[請益] 日本資訊業求職請益

[Voltaire3756 (Voltaire_young)]

 
各位大大好
小弟想透過本文向版上大大們請教赴日求職相關問題
如果有任何不合規的部分，煩請大大們指點
感謝大大們不吝賜教
 
受到朋友例子與相關文章鼓舞
小弟自畢業前半年開始便藉由部分管道參與日本求職
至今有過幾次日本求職經驗，如 Hitachi, JASM與新創等
 
相信有大大會勸小弟日本資訊業待遇不如台灣等
小弟經過多方考量後
還是希望能夠趁年輕＆沒有家累時到處闖闖
 
[背景]
116資管學士
120 資工碩士
日文：N2（自學）
 
[問題]
1. 日本企業招募外國人的關注點？
這幾次求職失敗經驗，對比目前搜集的資訊
小弟不太清楚日本企業招募外國人時，有哪些基本條件必須達成
當然不排除是小弟應對進退能力有問題，抑或是臉太黑等等
 
有一點小弟實在難以離解
有些公司在求人票中寫不會日文沒關係，有證書會加分，英文需要Businese Level
往往到了面試時，面試官又常常因為日文口說不行為由拒絕
小弟參考好友意見準備講稿
小弟好友的說法是“會讓對方感受到你認真準備 ＆ 赴日工作決心“
但有幾位面試官一看到講稿，即使小弟只是拿著心安沒看著唸稿，仍被碎念一番
小弟好友的情況算是特殊情況嗎？
 
以下總結小弟目前搜集的資訊：
a. 相關心得文章：
理科至少N2以上
很多公司重視英文，前期可以先用英文溝通
b. 在日本工作的朋友：
當初跟小弟一樣有N2，但口說不行
面試時帶稿念
只要向對方表現“肯努力學日文“的決心就會上了
除非達到母語等級，否則到職一率要上公司辦的日文課
c. 小弟的經驗（僅舉出部分例子）
JASM -  最後一關被刷掉
雖然感謝心中沒有明說
但根據HR與某位大大的說法，名額被日本人收回，?
Hitachi - 疫情期間簽證不好辦，門檻提高 ; 提到日文口說需要加強
（三次面試都是面試官用日文，小弟80%英文、15%
新創1 - 沒辦法全日文面試就被拒絕了
新創2 - 面試前請仲介向對方確認可以用英文回答，當天面試官問不到三
新創3 - 因為沒有身份（簽證…etc)而婉拒
 
2. 將日文口說準備好再挑戰？
考量年紀、自學效率、身份問題＆日本企業招募文化
小弟正猶豫該不該果斷辭職，到日本念語言學校學好口說＆拿簽證
主要考量點是希望能在日本企業容許的新卒年齡上限前找到工作
若採用中途採用，擔心主流職缺與小弟目前工作領域差異太大，反而提高求職難度
 
小弟目前日文使用情境主要是聽vtuber直播&有空幫某些烤肉Man翻譯影片
「聽」＆「看」的部分還有很大的進步空間，生活日常應對應該不成問題
「說」＆「寫」的部分主要卡在字彙量太低
 
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.92.108 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japan_Living/M.1657084080.A.327.html
→ orange519: 可以看 japan dev或tokyo dev上的職缺 會比較外國人
→ orange519: 友好
→ smalljie2002: 我覺得b實在太雷…拿講稿出來感覺超沒誠意啊…
我當初也以為他在講幹話，但卻是真事...可能遇到伯樂吧
→ antpro: いい職歴を積むのは何よりのことですね…
→ viccat54: 再怎麼不要求日文的公司也要至少能溝通的程度，也就是
→ viccat54: 面試內容能背下來應該不過分。
→ viccat54: 當然也有可能很佛的公司真的不介意看稿子的…
小弟面試的時候有把稿子背起來拉，只是容易緊張，想拿著點東西保心安
→ Yadsmood: 怎麼通篇說的好像日文才是重點 重點不應該是本科實力嗎?
小弟當初也這麼覺得，但目前都是被說日文口說不行
推 ljk476820: 是新卒的話經歷倒還好
→ ljk476820: 至於資訊業領域很大 日文當然越流利越好
推 w19871226w: 都有講稿了，至少把它背起來吧！面試常被問的問題也
→ w19871226w: 寫講稿背起來，被久了差不多問題也可以回答自如。
→ w19871226w: *背
→ pinewolf: 幾個定番問題講稿背起來，其他靈機應變
→ pinewolf: 如果是視訊面試，照稿念也不要被發現...
小弟是有背起來拉，但日文能力不足
某幾次被問到意料外的問題時反映不過來...日文能力被看破手腳
有一次用問了可以改用英文回答嗎?雖然對方同意
但對方就開始收筆記本，小弟回答完就被請回家等消息...
推 w19871226w: 如果是因為自學而口說太少練習，看要不要短期補習或
→ w19871226w: 線上一對一家教，特別練口說。
推 w19871226w: 如果連面試都講不順，面試官要怎麼確定你入社工作後
→ w19871226w: 能跟同事正常溝通？加油！
→ f1986715: 新卒就是要態度，說真的日文沒法表現的跟日本人一樣，很
→ f1986715: 難看出態度，雖說說不在意日文，但進去工作就是要日文溝
→ f1986715: 通…。
推 Dumbbbb: 日文n3左右文法就夠了 重點是要敢講
推 Dumbbbb: 然後日本公司問題就那些 背起來是有多難
小弟有背拉，只被問到意料之外的問題會反應不過來...
→ zastar: 你的目標是在日就職的話，不要把語校的重點放在練口說，
→ zastar: 語校/別科/打工交換都是在當地找工作的手段，來之前盡量
→ zastar: 把口說練好。
→ zastar: 我覺得你的問題是面試技巧，新卒的問題就那幾個。新卒採
→ zastar: 用重視人格特質包含你符不符合公司文化，能不能與面試官
→ zastar: 正常溝通。還有回答要對公司客製化，面試前到企業的首頁
→ zastar: 看企業理念，招募人材像，背幾個關鍵字放到自己的回答。
→ zastar: 看公司的ir報告書，中長期計畫書，結合自己的將來目標來
→ zastar: 客製化回答。
推 Findagreen: 3間沒上還好吧 30間都沒上再來焦慮
→ pinewolf: 建議找人練口說跟模擬面試
推 johnny94: 你的學歷直接面外商新卒試試看啊，幹嘛面這些
推 dwi2: 同一樓，從tokyodev 跟japandev 找起比較有機會找到日文要求
→ dwi2: 不高的職缺
推 annedoo: 文中好像沒有註明是要找什麼職位？身為資管系 + 日文很爛
→ annedoo: 的人來分享一下自己去年寫的文章～ 不過因為已經是一年前
→ annedoo: 的資訊，有些公司的狀態可能已經大不相同了，給你參考
→ annedoo: https://pse.is/3gtjp5
→ annedoo: https://pse.is/3jcd7r
→ annedoo: 上面有人提到要多練習面試和口說，在這邊也推薦一個免費
→ annedoo: 平台 ADPList，日本人不多但還堪用，多為設計師，但也有
→ annedoo: 可能面試會遇到設計主管（看你的職能）所以建議有機會就
→ annedoo: 多聊聊看，了解產業狀況，上面的人都很熱情好聊～
→ annedoo: https://adplist.org/
→ PONANZA: 面試就是運氣 我也遇過講話完全聽不懂的面試官
→ PONANZA: 別說肯認真學惹，他們覺得你難溝通就掰掰
→ PONANZA: 既然英文好 那拚樂天看看吧
→ PONANZA: 不是準備講稿 是準備常見問題 把答案背起來 唸到順
→ PONANZA: 你把自己想成是面試官，看到拿著講稿回答的人 一定是說再
→ PONANZA: 見吧，實際上戰場，怎麼給你拿著講稿回答
推 deancomtw: 都有稿了背起來不為過+1 另外英文能否通用跟該公司內部
→ deancomtw: 的人的英文程度成正相關所以你也不要得失心太重。另外
→ deancomtw: 日本公司多如繁星，你被五十家以上刷掉再反省也不遲。
→ deancomtw: 啊我是說你朋友
→ BingBangWan: 資訊業所以實際上找的 title 是什麼? web來說日本待
→ BingBangWan: 遇絕對比台灣好也非常缺人
小弟主要找的是前後端或DevOps相關
只是小弟目前是個韌體仔，怕待太久技能樹相差太多
→ pinewolf: 他是走新卒的話，也沒什麼職位問題
推 PONANZA: 我轉職也是怎麼面都因為日文被打槍 就再面 公司一大堆
→ autumoon: 不是科技業的經驗。我現在在歐系大手外商作販賣職，沖繩
→ autumoon: 這地方美國人多，我來到沖繩之後才後悔把語言技能都點給
→ autumoon: 日文，英文不太好，但至少跟美國人溝通還算OK
→ autumoon: 結果這點惹毛店裡其他日本人，美國人來店的時候它們寧願
→ autumoon: 拿平板請狗神來翻譯，另一面又酸我日文不夠格每次吵架都
→ autumoon: 狂撈我語病，他們正打算把我弄到被上頭解雇為止。
→ autumoon: 所以，來日本工作英文好不好不重要，日文爛到沒辦法吵架
→ autumoon: 吃虧的是自己。
→ jpnldvh: 樓上 日文好不好也不重要 重點是進純點的外商 遠離日本人
→ jpnldvh: 過去幾份工作80%壓力源都是日本人 換洋人當同事海闊天空
推 alihue: 有沒有要日文看 team。我們 team 沒啥日本人，往上兩層
→ alihue: 主管都外國人自然完全用不到日文，工作上也只有處裡日文
→ alihue: 資料需要讀到而已。但當時面其他公司也是多少會希望你講
→ alihue: 一點日文。總之看 team
→ alihue: 阿...不過我覺得你的不順是因為新卒的關係，日本新卒完全
→ alihue: 走自己的路，技術反而不重要，看很多軟技能，日文不會確實
→ alihue: 很吃虧。中途採用拿五年簽還比較容易點..
推 alihue: 口說..現在2022年了，n2字彙聽力基礎，線上找老師聊個50小
→ alihue: 時基本上就有輕鬆尬聊程度了。面試用日文口說反而簡單
小弟的N2其實拿得很心虛...
當初目標是N3，想說N2時段錯開加減考
也沒特地往N2準備，當下考完也覺得掰了
沒想到低空飛過...
→ autumoon: 如果要純外商的話就去美國歐洲就好啦，也不用煩惱日文的
→ autumoon: 問題不是嗎= =?
→ autumoon: 不過說真的，就算是沖繩人，有沒有留外的經驗，想法上也
→ autumoon: 是差很多，沒出過國的沖繩人個性真的爛到想揍人.....
→ autumoon: 一開始天真的以為沖繩人離日本人還有一段距離應該好溝通
→ autumoon: 才對，沒想到是爛到一個極致，難怪會被日本人騎士。
推 ebullient: 新卒要把公司找人的背景查一下，講一下自己跟公司的方
→ ebullient: 向為什麼吻合，念講稿可能面試官覺得你沒有好好弄懂想
→ ebullient: 應徵的公司
→ BingBangWan: 公司規模越大 hr 跟實際面試的人的認知很容易有落差
→ BingBangWan:  公司方針就算是不會日文也可以 實際上還是面試官為
→ BingBangWan: 主
→ BingBangWan: 你還是先搞清楚自己到底要找什麼工作 而不是新卒先
→ BingBangWan: 想辦法進去再說公司把你丟去什麼哪做什麼就做 社畜
→ BingBangWan: 做在久都沒有前途
→ BingBangWan: 看樓主考慮辭職所以在台灣有工作？ 只講資訊業範圍
→ BingBangWan: 太廣了 實際上到底是哪一塊？光是web類隨便分就有 F
→ BingBangWan: SE, SRE, DevOps, QA , System 之類的 若還沒有個方
→ BingBangWan: 向建議先在台灣磨練好
→ BingBangWan: 最近面試不少位外籍人士都是日本國內轉職，日文只有
→ BingBangWan: 生活程度，工作上都還是靠英文。很多在跟我面試的同
→ BingBangWan: 時手上都已經有別的公司offer ，年薪基本都有千萬上
→ BingBangWan: 下，日系外商都有。
→ BingBangWan: 與其糾結在日文程度擠不進新卒，在我看來就算進去了
→ BingBangWan: 前途也不怎麼看好。不如先在台灣把經歷打理好，有好
→ BingBangWan: 好拼的話不用三年，光靠英文就很好找日本職缺了
推 tcssh611503: 我自己是每週上2-3堂的日文課，後來發現6歐元吃到飽
→ tcssh611503: 的課，就狂練口說面上工作了，敢說真的很重要
→ tcssh611503: 有興趣了解找工作和練日文可以站內信
推 joshua5201: 我覺得是你遇到雷公司 我去年轉職一句日文都不用
推 guezt: 英文可以的話 樂天全英文試試看?
推 kingroy: 新卒基本上他們當你基本技術什麼都不會開始，就實際進公
→ kingroy: 司別說碩士 博士去做開發也是以前的知識作為輔助 從頭開
→ kingroy: 始教 除非你已經有在外面參與開發的經驗
推 kingroy: 對他們來說新卒新人進去說是要教的話日文不好或不會寫的
→ kingroy: 話會有問題
推 qooqoo123: 基本上在日本，日文為必要條件的公司，裡面外國人發展
→ qooqoo123: 機會大多不好，文化也是你一定要融入日本，不是彼
→ qooqoo123: 此尊重。不過當跳板應該是不錯的選擇。
推 kangta0819: 感覺還是要會點較好 遇過面試官知道你不會 直接臉垮掉
推 rost829: 面試沒聽過拿稿的......硬背也要背起來
※ 編輯: Voltaire3756 (223.137.92.108 臺灣), 07/08/2022 13:12:13
※ 編輯: Voltaire3756 (223.137.92.108 臺灣), 07/08/2022 13:31:27
推 FTM: 個人覺得與其準備日文，不如加強專業能力與英文口說能力。在
→ FTM: 日本待遇較高的資訊業多半以英語溝通為主，不需要會說日文。
推 FTM: https://bit.ly/3IDQjm1
小弟自認英文口說還行，當初Hitachi的三輪面試都是對方用日文問，小弟80％用英文答，
只是面試官聽到英文都會臉很臭，明明面試剛開始就有向面試官徵得同意，他們也都笑著說
可以…
推 s122274848: N2低空飛過+1, 目前也在找日本的工作
※ 編輯: Voltaire3756 (1.200.69.38 臺灣), 07/10/2022 18:30:48
推 FTM: 資訊業的話，像日立這樣的傳統日本公司建議就別去了吧，可以
→ FTM: 試試看其他以英文為主的公司：Rakuten, Line, SmartNews, Pay
→ FTM: Pay, Mercari, Amazon, Indeed, Google 還有很多小新創公司，
→ FTM: 軟體工程師的待遇一般來說比傳統日本企業好。與其苦練日文拼
→ FTM: 進一般日企領普通薪水，不如加強專業能力進上述公司，其中蠻
→ FTM: 多都可以開出千萬年薪的。
推 FTM: 設定要進的公司族群不同，面試的體驗會差很多。或許你需要的
→ FTM: 是更換目標公司群，而不是把技能點在日文上（以資訊業來說，
→ FTM: 進入以日文為主的公司，不論是薪資或是未來發展性都十分侷限
→ FTM: ）。
推 FTM: 周遭資訊業朋友幾乎都不太會日文，但在上述公司求職面試上也
→ FTM: 完全沒問題。
感謝大大的建議
小弟自覺專業能力不足，需要一點時間累積
本來想先求有，再求好
看來是小弟太晚準備了
→ jpnldvh: 太在意日文程度的軟體公司還是不要去的好 日文就算讓你勉
→ jpnldvh: 強過關進去也是壓力很大 換面外商或不用日文的公司 讀日
→ jpnldvh: 文時間省下來增進專業cp值高很多
→ jpnldvh: 感覺你很在意日文程度 我認識的軟體仔年薪破千的很多都不
→ jpnldvh: 會日文 花太多時間考日檢讀日文 有點搞錯重點
主要是專業能力不足，板上大推的公司進不去
看了許多分享文跟朋友的例子，跟自己的相去甚遠
才會著重檢討日文能力
→ Hydra2563: 口說不行就找中資吧
→ Hydra2563: 沒有日文程度 公司為什麼不乾脆這一個差不多的日本人就
→ Hydra2563: 好 溝通還沒有問題
→ Hydra2563: 這就是為什麼拿不到offier的原因了
→ jpnldvh: 進大手日商 只有N2 整天會議日文就搞死你了 好處是你日文
→ jpnldvh: 會進步很快啦 扛的住的話 然後薪水廢到笑 不如去外商
 
※ 編輯: Voltaire3756 (1.200.98.54 臺灣), 07/11/2022 12:54:54
推 jazz0320: 相似網路文章，供參考～
→ jazz0320: https://tigercosmos.xyz/post/2022/06/japan/new-grad-
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→ legnaleurc: 覺得專業能力不夠就練日文這方向怪怪的
→ legnaleurc: 會想招外國人就是要專業技能, 沒有達標的話幹麻不找個
→ legnaleurc: 本地新卒, 還不用煩惱簽證和語言問題
→ legnaleurc: 這些問題都不在乎的公司, 大概是誰來都沒差
→ legnaleurc: 那待遇和文化可想而知
→ autumoon: 公司方針是一回事，員工相處又是另外一回事啊…
推 iluvwaffles: 日文不行 我看只能投外商試試了
→ x24627785: 投外商沒什麼不好啊，薪水還比較高
推 s77485p: 在日本軟體業要高薪=遠離傳統日企=遠離日文