/31 21:44
噓 Bgrandis : 師父可以教我分身絕學嗎 08/01 09:12
噓 yosora4 : 幻想日本老婆的分身，你好啊 08/01 18:15
噓 gskindm : 請問這影分身術是甲賀還是伊賀的？ 08/01 20:44