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前面刪掉的兩篇文章我都看得很仔細, 也都備份了, 本來想要好好回的, 不過既然原作者刪掉了我就另外回一篇好了。 自助滑雪應該要算自助旅行中的升級版。 對滑雪活動不熟的人, 即使對日本自助旅行非常拿手, 也很難排出理想的自助滑雪旅行。 跟很多東西一樣, 滑雪旅行絕對是一分錢一分貨。 交通、住宿、三餐、纜車券、雪具租賃、教練等等, 這都有公定行情的。 如果找到的 package 是特別便宜的, 那不是業者佛心來了, 而是 package 的內容有玄機。 以原 po 的文章來說, 初步看下來可以知道錢是省在"住宿"和"交通"上。 如果是坐 JR 住苗場王子的話, 每個人要再多花好幾萬才能搞定。 不過原 po 讚不絕口的雪場教練, 其實這是很花錢的部分(這裡不討論無牌的黑教練), 而且在雪場要找到日文以外的教練也不容易。 package 有把這一部分處理好其實是可以肯定的。 我個人看完原 po 文章的感想是, 我不認為 package 的內容有誇張到哪裡去, 他的品質就是與付出的金錢成正比(教練部分我甚至認為是賺到了)。 只是原 po 可能對滑雪旅行的期望太高, 所以才會產生這麼大的失落感。 難得出國一趟, 沒人希望一肚子氣回國。 以下是我給想嘗試去日本滑雪旅行者的建議: 1.對日本滑雪不熟,也不擅長自助旅行者:  國內有好幾家專辦日本滑雪的旅行社,  很多口碑都不錯。  請直接跟團。  然後請記住一分錢一分貨,  有特別便宜的 package 時請詳問內容。 2.擅長日本自助旅行,但沒去滑過雪想第一次去時:  請點開旅館、滑雪場和地圖網站,  仔細比較看看內容是不是你需要的,  看旅行社沒有沒打模糊仗有沒有交代不清楚的部分。 再來簡單整理一下排定滑雪旅行時需要注意的部分, 希望對大家有幫助: 1.交通:  一般來說滑雪場都是在荒郊野外,  所以交通一定是最大的問題。  坐新幹線一定比坐巴士貴,  但除少數如 Gala 可直通外通常還要轉車,  所以不一定會比全程坐巴士快或方便。  請依自己的需求做取捨。 2.住宿:  以滑雪場的住宿來說,  原則上就是離滑雪場越近越貴。  還有除非旅館有提供交通車,  否則不建議住在需要徒步超過5分鐘的地方。  (因為穿著滑雪裝備搬雪具是件很累的事)  其它像是飯店等級、新舊、價格等當然也會影響價格,  這裡就不重複了。  另外滑雪區內的住宿通常可以提供:  儲物櫃、乾燥室、折扣纜車券、雪具出租、check out後入浴的服務,  如果有需要的話訂房之前請問清楚。 3.三餐:  早晚餐通常在旅館內吃,  所以好不好看旅館等級。  晚餐如果打算外食的話,  要注意旅館離最近的商店街或便利商店有多遠。  去滑雪的話午餐通常會在滑雪場吃,  日本滑雪場飲食「又貴又難吃」是有名的,  一餐預算要抓1到1500日圓,  吃粗飽就好不要太計較了。 4.纜車券:  纜車券的行情價通常 season on 的時候一日券約4,500日圓,  season off 的時候約3,500日圓。  通常纜車券還會細分一日券、兩日券、三日券、上午、下午等,  有夜滑的話有夜間券,  導入IC卡的滑雪場會有算小時的時間券,  有的對初學者比較友善的有回數券,  如果好幾個滑雪場連在一起的會分單一雪場還是數個雪場共通。  價格都差很多。  纜車券是很貴又省不掉的花費,  精算自己的滑雪時間買到合適的纜車券才不會浪費。  例如只滑半天就買半天券,  初學者買回數券或時間券就好等等。  如果是 package 附的話,  請問清楚是幾天券?有沒有包含夜滑?幾個滑雪場通用?  這都影響纜車券的價格。 5.雪具租賃:  這也是價差很大的部分。  以「ski 3 件」或「SB 2 件」來說,  行情價是一天4,000日圓,  但是價差可以從民宿老舊裝備的一天2,000日圓,  到滑雪場的 upgrade 的7,500日圓都有。  可以租雪具的地方通常有這三個:  滑雪場、街上的雪具出租店、旅館/民宿。  滑雪場租的人最多,  也不用搬雪具,  所以租金是最貴的,  但相對的通常品質也是最好的也最方便。  街上的雪具出租店則遵守「越近越貴越遠越便宜」的原則,  還是一分錢一分貨。  旅館/民宿如果有在出租的話,  因為使用的人少雖然便宜但通常都很老舊,  要租之前請確認一下品質。  如果是 package 附的話,  請確認是跟誰租的,  事前知道多少有個底。  另外如果有除雪具之外的租賃需求,  例如雪衣、雪鏡、手套、安全帽等等,  請一定要事先詢問清楚,  因為不是每一家都有出租這些東西。 6.教練  滑雪場通常都會有滑雪學校可以上課,  報名的地方大概就在出租雪具的旁邊。  通常會分 2h班、4h班、上午班、下午班、團體班、私人教練等等。  行情價的話大概是團體班 4,000/2h,  私人教練 20,000/2h 。   通常都是日文教練,  比較大的滑雪場會有英文教練甚至中文教練。  不過日本教練通常都會簡單英文,  沒有開英文教練班的話可以問問能不能用英文上課。 以上做個簡單整理, 希望對有興趣去日本滑雪的人有幫助。 最後囉嗦一句: 初學者第一次去滑雪請「一定要請教練」。 不要聽信「自己摸索就會了」的鬼話。 自己摸索的結果只會一直跌倒非常挫折一點都不好玩, 更重要的是很容易受傷。 有時間的話甚至建議先去小叮噹學基礎, 這樣到了滑雪場可以更快上手。 祝大家都能有一趟美好的滑雪之旅。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.56.241 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Japan_Travel/M.1420602836.A.557.html
suzukihiro: 推 01/07 11:57
altve: 可以偷偷問國內專辦日本滑雪的旅行社有哪些嗎?謝謝 01/07 11:58
imce: 推,很詳細的解說 01/07 12:13
kakashi1006: 推 很詳細的解說 01/07 12:19
pantani: 「自己摸索就會了」是鬼話 +1 01/07 12:29
mithralin: 大推,建議版主可以把這篇文章收錄到精華區里 01/07 12:35
dreammarker: 推 01/07 12:36
sinohara: 已收 01/07 12:41
sinohara: z-2-13-6 01/07 12:42
sinohara: z-3-13-6才對,至於備份另外放到對應區 01/07 12:44
jabbd: 推~ 01/07 12:44
jabbd: 給二樓旅行社清單在SkiSnowboard板有列出來 01/07 12:46
tony77998: 寫得真好推推 之前也熱心幫我回答問題 再感謝一次 01/07 12:58
ting81: 推z大 真的人很好 01/07 13:01
ting81: 可能真的有人體育細胞很好 不用人教 XD 01/07 13:03
ting81: 但還是推薦去小叮噹學一下 沒多少錢 省很多時 01/07 13:04
ntusaber: 推 01/07 13:07
pekosan: 推 同事去北海道滑雪專團 紅眼航班+完全沒進市區就省很多 01/07 13:09
lav1147: 請問小叮噹是?? 01/07 13:22
ting81: 台灣滑雪場 去ski版看吧 01/07 13:24
chewie: 推這篇! 01/07 13:29
nilovehere: 推! 01/07 13:29
RDcat: 講得很詳細耶~ 01/07 13:30
junpei: 詳細用心只好推!! 01/07 13:36
herohiro: 實用 01/07 13:36
wouo: 推 01/07 13:37
Iamjanet: 超實用~~~ 01/07 13:39
hchs31705: 感謝分享 01/07 13:41
aobocodo2004: 仔細推! 01/07 13:43
shiyanin: 大推~買包裝行程時真的要想好再下手。這個團剛推出也有 01/07 13:52
shiyanin: 想跟已經報名朋友一起去,考慮到交通行程太累就放棄了。 01/07 13:52
ialeou: 推熱心的詳細解說!自助滑雪有這麼多眉眉角角要注意啊… 01/07 13:53
Rexup: 剛自己摸回來,其實也很好玩~不過是因為沒請到中文教練 01/07 14:17
Rexup: 不然原本的打算也是要請教練~下次會再去一次~就會請教練了 01/07 14:17
Skabo: fb官網回應 晚班飛機小朋友睡得更香??(這啥理由XD) 01/07 14:18
thea: 用心推@@ 01/07 14:20
pipicaca: 超專業!謝謝分享 01/07 14:32
maxilla: 官網回應瞎爆了 01/07 14:39
density: 還好有這串文、不然明年可能就傻傻直衝二世谷 01/07 14:43
bigw: 推 01/07 14:52
wert213: 感謝分享這麼實用的資訊 01/07 14:54
carolfriend: 大推~超實用的~^0^~ 01/07 15:06
cka: 還好有這串..他應該是一開始的推薦都是真心的吧 01/07 15:13
cka: 到現在的推薦 有幾分真心 我就不知道了 01/07 15:13
snoopy63: 滑雪最貴的真的是雪場飯店跟教練 之前去滑錢都砸在這了 01/07 15:35
yannjiunlin: 感謝超用心回文~但我完全聽不進去XD絕不花錢請教練的 01/07 15:39
Skabo: 如果衝浪/滑板高手 是有聽說不請教練直接上手玩的很開心 01/07 15:41
Skabo: 但玩一陣子想變強還是跑去請教練了 所以這消費遲早要花的XD 01/07 15:42
ting81: 我一開始也是不想花教練費用 因為真的很貴 但是如果你仔 01/07 15:52
ting81: 細算 在日本的一分一秒都是錢堆積出來的 與其浪費時間在摔 01/07 15:53
ting81: 倒摸索 還不如把那些浪費時間花的旅費 拿去請教練 01/07 15:54
ting81: 你在雪場待一天 起碼花個兩千多台幣吧(吃飯住宿交通) 通常 01/07 15:54
ting81: 都是這個價錢以上 請個教練可以省很多時間 好好算算吧 01/07 15:55
ting81: 如果沒錢請教練 有朋友會滑的話 請朋友教也可以 總之要有 01/07 15:57
ting81: 人教 真的省很多時間(=錢) 01/07 15:57
xubpcl: 推!超詳細的,看完才知道原來有這麼多事情要注意! 01/07 16:11
lovelock110: 專業推 01/07 16:19
jokerkiwi: 撇開花錢請教練 有人教真的會比較快掌握重點與正確姿勢 01/07 16:44
jokerkiwi: 話說Naeba滑雪學校有提供外籍外語教練服務的 01/07 16:46
third233: 推~ 01/07 16:52
jazzDT: 推實用詳細分享 01/07 17:44
lalalolo: 我覺得是,如果是以跟團旅遊的心態當然會很大落差 01/07 17:47
lalalolo: 但如果以去滑雪來看,就是CP值還OK。畢竟自助滑雪的前置 01/07 17:48
lalalolo: 作業真的很麻煩也很複雜 尤其是要去沒去過的雪場的話 01/07 17:49
gloom5727: 真,我上次自己摸索就飛出去撞到臉,血跡斑斑…… 01/07 18:41
tdkblur: 推分析 其實原文刪除反而讓人聯想.... 01/07 19:11
davidr: ← 沒請教練 摔一個上午就會了 01/07 20:34
amy1320000: 可是我第一次滑雪就是自己摸索的欸哈哈 摔了幾次救滑 01/07 20:41
amy1320000: 起來了XD 01/07 20:41
ting81: 有的人運動細胞很好阿 但多數人沒那麼好的 01/07 20:50
ting81: 是說我有跟過2次bus tour到雪場 請教練都能打折 一次是 01/07 21:08
ting81: 2500YEN,另一次是2000YEN 都是兩小時 會日文的話 教練費 01/07 21:09
ting81: 沒那麼貴 但教練好不好 還有課程能學到多少 還滿看運氣的 01/07 21:09
ting81: 比較推在台灣先學 省時 01/07 21:09
jabbd: 只能說每個人"會"滑雪的定義不一樣 01/07 23:00
poupeelin: 好實用!推~ 原來沒想像中簡單QAQ 01/07 23:14
eve821: 我哥是教練也會去小叮噹連續 哈 01/07 23:34
eve821: 練習才對… 01/07 23:34
phix: <--有教練也是摔很慘 還是看天分跟骨頭軟Q 跟不怕死往前的 01/08 00:03
anguse: 推實用+詳細。 01/08 09:45
katela: 第一次還是要請教練 有些動作還是要指導的 01/08 12:28
shazna: 想學滑雪 第一次參加專門滑雪團(五天滑三)是最好的選擇 01/08 19:21
shazna: 全程都有中文教練跟著 不只在雪場上 甚至下了雪場都可問 01/08 19:22
shazna: 跟一般到雪場請的教練差別非常的大 進步也會比較快 01/08 19:23
shazna: 只要你自己不放棄 大部分三天可以讓你去逛山 綠線滑透透 01/08 19:25
shazna: 滑雪初學真的是最累最辛苦 當你能夠逛山 就能夠充分體會 01/08 19:27
shazna: 滑雪的樂趣 所以第一次建議還是跟團 學會了 以後再自己跑 01/08 19:28
shazna: 這樣也比較省錢省時間 也才不會第一次就把滑雪的熱情摔掉 01/08 19:29
etowl: <--沒請教練,摔了一整天火氣整個上來,下次就會了 01/09 10:21
isuck: 01/11 00:29
HIKONA: skisnowboard板一堆滑雪專業文章,原PO大大的分享很深入 01/11 02:19
zx87p: 我排的5天4夜4人苗場王子自助滑雪行程,滑雪版:#1KiBmjWO 01/11 06:08
zx87p: 行程表:http://i.imgur.com/vTuBcaQ.jpg?1。可以參考看看 01/11 06:10
clover1209: 人在長野龍王滑雪場這邊的飯店打工,只能說一分錢一分 01/12 20:29
clover1209: 貨,我們飯店和室房全一樣大,但住宿人數2~9人都有!! 01/12 20:33
clover1209: 便宜的方案,住得很經濟,連吃的很經濟餐~ 01/12 20:35