Re: [問題] airbnb 訂房問題與被退訂可能

[sixpoint ( ﾟдﾟ)ノ☆( #)д`)]

昨天寫到一半原本要在同一篇標題回的 不過有人被捅了就...

Airbnb該公司對於房東和房客真的有妥善的給予協助嗎?

我可以跟你說 沒有

所以某人說Airbnb「平台」有沒有罪 還真的可能沒有咧~

因為從一開始就把責任推的一乾二淨了


我們直接看Airbnb官網是甚麼樣的態度

https://www.airbnb.jp/help/article/376

Airbnbでホストを始めるかどうか決める際には、お住まいの地域の法令を理解しておく
ことが重要です。

在決定要不要成為Airbnb房東前，必須要理解你住的地方的法律。

自治体によっては、短期宿泊客を有料で泊める活動を規制する法律がある地域もありま
す。これらの法律は市の条例や都市計画法に含まれていることが多いです。物件掲載も
しくはゲスト受け入れの前に登記・許可もしくは免許が必要になる自治体も多数ありま
す。また、特定種別の短期賃貸を全面禁止していることもあります。こうした法の施行
の仕方は各自治体によって大きく異なり、罰金その他の処罰が科せられることもありま
す。

根據地區的不同，也有地區有著對於短期住宿的付費住宿有所規範的法律。
這些法律多數都規範在市的條例和都市計畫法內。
為數不少的地區在物件刊登或是收客之前得登記許可或是持有證照。
而且也有全面禁止特定類別短期租賃的狀況。
這些法律的實行方法依照地區有很大的差異，也有裁定罰款或是其他的罰則的狀況。

これらのルールはわかりにくいものです。そこでAirbnbでは世界各国の行政と連携しな
がら、ルールの不明な点を一掃し、誰にでも明快にわかる法体系の整備に努めています
。

這些規則很難懂。
在這邊Airbnb一邊和世界各國的行政合作，掃除規則的灰色地帶，一邊致力於邁向誰都能
一看就懂的法律體系而努力。

(後略)
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官網就寫清楚了有些地方就是不能隨便出租房間當房東 還有寫明的罰則

試問Airbnb要是像某些人說的一樣

完全沒有法律上的問題 是創新革命性 完全合法的租賃制度

幹嘛要寫這句話先把自己官方的責任全部推掉 打個預防針

因為「被抓被罰都是你們房東自己不遵守地方法律的錯」 不是Airbnb的錯


甚至一個平台在提供服務的時候

是讓房東遊走在法律的灰色地帶 說法律各地不一樣 很難搞懂

所以我們正在努力和政府談判

反過來說

實際上就是問題根本沒有解決! 違法的判定還是現在進行式!

會不會被罰要看房東你平常有沒有扶老奶奶過馬路 我們不能給你保證


再來看最後一段所提的「房東責任」
https://www.airbnb.jp/help/article/1386

お住まいの市町村の法令

あなたがAirbnbのホストになるかを決める際、あなたの都市において適用される法律を
理解することが重要です。以下に、あなたが最初に確認すべきリンクを記載します。こ
の情報は法的助言ではなく、あなたが調査を行うための出発点に過ぎない点を、明確に
ご理解下さい。

Airbnbは、記載しているリンク先について独自の検証を行っておりませんので、ウェブ
サイトやガイドが政府機関により提供されるものであっても、各自において正確性をご
確認下さい。また、あなたに対して法的拘束力を有する他の契約や規則（賃貸借契約や
建物の内規など）についても理解し、これを遵守することが重要です。

あなたに適用されうる法律は複雑である可能性があります。もし質問がある場合は、適
切な政府機関に直接問い合わせるか、あなたに法的助言を行う現地の弁護士を雇う必要
があります。様々な都市及び国におけるこれらの問題についてのニュースを確認するに
は、Airbnb公共政策のブログ(Airbnb’s Public Policy blog)をご参照下さい。


這邊所說的情報並不是法律上的協助 只是讓你能進行初步的調查

對房東而言有其他法律上的其他契約和規則必須理解和遵守

適用的法律也有可能很複雜

還有問題的話請直接去問政府機關 或是需要法律協助就自己去雇律師


所以房東要遵守那些法律規範呢?
https://www.airbnb.jp/help/article/920

Airbnb官方還很「貼心」的貼了厚生勞動省的Q&A叫你參考
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000111008.html

就是那個幾乎每一條都寫著
  旅館業法上の許可が必要です。
    旅館業法上の許可が必要です。
      旅館業法上の許可が必要です。 
                                的Q&A

また、上記の情報は必ずしも包括的なものではなく、各都道府県や各市区町村において
、特別な要件や手続を要求される場合がありますことにご留意ください。

上記の法令やその他の規制が、あなたやあなたの物件にどのように適用されるか等に関
して不明点や質問がある場合は、管轄する行政機関もしくは各自治体に対して直接問い
合わせるか、または、弁護士による法的助言を受けていただきますようお願いします。

除了上述一定要遵守的法律以外 請注意有些地方也會要求特別的要件或手續

你有問題的話自己去問地方機關 或是需要法律協助就自己去找律師吧



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平台說租賃出問題 判定違法是房東的責任 我們一開始就叫你們看清楚

平台說對法律不懂 有問題自己去請律師 我們不提供法律協助

平台說政府應該要配合我們提供的服務 而不是我們必須遵守相關法律


這就是個 很棒 很努力 又安全 的平台

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推 scvb:那開始討論吧
→ scvb:......
→ scvb:OK 可以說的說完了
推 Golu:感謝scvb精闢解析
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.132.239
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japan_Travel/M.1484054836.A.3B4.html
推 mithralin: 滿滿的大～平～台～
推 snyk: 我們來討論Airbnb的優點吧
→ snyk: ......
→ snyk: OK 可以說的說完了
→ bigfacetwo: 也沒辦法出來再戰了..等關出來
→ medama: 感謝snyk精闢解析
推 gitans: 真的是把責任推得乾乾淨淨啊！
→ borriss: 仲介靠自己牌子打保證的很多，不過也有完全不同掛的啊
推 okichan: 推原Po，推snyk
→ insurreal: 白話文就是airbnb僅能勸說房東需遵守當地相關法規
現在問題就在於
入住的房客完全沒有辦法得知到底房東是不是符合法規
而平台只說我們一開始就跟房東說過(雖然很難懂 我們也不會提供協助)

房東會不會違法要問天
房客會不會被婊要問天
→ Lovetech: 我肯定Airbnb很棒很努力 但有沒有安全不一定
推 qualala: 哈哈，個案啦，個案
→ Lovetech: 優點當然不少 要不然歐美人不會那麼愛用 只是這邊很多人
→ Lovetech: 很討厭Airbnb 加上在日本也不合法 那也不需再討論優點
→ terry0725: Airbnb 大推!!
推 HatsuneMiku: 講真的日本airbnb雷多是因為多是中國、台灣投資客
→ insurreal: 不守規的房東,除非房客特地花時間回報,airbnb不主動管
→ HatsuneMiku: 優點就是便宜 缺點就是比正常旅館略高機率發生問題
可是現在已經不是"略"而已的地步...

Airbnb絕大多數的房東在日本作的是一種投資
有專門的管理公司管理 請工讀生來打掃 外國投資客連日本都不用去
做到這種地步了 就是不願意去配合地方法規的規範 不願意去申請合法證照

的確政策未來有可能讓這些短租套房合法管理
但這代表現在在絕大多數地區就是非法
這些人就是在投機的等到未來輿論壓力(不過以日本來說 住民反彈的壓力或許更嚴重)
或是政府管不動以後就地合法
※ 編輯: sixpoint (123.192.132.239), 01/10/2017 22:46:10
推 YuriLowell: 推翻譯。
推 sotsuke: 謝謝翻譯!
推 kyanite: 感謝snyk精闢解析
推 corey5048: 網路創新啦！
推 jrr661: 推翻譯！
推 Jry2: airbnb要解決問題根本很簡單，做不做而已，請出租房東依地點
→ Jry2: 法律要求房東上傳認證合法的證明就好
推 Jry2: 現在的做法就是放任不管，跟盜版平台一樣，宣示上傳者作為
→ Jry2: 自己負責，網站只是一個大平台，還不是被抄了
推 balius: 感謝snyk精闢解析！