→ zastar : 1.難，單就修士就職，多益金色基本但夠用了，英文再 02/12 00:40
→ zastar : 精通效益不高，除非你想進投資銀行、顧問等，或是你 02/12 00:40
→ zastar : 什麼專業能贏過日籍雙母語的歸國子女 02/12 00:40
→ zastar : 2.東京走一般就活，march以上基本ok，更何況你是東 02/12 00:45
→ zastar : 工大的，書審單就校名能過，研究內容跟ガクチカ寫得 02/12 00:45
→ zastar : 好比較重要 02/12 00:45
→ zastar : 我只知道頂尖IT跟外資投銀的起薪很高，其他日系大 02/12 00:47
→ zastar : 商社等起薪也是20~30万 02/12 00:47
→ zastar : 顧問業等理科生也蠻多的，可以試試 02/12 00:49
→ zastar : 我記得之前有發過文的版友是在東大當教授的，雖是理 02/12 00:53
→ zastar : 科但好像跟你科系不同，不過你想走學界的話不妨試 02/12 00:53
→ zastar : 試請教他 02/12 00:53
感謝z大回文!
所以看來真的不推薦博士畢業之後再去業界(?)
(1) 其實英文部分，我是想說自己口說能力一直在變弱中...，
想說應該要再加強一下。
(2)IT企業的部分，看來還是要再自己加強程式方面的能力，不知道需不需要考些
證照之類的，不然如果是自學 若沒有發相關paper 好像也沒辦法證明
(3)老實說讀博方面，日本大部分博士好像畢業都很難爬到教授，恐怕除了能力之外
還要機(關)運(係)吧，如果當萬年助教 那倒不如去企業，薪水應該會比較高(?)
如果日社起薪都是這樣的話，我應該會去試試外資企業 20~30w真的有點扯@@
※ 編輯: AnonFire (211.3.96.132 日本), 02/12/2020 01:19:59
※ 編輯: AnonFire (211.3.96.132 日本), 02/12/2020 01:38:06
推 TsaiPC : 雖然領域不同 不過博士求業界職 看到薪水你只會再想 02/12 02:08
→ TsaiPC : 死一次 如果你能在博士期間累積夠多文章 如果能進到 02/12 02:08
→ TsaiPC : 理研的話薪水就很好 不過這要儘早規劃 就是要讓自己 02/12 02:08
→ TsaiPC : 的CV夠好 我生物領域發篇文章難的要命 根本無法競爭 02/12 02:08
→ TsaiPC : 補一句 東工大很不錯了 *[m 02/12 02:09
查了一下理研好像也要進到正職薪水才比較好，博士後研究好像都差不多
推 ben4 : 新卒起薪就是那樣，碩士25w左右，外商或顧問可以30w 02/12 06:50
→ ben4 : 以上。但與其看月薪看年薪會比較準，獎金可以給到5. 02/12 06:50
→ ben4 : 6個月的話年薪400w以上不難。另外差最大的應該還要 02/12 06:50
→ ben4 : 看有沒有住宅手当或提供宿舍 *[m 02/12 06:50
確實如果有提供宿舍一年就可以省下不少錢 最近要去實習的公司就有提供 但是是日企
推 Ai81 : 聽過一家大手研究職、新卒博士入社就是直接比同期 02/12 07:10
→ Ai81 : 修士多三年資歷，薪水可能差個有10萬 02/12 07:10
→ Ai81 : 在意出世的話不用擔心沒博士學位，想要提拔修士的 02/12 07:11
→ Ai81 : 話，會叫你去念社會人博士 02/12 07:11
謝謝建議 還滿想知道哪家研究職差這麼多 畢竟最近查到關於再日本讀博之後就業
大部分要不是說很難找工作 不然就是轉正職機率不高
→ groundmon : 不是真的想做研究 單從就業考量的話 不要讀博班 02/12 09:14
看來從利益考量確實沒有這個必要，老實說本來是想進公司研究/開發職
但日本跟美國狀況不太一樣 博士需求沒有很多
→ miture : 你以為期刊有這麼好投？ 02/12 10:23
我哪邊有寫到期刊很好投? 最近才投一個期刊寫的要死要活 還不知道會不會過
就是因為搞得我很累 才仔細思考這條路走下去是不是有價值
畢竟家裡也不是富二代 未來工作前景還是很重要
※ 編輯: AnonFire (211.3.96.132 日本), 02/12/2020 10:55:24
※ 編輯: AnonFire (211.3.96.132 日本), 02/12/2020 11:02:12
→ ANGUS582 : 你真的想走ML的工作的話，修一兩堂很難提升實力， 02/12 12:10
→ ANGUS582 : 但有興趣可以打kaggle比賽看看，也可以當作累積實績 02/12 12:10
確實修一兩堂課頂多懂皮毛，學校的那個プログラム怎麼想都覺得有點瞎
目前完全沒碰過python(慘)，看來決定好方向(kaggle比賽)之後 要花多點時間在這上面
推 victciv : 日本人他們自己讀博班的也不多，就像你文中說的，博 02/12 13:56
→ victciv : 班畢業後沒有比較容易進產業界，對學術沒興趣的話真 02/12 13:56
→ victciv : 的不建議讀博班 02/12 13:56
→ victciv : 然後，東工大很強啦！ 02/12 13:57
→ victciv : 英文過一個門檻後，再強沒有顯著幫助，不如練成三聲 02/12 13:59
→ victciv : 道，中日英，不用到頂好，但效益多很多 02/12 13:59
我們研究室博班目前都沒日本人 M2的日本人也沒有要讀博班，所以有點怕
老實說英文特定的門檻一直覺得有點模糊，大概是托福口說要幾分才夠
還是說自己在商業英語部分要再加強?畢竟托福是針對學科/學術方向
※ 編輯: AnonFire (211.3.96.132 日本), 02/12/2020 15:22:06
推 hao1605 : 如果對學術沒興趣的話不建議讀博班 02/12 16:25
推 BMI100 : 好奇日本讀PhD回台取得教職的人很少 02/12 16:31
112機械系就我所知一個讀東大博士回台的教授，其他都留美的樣子
其他學校我就不清楚
→ askaleroux : 程式不用考證照 真的有點能力的IT企業不看那種東西 02/12 16:37
→ askaleroux : 東工大不是頂尖學校不然什麼是頂尖了 笑 02/12 16:38
→ askaleroux : 你前輩是腦子進水? 02/12 16:38
→ askaleroux : 要寫程式的話 ML跟Coding都是很大的坑 02/12 16:39
推 askaleroux : 面試就會問你基本電腦科學或是職缺技能相關問題了 02/12 16:41
→ askaleroux : 不需要發Paper 畢竟是Engineer 不是Researcher 02/12 16:41
那前輩應該是東工大白星會的人，應該也是教授 不過看他滿頭白髮 不知道退休了沒
可能對他來說只有東大或京大是頂尖吧@_@
推 victciv : 英文你多益金牌就大概可以認定你有對話能力就很夠了 02/12 18:45
→ victciv : ，再來就是你實際能用英文對話的能力 02/12 18:45
其實我一直不太懂為何多益金牌可以證明有對話能力，畢竟我考的是L&R
比如N1合格也沒辦法代表口說有多強一樣，總之我應該還是需要提升一下口說@@
畢竟在90%都日本人的研究室平常基本上不會用到英文@@
推 Findagreen : 有考慮先投投看履歷試水溫嗎？ 02/12 19:40
修士入學才讀半年不知道會不會太早，如果是4月入學的人確實差不多3.4月開始
就有就活了，老實說我現在履歷上也沒甚麼東西，所以才想說增進ML或coding的部分
→ miture : 教授說讀博一般3年快的話2.5年，也就是說2.5-3年內 02/12 21:42
→ miture : 要投兩篇期刊不是？你覺得有可能嗎？ 02/12 21:42
→ miture : 你自己文章說的東西卻自己不承認... 02/12 21:42
→ miture : 通常3年就畢業的博士都禁不起嚴格檢驗啦 02/12 21:44
我們實驗室碩班不用發期刊，但基本上M2學長在畢業前都會發一篇(教授很"積極")，
所以修士發的期刊數量算到博士，至於期刊還包含日本國內期刊
(例如機械領域的ROBOMECH)，機械領域來說，M2剩下的時間加上博班的時間內
如果還發不到一篇我建議去收一收回家了，至於可不可能或禁得禁不起考驗
不是你能決定的，照你這樣說甚麼都不要做死一死就好。
我就解釋到這裡， a你id看來都是在酸，到底想要建議甚麼我看是沒有
下午就要開始實習 很忙，因此我不會再回應 沒那個美國時間
要繼續噴請便
至於其他學長給了很多建議 還是很感謝
得到的結論就是剩下一年半除了自己本業外 要花很多心血在ML&coding上
此外還要加強英日語口說並進 比較重要 以上。
※ 編輯: AnonFire (211.3.96.132 日本), 02/13/2020 00:44:42
推 StillAtNight: 原po不太需要理會某m XDD 是說我是準備要去唸修士 02/13 00:51
→ StillAtNight: 也在想要不要讀博 自己很確定不走學術 路過感謝留 02/13 00:51
→ StillAtNight: 言也解答我的疑惑！ 02/13 00:51
推 victciv : 你的疑慮是正確的，多益金牌確實不能證明你口說有多 02/13 01:30
→ victciv : 強，但至少能讓完全不認識你的人有個概念你的程度可 02/13 01:30
→ victciv : 以到哪，你托福和多益成績在對於業界的履歷表上，已 02/13 01:30
→ victciv : 經很夠用 02/13 01:30
→ askaleroux : 英文對你在日本求職用處有限 除非你找外商骨外商 02/13 11:28
→ Akaz : M1就活中 TOEFL沒有不評論 TOEIC真的沒遇過有用的 02/13 14:26
→ Akaz : 9字頭也沒有任何有利的感覺 02/13 14:27
→ Akaz : 另外ML想當本職的話 沒有在ML的lab會很有難度 02/13 14:28
→ Akaz : 最後東工不算頂的話 舊帝東大京大以外都可以去死了 02/13 14:30
想學ML方面是因為個人覺得是很重要的技能，對於不論是研究或找工作相信都有幫助，
也就是說真的想往ML 除了拿點實績出來之外 不轉實驗室我看很難QQ 畢竟跟目前實驗室
研究方向完全無關
→ monkeyro6611: 我是在化学メーカー(文組)，新卒還是有滿多博士理組 02/13 16:10
→ monkeyro6611: 但你那個領域實際上好不好找我就不知道了 02/13 16:11
推 sunkao1035 : 趕緊來東大，沒有之一 02/14 02:26
如果真的要去東大 即便有可能也只能等博士了(但我還沒確定@@)修士大概就在這邊了
推 riceming : 東工大地位很高 日本國立大學“現實上”只能選一所 02/14 08:33
→ riceming : 新人妹妹和我說她覺得東工大很多分野比東大出色。 02/14 08:33
→ riceming : 京大確實是諾貝爾搖籃 02/14 08:33
推 riceming : 好的研究缺還是要博士的。日本從大學就職解禁後會 02/14 08:38
→ riceming : 有很大的市場轉變。我不覺得力求精進對就職是壞事。 02/14 08:38
→ riceming : 而且對於頂尖外資來說很多 data 組的博士是門檻。要 02/14 08:38
→ riceming : 不然要有很強的 profile 02/14 08:38
具體來說，很強的profile大概是指比賽+ 發表論文的次數嗎?
其實我一直很想問修士畢業就想去頂尖外資 那大概需要具備甚麼具體的條件?
畢竟我這邊大部分人M2畢業除了畢業論文外 大多只發一篇期刊 再加上實習經驗
這樣稱得上是很強的profile嗎 我不太清楚
推 ri31625 : 真的有專業回文XDDDDD 02/14 10:38
推 riceming : 好好練習用英文表達自己的研究。好的外資缺基本上 02/15 16:40
→ riceming : 來面試你的都很有料。會想要和你談你的研究與興趣。 02/15 16:40
推 riceming : 寫過在履歷上的研究面試前都在溫習一下，研究方法 02/15 16:41
→ riceming : 突破還有findings。日本的就職會有很大的轉變，如果 02/15 16:41
→ riceming : 自己喜歡學習的話不如想想這機會是別人付錢請你讀 02/15 16:41
→ riceming : 書：） 總之加油！我學弟上了 preferred network. 02/15 16:41
→ riceming : 當然他是公認天才不用博士學位，不用對日本就職狀 02/15 16:41
→ riceming : 況灰心。你爬到想對應的高度，也有想對應的缺會等 02/15 16:41
→ riceming : 著你。人在不同高度都回面臨不同煩惱，跟著你自己 02/15 16:41
→ riceming : 的聲音走就是了。 02/15 16:41
謝謝r大詳細的回文，用英文發表自己的研究一直都在努力中
剛查了一下preferred network，老實說對我而言 已經足以被稱為夢幻般的工作了，
不過似乎跟我目前研究室內容沒有甚麼關係，所以想說增進其他技能或是
未來狠下心轉跑道。
前天問了一下目前部門(AI研究部)的上司 他說目前組裡只有一個是博士學位
要入社他說博士學位不是必須，老實說對於部分日本公司
博士畢業入社仍是修士新卒的薪水應該就會讓很多人不想讀博。
雖然我是喜歡學習，如果學的方向無助於爬得更高 那我大概會很後悔
在日本會猶豫要不要讀博也是因為這樣
(在美國 如果有機會就讀博了 大概也不會發這篇文
※ 編輯: AnonFire (114.154.31.45 日本), 02/15/2020 17:27:13
推 riceming : 我了解你的意思了。的確日本現在狀況是理工人才供 02/15 21:26
→ riceming : 需不均，有很大的好機會你（top tier school出來的) 02/15 21:26
→ riceming : 能讓你找到不錯的工作。我周遭的人似乎都因為能在 02/15 21:26
推 riceming : 我周遭的人似乎都因為能在面試上express themselves 02/15 21:27
→ riceming : in English不管是只有學士學位的或是碩士學位的工 02/15 21:27
→ riceming : 作兩年內的薪資（從互相討論的ふるさと納税推估） 02/15 21:27
→ riceming : 有八百。我如果是你（有名校而且好學位）我會去看 02/15 21:28
→ riceming : 看夢想職缺在招人上的 job description是什麼。有 02/15 21:28
→ riceming : 什麼我在未來能夠補足的，可以試試水溫。獎學金的 02/15 21:28
→ riceming : 事情看開，真正學到東西以後賺錢一下子就賺回來了。 02/15 21:28
→ riceming : 我舉學弟的例子是說 ，一般認知preferred networks 02/15 21:28
→ riceming : 都收博士，但是強者還是可以靠著低於收人標準的狀 02/15 21:28
→ riceming : 況擠進。有空多去參加外資辦的活動，我覺得外資蠻多 02/15 21:28
→ riceming : 的manager講話都很有水準而且很願意給 career advic 02/15 21:28
→ riceming : e我自己覺得非常受用。對了我前同事是物博 和我這 02/15 21:28
→ riceming : 種廢物一起工作也不覺得他不開心。能有機會學習不 02/15 21:28
→ riceming : 用想到薪水壓力也是蠻享受的。人生每個階段很難全 02/15 21:28
→ riceming : 都要，看你自己在這個階段想要什麼，讀博士也是後 02/15 21:28
→ riceming : 來能回來讀的。 02/15 21:28
推 luxylu : 早點進業界才是 02/17 08:13