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這次一帶三,關西跨年五日。 機票 我跟他們三人出發地不同,目的地相同,抵達時間差不多,約在 關空入境大廳的星巴客碰面。實際情況是我在南翼入境,他們在 北翼,約在原 KAA 櫃台(有個!的扛棒很好認)其實比較適合。 機票都是A.各自購買。原先則是B.想託我認識的旅行社幫我們四 人買機票,對我來說,這個是非A即B、非B即A,沒有第三種選項 住宿 由我透過 booking,做找房及訂房,因為這是我慣用的。我堅持 星級要三星以上,床型要禁煙雙床,有 wifi 及 24 小時前台, 評分要八分以上。以這些為前提,在最終階段前大致篩出了三種 價位:每人每晚 2000、2400、2800。 我後來做表格,分析每一種的地點、服務、房型大小、節錄優缺 評價等讓他們一目瞭然,我並一開始就說「選哪一種我都ok」, 並都先把每一間的「缺點部份放大」讓他們明白,這三間各有哪 些缺點,先有個底。然後等了很久都沒看到他們表示什麼意見, 就由我決定 2400 那間。 ┌──我放大的缺點部份 房間超小 -- 其實還好,行李箱攤開並沒有問題 浴室超小 -- 其實還好,四人裡頭我身型最肥大都覺得ok了 中央空調 -- 其實還好,空氣不會悶啊 隔音很差 -- 其實還好,累到一趴床就睡沉了 早餐難吃 -- 怎麼會呢,很好吃啊 因為我也沒住過,簡單的說就是先打預防針。 (如果是我住過的就好辦,比方 ibis,但是訂不到...) 至於 2800 是京都 EI 酒店,位於京都站後站。不選這間是因 為住那裡沒比較方便(我們想去的點幾乎都只跟前站有關),在 這情況下我亦放大了每天 2800-2400 = 400 約 14xx 日幣這 個價差的好處,光是可以貼補到享用豐盛美味的早餐這一點就 值得了。(EI 不含早餐,朋友曾住過,評價還不錯) 交通及票券 這部份因為我比較熟,都由我決定怎麼買怎麼用。我堅持,讓 行程跑得順,比「以最省的花費跑行程」更重要。最省通常最 費時。 這部份他們沒什麼意見。 比較麻煩的是關空版的 icoca,要怎麼入手的問題,還好後來 有查到可以單買回程的 haruka 割引券,交通費支出只稍多一 點點(南海920,割引券1100),icoca 這次也有用到。 行動上網 朋友租 wifi 機,我買 2GB 可用八天的上網 sim 卡,並申請 國外漫遊做為備案。我的想法是,就算我們四人可共用 wifi 機上網「仍然還是要有備案」,因為我有可能會有與他們分開 的行程(我自己的 ACG 相關行程)。 後來 Day1 時 wifi 機完全無法運作,他們就至少還是能吃我 分享出去的訊號上網。速度慢了點,但至少傳 line 傳圖片沒 問題,回到飯店後就有 wifi 可用。 我都習慣會準備基本的備案。 洗手間 行程計劃我總共印了兩份,我跟同學A用一份,同學BC用一 份。裡面有幾張圖是景點地圖,如清水寺、知恩院、金閣寺、 嵐山等。每一張圖都有標示 WC 的位置。以清水寺為例: 無標示 WC http://www.e-kyoto.net/upload/upload_20100527161508.gif
有標示 WC http://imgur.com/8kgIxva.jpg
有標示的圖才會是我重視的,因為人有三急,通常我每到一個 地方有看到洗手間,我就會先問他們有沒有要去。有時我也會 依經驗評估是否應該全員在這裡先上一下,他們也多能配合。 這個帶長輩及女性親友時尤其需要注意。通常車站是最容易找 的,這也是我傾向用 KTP 等票券規劃行程的主因。 比價 這次共跑了京阪兩間 bic camera、一間 yodobashi、四間藥 妝店,比價後對照實際的購物結果是 ok 的,他們大多在大阪 拿到了最便宜的價錢,就算不是最便宜也差沒多少錢。 依前次 201507 帶兩個女生的經驗,我知道有些東西,便宜的 價錢會落在大阪而非京都,加上這次是京三阪一,因此 Day1 就跟他們說京都就是都先記價錢就對了,等 Day4 到大阪後就 一樣先跑比價行程 若大阪比較便宜 → 就直接看大阪哪間較便宜就哪間買了 若大阪普遍較貴 → 我們還能用 KTP 回京都扛貨再回來大阪 他們會在意比價是因為,這次有要買七八萬的掃除機、一兩萬 的吹風機、總計數萬的藥妝、總計八公斤的奶粉等等。 但關鍵的是,我依前幾次經驗知道可以帶他們去哪裡買,我們 整團的合力他命就是在那間搞定的,未稅加折扣可到 4600, 含稅則是 55xx(叫他們拍下來以圖為證),像這樣的價差只要買 多瓶就蠻多的了。 但是帶團跑比價需要的就是耐心,我自己對這種事是不太行的 ,所以比方他們在 Bic Camera 京都車站店時,我就說我去旁 邊的響け二期出現過的大階梯那邊逛。他們進 GAP 血拼服飾時 ,我就坐在欄杆上吹風看著充滿新年氣息的人來人往。 行前行程安排及實際行程掌控 根據前幾次的經驗,我大致就是早上排一個,下午排一個,晚 上排一個,我覺得不排太緊湊的行程是一個重點。 反過來說,不得已需排緊湊的行程時,我覺得最重要的是: 1.一定要模擬這樣的行程「理論上」是否跑得完 2.理論上跑得完時就跟團員說,只要放棄其中一兩個行程,就  絕對可以很輕鬆愜意地跑完 3.要全跑可以,那天都要聽我的安排 4.若理論上根本跑不完,行前我就會去掉其中幾個景點。 (例如排環球影城,這不可能,加上元旦期間變數太多) 比方 Day4 到大阪後原本排了八個行程,實際上只跑四個,剩 下都是比價及扛貨來回飯店,但他們還是很滿足的,尤其大阪 城他們最早說要放棄,光是這個就幾乎確定其它行程跑得完, 而他們滿足的點在於「想買的東西都買到了」。 這給我一個經驗,就是要瞭解團員真正重視的是什麼,而不是 我覺得應該要重視什麼。例如我原本的想法是到大阪不逛大阪 城「怪怪的啊」,但其實團員都不在意,那我自然順著大家的 意囉。 總結 個人是名義上團長,所以我很重視我有沒有像個團長的樣子。 當大家都跟著我走時,我能不能把大家順利地帶出門,順利地 帶到想去的地方,然後又順利地帶回家,這是我優先重視的。 我覺得當 Day1 大家看到我一副熟門熟路的樣子,不管是搭車 、轉乘、去到景點、購物結帳、基礎詢問對話、時間掌控、.. ,都很順,沒啥滯礙,後面幾天自然會 follow 我。 我覺得 Day1 是一個關鍵。像團長也可用 Day1 來評估團員的 旅遊 Sense,EQ,向心力,腳力,重視什麼行程等等。 另外,因為是訂到兩間房,怎麼分房也是要研究的,B跟C交情 好又同鄉,我跟A同星座相處也沒啥問題,這樣子分就是最理 想的。 再來就是一些行前的心理建設也很重要,例如走路量,我行前 三個月就跟他們說關西自助走路量蠻高的,最好練一下以免適 應不良。如果什麼都沒說就直接上,Day1就會一堆抱怨。 最後,四次帶人跑關西都堪稱順利,對照我這個人的能力來說 ,我覺得這是因為我每次都有所犧牲的緣故,也就是說,這是 一種「交換」得來的結果。 也就是說,如果我不做一定程度的犧牲時,就可能.. 1.下錯車站、走錯方向、搭錯車種、錯過重要景點、.. 2.忘記提醒他們拍照比價、忘記提醒他們湊免稅、.. 3.遺忘東西在飯店或景點或車上、弄丟重要的事物、.. 我的全副心神都放在行程的掌控及團員身上,就沒啥心力去做 我平常會做的事,例如做各項細膩的紀錄,例如逛我平常到關 西時會去逛的點(京阿尼本社、book-off、..除非順路才去), 例如,一直挑關西自助等。 以這些做為交換得來的,不只是行程的順利而已,我更重視我 有沒有得到經驗。有的話,就足夠了。 最後的最後,依據經驗,個人建議,沒事不要當團長。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.113.89 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japan_Travel/M.1483677972.A.CB7.html ※ 編輯: laechan (1.165.113.89), 01/06/2017 12:48:23
robler: 你帶團收多少錢? 沒收錢幹麻沒事找事做 01/06 12:51
以這次來說,死黨交情就沒在計較這些,而且我也有所得。
slient09030: 看起來好累...真是辛苦你了~還好我頂多帶一個出門 01/06 12:52
afu46: 有時候當團長真的是不得已..只是一定要懂得放手 01/06 12:53
bio5chris: 你人真好XD 01/06 12:54
yukinoba: 最後結論 XDDDDDD 沒事不要當團長 XDDDDDDD 01/06 12:55
slient09030: 真的~不管再多好的朋友帶出去我一定會有放生的時間XD 01/06 12:55
yukinoba: 原po真細心,準備景點地圖是我沒想到的,的確有這需要 01/06 12:55
kencindy7: 推最後一句XD 01/06 12:55
taihappy: 我只覺得 好累XD 01/06 12:57
taihappy: 我也是規劃的 但沒像你考慮那麼多 01/06 12:57
taihappy: 跟朋友出去雖然有時候路要找一下 01/06 12:57
taihappy: 但很輕鬆 也很開心XD 01/06 12:57
※ 編輯: laechan (1.165.113.89), 01/06/2017 12:58:25
ken2nd: 累? 自找的啊 01/06 13:01
pontneuf: 太累了,再好的交情我都不想當保母……你太了不起了 01/06 13:02
我蠻反對名義帶團時當褓姆的情況,板友分享過相關的血淚史。 我個人的做法是「我會事前做好相關準備以降低這種情況的發生 機率」,幾次帶人下來的累,其實都跟我自己之前跑行程時是差 不多的,之所以會如此,就是因為「雖然我付出很多,但我也得 到很多」的心理反饋下的結果。 只要是關西,自己一人 vs 帶人,其實對我來說沒啥差。 然後特別提一下這次的大學同學團,大家都很成熟體貼,像行程 計劃都還會存一份在手機,也會隨時拿出來看,這五天我從來沒 有聽到他們問一句「再來要去哪」,也連一句抱怨的話也沒有, 也會幫我留意我沒注意到的點,像 yojiya 嵐山店、知恩院該去 排隊的時間、PABLO 好吃的蛋糕、.... 我覺得會互相為對方著想這點蠻重要的,而要建立這一點,名義 團長事前為行程所做的準備及付出,應確實讓他們看到、理解、 接受。大家平常在國內都是死黨,出了國卻鬧翻從此不再往來, 蠻多板友分享過這樣的情況,我都有用來時刻提醒自己的。 事前準備越充份,這樣的情況發生的機率就能降越低。
neg: 為什麼要這麼貼心? 01/06 13:15
※ 編輯: laechan (1.165.113.89), 01/06/2017 13:17:49
fp737: 有些人是看到別人(朋友/家人)開心滿足自己就快樂 01/06 13:18
chenkid818: 想知道合力他命在哪買的XD 01/06 13:33
gloriedenia: 看起來玩的好不輕鬆 01/06 13:35
我們每個點都停留一小時以上,宇治、京都車站、新京極商圈、金 閣寺、嵐山、清水寺、知恩院、伏見稻荷大社、心齋橋道頓堀、藍 天大廈空中展望台。 交通多半都是電車優先,公車其次,計程車再其次。 (但即便如此步行量還是很高)
arioso0602: 好人!!! 01/06 13:39
Onepunchcat: 好緊繃的感覺... 01/06 13:49
getbacker: 好人卡多到可以拿來玩撲克牌了! 01/06 13:58
jumper: 想問4600是哪家+1 方便透露嗎 01/06 14:22
4700 的是這家,位於南船場 地圖 - 南船場ダイコク https://goo.gl/SqWNny 我是用免稅價 4700 再加上刷樂天卡再多 2% 折扣,這樣折下來就 是接近 4600。不過這家大國一人限買兩瓶,我們共四個人四本護照 可以買八瓶。直接搭電梯上 4F 買就可,店員全都會講中文,是華 語系專用的免稅藥妝(滿5000日幣)購買及結帳櫃台。 這張我有印出來帶去,印了兩份一份給BC組 http://imgur.com/SXmRhfj.jpg
另外當天逛心齋橋南船場共經過四家大國,有一家免稅價賣 4600, 心齋橋不長,人多的時候它們的店員都會舉合力它命的標價扛棒出 來,有想買最便宜的可以比價。 (我們是買了 4700 的才發現有 4600 的)
sakura0112: 想問4600是哪家+1~~ 01/06 14:58
nina411son: 之前帶人去也很常遇到這種問題!唉~ 01/06 15:00
※ 編輯: laechan (1.165.113.89), 01/06/2017 15:05:10
eesuoynac: 但好朋友開心充實 自己也真的會很開心 01/06 15:05
eesuoynac: 請問WC圖是各景點官網都有嗎 01/06 15:11
景點我用「案内」去搜尋,車站我則用「構內」搜尋,例如 金閣寺 案内 http://classic.music.coocan.jp/_treasures/kyoto/kinkakuji/map.jpg
伏見稲荷大社 案内 http://pic.pimg.tw/weilife/1414070225-276190790.jpg
京都市役所駅 構內 http://www2.city.kyoto.lg.jp/kotsu/tikadia/img/map/sta/s/t12map_s.png
有些圖片官網有,有些沒有,但是到了景點當地會看到案內圖, 有些人就是拍案內圖然後上傳到網路。 查車站主要是要知道哪個出口有電梯、電手扶梯,哪個出口只有 樓梯,例如阪急河原町站6號出口只有樓梯,它的對面7號出口 有電梯(高島屋那邊)。 大阪北濱地鐵站這裡也一樣,5號出口最靠近飯店但是只有樓梯 ,它的不遠處4號出口則有電梯。
SSglamr: 好人只好推一個 01/06 15:15
※ 編輯: laechan (1.165.113.89), 01/06/2017 15:36:14
okichan: 團長辛苦了 01/06 15:40
tnemov: 帶團也是種成就感~原po很細心 01/06 15:45
Nonenoic: 如果你是我畢業專題的隊友就好惹 01/06 15:55
njpjp6: 好可靠!!!!!              (可以要行程嗎XD 01/06 15:55
行程在這篇 #1ORY1Npc (Japan_Travel) Day1 關空搭南海到天下茶屋 天下茶屋轉堺筋線到淡路 淡路轉阪急到河原町 步行到飯店check-in完再出來 步行到祇園四條 祇園四條搭京阪到中書島轉宇治線到京阪宇治 宇治步行逛一圈(平等院、宇治上神社、福壽園) 京阪宇治搭宇治線回中書島再轉京阪到丹波橋再轉近鐵到京都站 京都站小逛(拉麵小路、空中步道、..) 京都站搭地鐵到四條轉阪急回河原町 步行回飯店 Day2 星巴克吃早餐 四條河原町搭公車205到金閣寺道下車 逛金閣寺 金閣寺道搭某一路公車到三條河原町下車 吃迴轉壽司(むさし壽司三条本店) 小逛三條名店街及寺町通北段(經本能寺) 京都市役所站搭地鐵到太秦天神川 太秦天神川搭嵐電到嵐電嵐山站 逛嵐山(渡月橋、嵐山大街、竹林步道、野宮神社) 嵐電嵐山站搭嵐電到四條大宮 逛 Fresco 超市 大宮站搭阪急回河原町 步行回飯店小休息再出來 步行逛新京極商圈及藥妝店 步行回飯店 Day3 四條河原町的 Excelsior Caffe 咖啡店吃早餐 四條河原町搭公車207到清水道下車 清水道步行到清水寺仁王門前 逛清水寺(清水舞台、地主神社、音羽之瀧等) 清水寺步行經清水坂、二三年坂、寧寧之道、最後從八阪神社出來 神社旁邊的餃子的王將吃午餐 搭公車回四條河原町轉公車到京都站 逛 bic camera 京都站店及京都塔旁的 yodobashi 搭公車回四條河原町 步行到一蘭拉麵河原町店吃晚餐 步行逛新京極商圈 七點多回飯店休息,八點多再出門 步行到知恩院排隊等除夕敲鐘 敲完鐘穿越圓山公園再用走的走回飯店 Day4 從飯店步行出門走到祇園四條站 祇園四條站搭京阪急行到伏見稻荷站下車 步行到伏見稻荷大社初詣參拜並走千本鳥居、奧社參拜所再折返 伏見稻荷站搭京阪回祇園四條站 步行回飯店checkout,拖行李到阪急河原町站 河原町站搭阪急到淡路,轉地鐵堺筋線到北濱 從北濱步行到飯店放行李再出門 北濱搭地鐵到日本橋 步行到千日前吃じゃんじゃん串炸店吃午餐 步行到道頓堀川旁的一蘭拉麵買拉麵禮盒 步行到千日前的 bic camera 買電器 扛電器回日本橋搭堺筋線回北濱 步行回飯店放東西後再出來 北濱搭堺筋線到長堀橋轉長堀鶴見綠地線到心齋橋 出站往北進南船場逛大國藥妝店 從南船場往南走心齋橋筋一直到戎橋 PABLO 買蛋糕 步行到難波站,搭御堂筋線到梅田站下車 逛 yodobashi 逛完走到地面,搭計程車到藍天大廈 步行到附近的超商買熟食吃晚餐 步行回藍天大廈,上空中展望台看夜景 看完夜景下樓,搭計程車回梅田(阪急梅田站) 梅田站搭御堂筋線到淀屋橋 淀屋橋搭京阪到北濱 從北濱走回飯店checkin 晚上八點多再出來要吃居酒屋結果沒開, 超商買熟食回飯店開趴 Day5 早上六點多飯店 checkout 拖行李到北濱站,搭堺筋線到動物園前 動物園前搭御堂筋線到天王寺站 搭電梯到地面後往東走到JR天王寺東口 從這裡進去,搭電梯下15號月台搭 7:38 的 haruka 回關空 ※ 編輯: laechan (1.165.113.89), 01/06/2017 17:07:16
pontus: 好認真的團長 01/06 17:04
blauii: 你做太多了 01/06 17:10
rabbit80891: 通常第三天以後+上團員太笨&太累我直接放生 01/06 17:44
liunwaiqoo: 說實話,我只覺得你真的是吃飽太閒了.......我也帶過 01/06 18:51
liunwaiqoo: 幾次團,通常是2~4個人的團,從來沒有像你這麼仔細過 01/06 18:51
liunwaiqoo: ,我帶的團也沒遇過任何問題任何意外,一切都很順利 01/06 18:51
APC: 團長推 01/06 19:39
unsecret: 你不累?我看得都累了 囧 01/06 20:05
samisami54: 大國的合利他命都是每人兩瓶 01/06 20:48
我在日本橋10號出口附近的大國買過不限量的(那時共買了七瓶), 那個時候南船場的大國,合力它命未稅 5030,這間同價錢,而且也 有一位中文店員。 街景(這個出口有電梯,附近就是黑門市場) https://goo.gl/9sqyQf 心齋橋的大國則幾乎都會限制每人購買數。
aggy: 先推原po好心,然後辛苦了,人太好也要被無關的人酸哈哈。 01/06 23:43
MedChiang: 推用心帶團,愛看又愛酸的人有什麼毛病啊 01/07 01:48
kenploin: 真用心阿...心苦了 跟朋友出國都是各自放生@@ 01/07 02:07
windmoon: 等到出國前都說都行 無所謂的時候 d2就爆炸了. 01/07 07:51
內文有提到,我會做這麼多準備、寧願做到這樣的程度,是因為我的 能力問題,我能力其實不足以當 leader 的,所以為了讓旅伴可以安 心 follow 我(既然當名義團長了),我自然得做較多的準備,以彌補 我不足的部份。我是寧願多做一點,也不想因為漏了什麼,事後感到 遺憾或是後悔。這次其實有兩個我覺得不足的地方 1.同學B在兩間飯店都有東西忘了放進行李。我應該在四人都要離開  房間下樓退房前,再提醒所有人(包括我)再檢查一次的,行程並沒  有那麼趕。 2.知恩院的進場(排隊)及敲鐘時程。同學A有帶平板,晚上七點多大  家房間內閒聊時他閒著沒事就上網查情報,突然查到知恩院八點就  要到現場排隊了.... 這個我後來回想,我可能在事前的諸多準備上真的是準備到累了,  所以完全沒查知恩院的情報,或許是想著到日本後再找時間查就好  ,也或許是想著「不就是晚上十點多出發,到現場等到12點準時聽  敲鐘嗎,...」結果實際上完全不是這麼回事啊啊啊啊.. 差點就變成令我相當遺憾的事了。(因為我自己也想聽敲鐘祈福) ※ 編輯: laechan (114.46.137.18), 01/07/2017 08:38:03
twenty0213: 細心推一個,我整理飯店、餐廳資訊給團友討論的時候, 01/07 10:57
twenty0213: 還被酸說是多執著在吃阿,整個傷心 01/07 10:57
oct16: 最後結論:沒事不要當團長,這句才是大重點XDDDDD 01/07 14:41
craig: 吃很重要,我都是用餐廳和甜點排行程的,飯店什麼的能住就 01/07 19:12
craig: 好 01/07 19:12
吃真的是重點,一般的旅遊情況,其實就是特色美食吃吃喝喝, 但這次再加上元旦「一堆店都沒開」的情況時,找吃的反而就變 成麻煩事,還好這次有 1.連鎖蓋飯店(特別是這次選的なか卯,定食及朝定食都很讚) 2.超商(7-11、全家、Lawson),有熟食及啤酒,宵夜就有著落 ※ 編輯: laechan (114.46.137.18), 01/08/2017 16:45:34
AirFD: 你是好人(趁機遞卡w 01/09 09:11