Re: [問題] 建議開放置底買賣日幣現鈔

[hsinyeh (hsinyeh)]

好吧，我整理一下贊成開放的原因跟我反對開放的原因

贊成者認為：
1.好方便阿、反正其他票券都可以賣日幣也可以
2.好多別的板都有、為何我不行
3.非常業為之沒有違法之虞


我個人綜合推噓文版友意見以及個人想法反對原因：


1.管理問題：
  日旅版為線上幾乎都一兩千人之大版，正因每個人出國都會用到日幣現金
  以及會剩下部分現金，總是會有人想撿便宜或是把每一塊錢都用掉
  (不乏出現銀行收不收日幣零錢、或是剩餘零錢要怎麼用完的文章)
  因此文章數量一定大增，加上日旅版有記者常駐，樹大招風容易變成標靶

2.其他已開放之版觀察：
  若一旦開放，如何分辨版友是否為常業？
  試問萬一今天有個人貼文：出售二十萬日幣 請問如何判斷這個人是不是常業？
  要畫某一個上限嗎？上限怎麼畫？如果是10萬，為何10萬OK，10萬1000不合規定
  萬一他有50萬要換成台幣，貼10萬但是私底下接受五個人兌換也無法防止

  以開放的新加坡版、泰國版而言，不乏要換2000、3000新幣(還限制最小兌換額)
  或是一換就是四五萬泰銖者，開放後難免會有這種看似常業的狀況發生
  由於人多文章多，管理上也就更為複雜


3.營利問題：
  相較於其他貨幣而言，日幣近幾年波動大，就連沒開放換匯都可以
  有人一天到晚貼文說他賺多少，開放後可能以買低賣高日幣操作的人不在少數
  難以避免趁低買進囤貨後高價出售日幣的人

  搞不好還會有人長期高價在日本販售日幣，專賣給爆買錢不夠或是弄丟錢的

4.開放必要：
  台灣人遊日人次已經超過300萬人/年，不像是其他國家人數較少，
  縱使有沒花完的現金，通常親朋好友、或是辦公室同事都可以私下交換
  或是請朋友代買物品時多少也用得到，私下可以解決沒有需要特地在版上開放

  比較少人身邊一整年都沒有朋友或是同事要去日本吧，我辦公室這個月就兩個...

以上一些想法，希望寫完貼文時討論串還沒被禁止...

※ 引述《lawrence7373 ()》之銘言：
: 有人說什麼都不重要
: 重點是有權解釋的機關說了什麼，這就要看函釋
: 台融局（一） 字第 85249505 號函： 銀行法上所謂「匯兌業務」
: ，係指行為人不經由現金之輸送，而藉與在他地之分支機構或特定
: 人間之資金清算，經常為其客戶辦理異地間 款項之收付，以清理
: 客戶與第三人間債權債務關係或完成資金轉移之 行為。至於私營
: 兌換外幣業務，除可能構成管理外匯條例第二十二條 第一項之罪外
: ，並無銀行法規定之適用。
: 那管理外匯條例第22條第1項說啥?
: 以非法買賣外匯為常業者，處三年以下有期徒刑、拘役或科或併科
: 與營業 總額等值以下之罰金；其外匯及價金沒收之。
: 要件寫得很清楚，不以買賣外匯為常業就不犯法。
: ※ 引述《ken2nd (ken2nd)》之銘言：
: : 如標題
: : 例如隔壁泰國版 韓旅版都有
: : 方便大家將沒花完的小額日幣現鈔轉售給需要的版友
: : 有人會說私下換匯違反銀行法29條
: : 不過實務上個人的小額外幣交易且沒有藉機盈利的話基本上不可能受罰
: : 所以建議版主開放小額日幣現鈔買賣，謝謝

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 192.83.171.97
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japan_Travel/M.1459994080.A.85E.html
推 Kenneth716: 推，很多長期投資的一定會利用這個管道來賺匯差，到
→ Kenneth716: 時候把這個板都一起拖下水
→ rugalex: 這議題其實不錯啊 大家腦力激盪一下 討論討論
推 kobewlps: 清楚解釋給推
→ rugalex: 一方面可以看出 哪些人腦袋清醒、邏輯清楚、論述有力
推 tinystudio: 推這篇
→ elthy: 在日本賣日幣給買到沒錢的遊客XD超有創意XD
→ rugalex: 也觀察的出  究竟誰想透過方便這大旗來偷偷獲利
→ rugalex: 說真的我一直納悶
→ rugalex: 就算真有些人是用不完 但親朋好友 同事之間就弄得掉的
→ rugalex: 幹嘛要自己承擔風險去找不認識的陌生人換？
→ rugalex: 在日本賣日幣給買到沒錢的遊客 這個有梗 XD
推 toyokawa: 推樓上
推 zxc8520: 在日本搞一個用台銀價賣台灣人應該超賺
→ rugalex: 就算三五年才去一次日本  又或是周遭只有自己去
推 fatpigbgman: 建議只開放買賣"零錢",並設定每一帳號每月上限額
交易需要成本，我可以理解有人想要賣零錢
因為覺得這輩子再也不去(雖然零錢最多只有999，以現在匯率不到300台幣)
所以想把每一分錢拿回來

可是瑞凡，誰要買啊？  要換日幣去日本的人少說換個一兩萬吧
找20人以上交易拿一袋零錢去日本嗎  囧

→ rugalex: 也都還是可以用的到的不是？
噓 yannjiunlin: "游"日真的很多嗎???我以為遊日比較多咧= =
你這麼介意錯字應觀眾要求改一下，滿足你當國文老師慾望
遊日遊日遊日遊日遊日   訂正五次很有誠意吧

推 balius: 每個人想法不同啊，有些人可能兩年用不到的東西就會想要立
→ balius: 即處理掉了..
當然每個人想法不同，所以才有這個討論串
所以重點是，有這種想法的人有多少，以帶來的影響而言，有沒有需要滿足這些人想法
衍生出的利益是否大於弊害

推 BIGP: 是阿 明明朋友同事就會有需要 幹嘛上來這邊換
推 rugalex: 這時候真的得說 天涯何處無芳草 何必單戀ptt?
→ rugalex: 是啊 有些人甚至幾星期內就會想處理掉 但是選擇權
→ balius: 不過處理管道很多，這裡不行就走別的路，何苦非要開這條路
※ 編輯: hsinyeh (192.83.171.97), 04/07/2016 10:08:42
→ rugalex: 非常 非常 非常之多 朋友同事親戚這三大類就先不講了
推 harinezumi: 我個人是推可以私下買賣千圓以下貨幣，紙鈔請拿去銀行
→ rugalex: XX交易網 FB LINE群 或是任何N+1的網站都不是學術網路
→ rugalex: 所以沒有這類問題 不是嗎？
→ icqmsn: 想換的人去背包客棧換啊 幹嘛一直猛抱ptt不放?
推 iinstan: 好奇誰會為了限額日幣零錢跟人約時間面交，吃太飽運動吧
推 poju1024: 還是別開放,不過反對原因不是那幾個自以為打臉別人的理
→ poju1024: 由XD
推 ikimo: 另外還有偽鈔問題，畢竟連銀行都有可能收到偽鈔了，如之前
→ ikimo: 兆豐美金案，如果行員都不見得能辨識，何況是一般民眾，如
→ ikimo: 果真的開放，難保日旅版不會變成銷贓的管道之一。
推 Nobita: 我認為是必要性問題 日圓現金在銀行買進賣出匯差不大
→ Nobita: 加上旅日人口眾多 脫手成本與難易度其實不高
→ Nobita: 再加上目前版面上讓售/贈送文已經很多 再繼續增加項目只怕
→ Nobita: 越來越影響閱讀 所以實在是沒有什麼必要性 即便不違法
推 Nobita: 日圓國際貨幣買多買錯去銀行兌回頂多損失4% 韓元可是15%
→ Nobita: 泰銖17-18% 相較起來真的脫手成本與難易度都不高
推 D49361128: 推樓上   故不認為有開放交易之必要
→ ronale: 推 台灣人去日本的數量不少 去銀行根本很好換
推 sunlman: 推Nobita。流於攻擊諷刺的討論就免了吧
推 pinqooo: 潛水員表態一下完全不支持 更不需要投票表決可能違法情事
推 makina0914: 也有買到假日圓的風險
推 kakashi1006: 我也是反對的
推 aibor: PTT只是個資訊交流的平台 說真的不太建議資金往來
→ aibor: 況且周遭的朋友(其實是自己)也常去日本 日幣大可留著
推 linarina: 到底為什麼一定要在這個版換啊…
推 VeronicaMars: 只開放賣銅板+1，因為銀行不收，而「誰要買」這就
→ VeronicaMars: 不是版眾的問題了...賣不掉就只好算了不是？
→ VeronicaMars: 當然還是尊重每個人的意見(不加群組/粉絲團的人路過
誰要買當然是版眾問題，開放買賣一定是雙方都有一定數量需求才需要開放
如果根本看不到需要何必開這個洞

→ Numenor: 的確為啥一定要這裡開放?人多能見度高?
→ borriss: 手機版也是破千，買賣文都要另開版了，所以還是開新版吧
推 hfj0501: 零錢最後我都在機場部分現金部分刷伴手禮了
推 kwinner: 不想給無給職的版主增加新的工作量 所以反對
推 pipicaca: 版主們很辛苦了，不建議開放
推 thehoodguy: 推思路
→ rugalex: 就算只賣銅板 那也是換湯不換藥的
推 owenwang1109: 在機場免稅店把所有銅板掏出來買盒餅乾 不夠的刷卡
→ owenwang1109: 這樣就不會剩零錢 搭廉航還可以留兩百投飲料
推 TheoEpstein: 160一定要留的
→ bighdogs: 開放走到最後一定發生法律問題 難道版主天生雖要背嗎?
推 poning: 銅板根本沒必要換吧
→ bighdogs: 版主是義務幫忙管理 又沒賺錢也不是靠這過活
→ bighdogs: 難道想開放的那些人就這麼自私只為自己想嗎?
推 ck290996: 我覺得就像機票那樣只能贈送，或是一定要低於歷史最低
→ ck290996: 價0.2就可以XD
推 iiichu: 日旅版人氣比其他旅版高出百倍 有利可圖就有市場
→ iiichu: 不過跟機票一樣只能贈送蠻有趣的哈
推 nagual: 不過討論得差不多了，感覺版主晚一點就會出來洗地鎖文發
→ nagual: 公告嚕
推 aasawfish: 像我有一點日 還在等0.3脫手 現在換也才0.288 如果找
→ aasawfish: 的到人295換多好啊
推 gitans: 建議剩下的日幣可以贈送皆大歡喜
推 rugalex: 那這樣想用"用不完日幣"來不無小補的人就哭了 XD
推 moocya: 不要開放+1，真要解決超簡單的～根本不是問題
推 snow730: 個人用不完的日幣何以要陌生人承擔風險幫忙銷掉？這什麼
→ snow730: 邏輯呢，方便這兩字包含的隱藏成本有太多
→ snow730: 文中提到有太多可以銷掉的管道啦 放過ptt日旅板吧
推 dam568: 開放會有法律上的ㄨㄣㄊ
→ dam568: 問題
噓 juliamo: 版主很辛苦了請不要製造新的工作
→ moonpaper: 人潮帶來錢潮 隔壁ES版,有太多葉配文被抓包~還是有不怕
→ moonpaper: 死的廠商偷偷搞葉配文
→ fissive: 以日旅版每日文章量來看，覺得加上買賣日幣會很慘
噓 honokasohot: 你講的這些在別的板不也都通用？
所以呢？
一是台灣遊泰國韓國新加坡每年三百萬人次？
二來我也沒說我支持其他版的外國通貨買賣

最後其他版如韓國我不逛干我屁事，如果你很關心其他版的這個狀況
文章可以給你轉載沒問題
※ 編輯: hsinyeh (192.83.171.97), 04/07/2016 15:15:51
推 passenger10: 推 泰國確實能換 但真的希望日版不要跟
推 aptiva: 真的不能開放
→ YuriLowell: 國人遊日的頻率次數大於去其他國家 日幣真的不難脫手
→ YuriLowell: 真要私下換匯 比起賣給同事親朋好友 為何會想要選擇
→ YuriLowell: 賣給素未謀面的陌生人呢?
推 Imhuang: 日圓體質上就是波動很大的貨幣，從幾十年前浮動匯率制開
→ Imhuang: 始後就是這樣了
推 strayfrog: 推rugalex大與Nobita的論點，版主也辛苦了
推 bsnyyp: 推這篇
推 uroi: 推 不開放+1 開放覺得只會徒增麻煩
推 fp737: 支持不開放，以為版主是閒閒沒事做唷，徒增工作量
推 busters0: 拜託不要開放
推 xq4935: 支持不開放，不希望為了違法的事情增加版主負擔
推 STARKUO: 開放下去早晚會出事，沒出事也會有交易糾紛
→ STARKUO: 要換錢就去銀行，結案
→ KONOHA: 支持不開放，目前日旅板就夠雜了，錢的事情更容易出問題
推 dirtysoap: 支持不開放，沒必要性反而大量增加版務
推 ROCAF: 游日是阿共仔的用法 他們出國都在游泳
推 helado2015: 反對開放. 一開始是小額換匯, 後來可能變成大額洗錢.
推 pppeko: 不用開放啦 需要自己去背包客棧買就好
推 ling07: 反對，到時一定會有爭議，大家是來這邊看資訊的，不是來看
→ ling07: 爭議文的
推 mathrew: 有人邏輯就是很怪  不是常業，那代表換的金額不高，也代
→ mathrew: 表匯率虧損不會虧到哪去，如果換的金額高，你又要如何判
→ mathrew: 斷是不是常業？   那幹嘛開放  沒事找事做