[閒聊] 超傻眼的京都包車經驗

[sannieyeh (Rabbit nunu)]

本來我是想刪文的
後來想想這家也可以給大家做參考
好或不好由需要的人自行評斷囉



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還沒去京都，在處理包車的事情時就遇到好傻眼的狀況＠＠

我三月底要帶爸媽去京都玩
但因為擔心他們不太能久走，想說有一天可以包車帶他們在京都市內玩

找了三家（美黛子、MK、杉木日本包車）詢價
看起來杉木的價格是可以接受的
有中文司機＋價格合理
所以就在line上填單，也請負責業務出單，並且寄信給我。
因為他們從頭到尾都是用Line在溝通的
我怕到時候手忙腳亂還要挖手機出來確認，所以要求也把訂單資訊發email
業務也說好。

3/8填好單（連我們住宿地點都填給他了）
3/9中午左右我問他訂單完成了嗎？因為我信箱還沒收到
此時業務還很客氣的說因為他們比較忙，所以要請我稍等一下

我又再詢問那到當地有可以緊急聯絡的辦公室嗎？或是相關連絡方式？
因為很怕遇到詐騙
（看到之前來台包車出事情的新聞，我現在包車都會有點怕怕的....）

業務還是很客氣的跟我講了一下他們的流程
然後請我不用擔心，還跟我說如果真的會擔心可以取消訂單
因為當時我正在忙公司的事情，還回line跟他說「我2點過後回覆」

此時業務已把我的出單資訊line給我，並跟我說此訂單保留到台灣時間2:30

我2:10回他ok
然後他回我：「您的訂單已順利取消」

我整個錯愕！不是保留到2:30嗎？而且我也已經說ok了呀！
然後line群組中 杉木包車的老闆「張凱鈞」就退出群組了
接下來業務也退出群組了.........

以下是line訊息記錄...
詢問出單完成否
http://i.imgur.com/FFLMQdC.png
開始解釋他們流程
http://i.imgur.com/m6meVgl.png
http://i.imgur.com/DWTQghR.png
(但因為此時我正在忙，沒法秒回他)

此時說幫我保留訂單
http://i.imgur.com/f248gRv.png
http://i.imgur.com/3zvQqsj.png

2:10我就回ok了，結果跟我說訂單被取消
http://i.imgur.com/BTW1mfl.png

留下一句期待下次為您服務就退出群組了....
http://i.imgur.com/a0NfmPT.png

我到現在還有點驚訝.......是我不禮貌嗎？還是我哪裡有問錯什麼..
我只是想要多問一些細節啊............
加上我都已經填了那麼多個資給他...
實在有點害怕...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.89.121.16
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japan_Travel/M.1489042560.A.411.html
→ afu46: 看標題以為已經坐完包車的經驗..他們不是有FB？
推 asin404: 最近新聞每天都在報 台灣人海外詐騙名揚國際啊
→ asin404: 如果你說你是大陸人日本人應該還比較不怕可能是詐騙
→ sjclivelo: 現在取消還來的及喔  OK      就是取消吧
蛤，但他說幫我保留訂單到2:30
我回ok不就是代表訂單ok嗎？
說取消還來得及喔，當時我是跟他說我2點過後再回覆他

→ asin404: 前陣子日本才抓了一群台灣海外詐騙的新聞大到我在札幌
→ asin404: 小樽東京大阪奈良電視新聞都有看到這樣日本人不怕才奇怪
推 ilovee0427: 是時間差嗎？
應該不是呀，因為他說保留到台灣時間2:30
※ 編輯: sannieyeh (202.89.121.16), 03/09/2017 15:21:54
推 yinchen22: 他的兩點半是日本時間吧…
→ yinchen22: 喔喔 看到了！
→ keroppi1127: 有寫台灣時間2點半阿...還是覺得打成台幣不算
→ keroppi1127: 還好還沒出門就被取消,要不然這種態度出門了還得了
推 asin404: 最後一張圖 小徐都說他老闆的意思是怕被詐騙所以不接了
推 shuchan: 可能對方覺得你說怕遇到詐騙的事，心裡不舒服？
→ asin404: 怎都沒人看到這兩句話??
推 MichelleHsia: 推樓上應該是說怕遇到詐騙，對方也不開心了
推 HHJY: 最後一張圖有說他怕被你們詐騙啊
→ keroppi1127: 雖然日本不太收定金,但還是有人的觀念沒收定金不安心
→ sannieyeh: 我也怕被詐騙啊 囧～
→ keroppi1127: 而且最後期待下次為您服務,然後退出群組,做生意這樣.
推 lovy: 推樓上 你需要付訂金嗎？為什麼一直要懷疑對方公司
→ ads58791: 被說怕遇到詐騙不爽，回你一句他們才怕被你詐騙。
→ keroppi1127: 原PO可能怕被放鴿子 包車被放鴿子求助無門阿
推 shuchan: 這公司滿玻璃心的
推 poju1024: 沒收你任何錢? 有詐驗疑慮嗎？
推 emi20010930: 可是用日文根本搜尋不到杉木這名字的計程車行？
推 crolya: 覺得你一開始就先跟對方說「怕遇到詐騙」這很沒禮貌
→ s91ad017: 不過在京點景點比較常看到的是MK的車
推 artiller: 好玻璃心XDDDDD
→ Liwen220: 前面你說的"怕遇到詐騙"讓人很不舒服阿，做生意的通常也
推 poju1024: 你未付任何錢開口就說怕詐騙,這邏輯很感人...他不想接你
→ poju1024: 這種客人也是合情合理
推 asin404: 講中文的小徐應該是中國員工 日本的中國員工講話真的很直
→ Liwen220: 很怕遇到接洽中就疑神疑鬼的客人，因為這類的客人有蠻高
→ poju1024: 另外先往最壞處想的客人,一般都很難搞lol
推 artiller: 這個版的優良傳統-檢討被害者- 又要出現了
→ asin404: 如果是日本人就不會告訴你他們老闆怕被台灣人詐騙所以不
→ Liwen220: 的機率會在後續帶來更多的困擾
→ asin404: 做你生意這樣的虛情假意或許你會舒服點
→ Angrboda: 人家只是過濾掉潛在奧客而已
推 blueslovetw: 覺有點囧，消費者疑惑是可以理解，業者這樣其實不太
→ blueslovetw: 妥就是，若都答應保留到兩點半，那下次會不會也片面
→ blueslovetw: 取消，反正也沒先收訂金！真要說這實際取消行為比較
→ blueslovetw: 像是…片面提早取消訂單
→ blueslovetw: 雖然法律上沒啥問題，但觀感跟評價很不好^^
推 artiller: 這故事跟宇都宮餃子有點像啊，老闆稍微不爽就趕客人
→ artiller: 老闆有權力選擇客人，但在我看來就是服務差
因為是帶父母去玩...被放鴿子我真的會直接崩潰
父母兩個年紀都很大，所以才想要包車旅行
如果是我們年輕人去旅行就算了....大不了自己搭車也可以
也因為看到之前包車的新聞，所以會問得比較詳細一點
的確沒有收我訂金何來詐騙？但到當地萬一找不到人他騙得是我的感情啊囧（？！）

我後來決定訂MK...
※ 編輯: sannieyeh (202.89.121.16), 03/09/2017 15:49:58
推 poju1024: 這算被害者嗎？ 害了什麼？被害者是業者吧,一開口就懷
→ poju1024: 疑別人是詐騙
詐騙兩字可能有點太過over
但我沒有拿到任何檔案來證明我有預約成功，我也是會擔心呀........
※ 編輯: sannieyeh (202.89.121.16), 03/09/2017 15:51:16
推 artiller: 照樓上說法，業者也不算被害者，因為客人沒說對方詐騙
→ artiller: 只是表達擔心之情，結果最後也被業者回將一軍了
→ Liwen220: 你沒搞懂，問細節沒有不對，但就直接發出問題即可，但多
推 Laurara: 換一家吧 問太多問題又說人家詐騙 服務業做久真的像潛在
→ Laurara: 奧客 老闆心理不舒服不想做你生意了 拍拍
→ Liwen220: 那句"怕詐騙"整個就讓人感覺不好阿
→ artiller: 反正有這種玻璃心老闆，之後在京都不小心得罪他
推 yoshen1230: 對方好爛的處理方式啊！
→ artiller: 應該會被直接丟包吧哈哈
→ artiller: 因為按照日本人作法，是要整個消費行為結束後才付款
→ artiller: 那中間遇到不愉快，老闆應該會說我不收你錢你快滾
→ artiller: 接著板上又會說原po不是了
推 emi20010930: 如果業者連絡的時候說一下-訂單成立後會告訴您司機
→ emi20010930: 資料（電話），訂的人就會比較安心吧！直接被取消很
→ emi20010930: 不舒服吧！
推 tryitlove99: 這個版是不是很喜歡去揣測/揣摩別人的想法跟感覺啊?
→ tryitlove99: 然後再煞有介事的說出來
推 shiyanin: 單寫OK比較容易混淆，最好很明確地寫上要求，再等對方回
→ shiyanin: 覆。我幫訂東西都會跟對方重重覆確認。
→ elthy: po上來給沒有一個在場的大家看 所有討論不都是揣測嗎
→ jazon: 是溝通烏龍嗎 他說不一定覺得ok是指這個訊息你收到了, ok
→ jazon: 而不是跟他確定訂單好 我要下訂的ok
推 tryitlove99: 我只的是揣測對方的想法 純感性那種 哈哈 看得很開心
→ elthy: 除了揣測對方的想法之外也沒什麼可以討論的了吧
推 jajoy: 同poju1024 都不收訂金了還要被懷疑是詐騙...
→ conan805: 這個我會認為溝通誤會勒 在過去重新預約一次說明你的
→ conan805: 狀況就好了啊 為何要ＰＯ出來給大家公審
→ tryitlove99: 恩....我只的是純感性 心情那種..你就當我沒說話好了
推 shiyanin: 不過看起來應該是老闆不想接你的單，就算勉強接了，後
→ shiyanin: 續可能跟你也會再發生不愉快。原po還是另外找比較投緣
→ shiyanin: 的店家吧。
推 a4102607: 懷疑人家詐騙可以，別人懷疑詐騙不行  廠廠
→ torounholy: 其實直接回OK  對方可以有很多解釋方式  回確定訂購無
→ torounholy: 感覺比較好
推 snownow: 我工作上滿討厭別人回OK的，東西給他只回OK，誰知道這OK
→ snownow: 是指"收到文件了" "確定訂單"囧>
→ torounholy:                                          少個字>誤
推 JUI67: 之前訂的是MK，非常標準的日式服務細心有禮貌!
推 snownow: 不過以最後退群前的回應，應該是覺得原PO是難搞的客人
→ snownow: 所以不想接了(會先往負面想的客人通常會比較難搞)
→ YuriLowell: 結論就是：兩方都怕詐騙，所以生意才做不成
推 blueslovetw: 就 詐騙兩字業者不爽又忙其他事情，有疑慮不做也沒差
→ blueslovetw: 就先取消了…但我覺不管是那邊若答應(口頭承諾會是回
→ blueslovetw: 覆時間)，其實應該都先遵守才是！
噓 dreaminc: 你這種客人不接也很正常
推 boii0707: 我記得還有抹茶糰子，不妨去詢價看看
推 x0321j: 寧願不賺你的錢，這人有骨氣但生意不是這樣做的
推 Grecie: 同覺兩邊都怕遇到詐騙生意才做不成
推 csaga: 單純認為是難搞的客人，所以他們老闆不想接了吧，結案
→ Grecie: 不過覺得一開始那句「很怕遇到詐騙」放在心裡就可以了，直
→ Grecie: 接在群組說，老闆和業務看到應該是滿頭問號，想說這客人是
→ Grecie: 在暗示我們詐騙還是...?會有過多不必要的聯想
→ borriss: 也沒訂金 硬要問那句...
推 hwsh160: 推樓上，不想賺但這樣回覆的確不是做生意的態度
→ hwsh160: 是說這家是合法的嗎？
推 blueslovetw: 發文分享當經驗也好，版友們立場角度不同接受與否就
→ blueslovetw: 看每個人自己決定…訊息往來都有資料自己行判斷^^
→ blueslovetw:  原po放寬心吧，下次不要用這爭議字詞，比較不會產
→ blueslovetw: 生彼此誤會跟不悅
→ hwsh160: 以後有需要包車可以列入選項
→ Fireya: 你可以說得委婉一點 說人家詐騙你的感情太over惹....
→ Fireya: 其實站在做生意的角度來說 我應該也會取消您的訂單
→ Fireya: 因為覺得這樣的客人可能意見比較多 怕之後還會有什麼糾紛
推 junfanray: 其實我覺得你真的很急..3/8下訂單3/9沒收到問一下就好
→ junfanray: 他都說會回你了 也沒過多久 你就說怕被詐騙...
推 KumaMiko: 你直接說怕被詐騙其實講的很嚴重了。 對方會擔心出問題
→ lotte891: 抹茶糰子不作包車很久了吧
→ KumaMiko: 感覺也很正常
推 mascherina: 謝謝原po推薦
推 blueslovetw: 業者就有疑慮不爽了(是有點玻璃心就是)不溝通直接取
→ blueslovetw: 消省事多，反正生意應該不錯沒差原po這一個，也能理
→ blueslovetw: 解就是^^我是業者話反能理解原po，尤其出國當然希望
→ blueslovetw: 事情趕快確認才好，免得變數太大
推 FantasyPiano: 原來現在客人講話還要小心、不能惹老闆生氣、這個
→ FantasyPiano: 版某些版友的邏輯也太詭異了。不過原po你也不用在意
→ FantasyPiano: 吧…別人不爽賺你的錢、你幹嘛自責成這樣…
推 spcor: 很多客人跟他說已經登記好沒問題了都不相信，一定要有單子
→ spcor: 才行，但是就算有單還是有可能出包的啊~!
→ asin404: 有空去JTB網站逛逛 日本人其實已經不少人不相信台灣人了
推 KumaMiko: 客人講話不用小心這邏輯也蠻神奇的。
→ asin404: 機車的註冊程序 訂房程序 還要事先付款 退款也機車等等
→ asin404: 別太相信台日友好這種夢話
推 leftwalk: 換個立場如果你是業者應該會拒接 客人也是有風險
推 blueslovetw: 原po帶爸媽出門我覺得壓力一定很大，希望能處理好預
→ blueslovetw: 約好一切行程，自己一個人的話，說不定騎單車也沒差X
→ blueslovetw: DD建議原po試看看聯絡對方業者，先放低姿態說用詞不
→ blueslovetw: 妥抱歉，因為帶雙親出遊急著確認好所有行程包車計畫
→ Fireya: 我個人做生意時間最久數量最多的行業別就是網拍 賣賣東西
→ leftwalk: 不過業者態度也沒有說不好 只是就不接了
→ Fireya: 如果有人說了類似的話 我真的覺得好像之後很容易得到普評
→ leftwalk: 趕快找其他家適合你的吧 沒什麼對錯
→ Fireya: 負評怕怕的 是我的話就會把他默默列入黑名單不想他下標
→ Fireya: 所以我覺得我可以理解業者的想法啦@@
→ leftwalk: 同意樓上看法 業者也是會擔心 互動上讓他們產生疑慮
推 snownow: 結果論來說..原PO的確是小事腦補成大事 還PO網抱怨了
推 blueslovetw: 加上沒收訂金會有顧慮，我相信業者也算老店經營很久
→ blueslovetw: ，溝通講一講應該能化解彼此誤會跟不悅喔！畢竟兩邊
→ blueslovetw: 都有疏失跟誤會…加油，祝妳跟爸媽玩得愉快喔：)
推 KumaMiko: 你問的再詳細再仔細我覺得很正常，講怕被詐個人覺得
→ leftwalk: 業者會判斷客人有沒有澳洲的潛力 當然我不是指你~
→ leftwalk: 所以我才說感覺就單純雙方互不信任 找其他間你覺得OK的
→ KumaMiko:  「怕被詐騙」=我不相信你的加強版
→ afu46: 所以張凱鈞到底是不是老闆？只是問這個就被取消？
推 blueslovetw: 小事啦，就兩邊奇摩子問題…繼續來查資料想行程(其
→ blueslovetw: 實我也海急啊！個性跟原po一樣能理解就是)藏王樹冰
→ blueslovetw: 都沒人知道狀態如何啊>< 已哭…
推 spcor: 給訂單、收訂金這些統統無法保證當天100%不會出什麼狀況
→ spcor: 糾結這個不如先想想要是萬一真的車沒到該怎辦的備案實際
痾，如果這樣po網算是討拍或是公審甚至腦補的話......

實在讓人覺得有點難過

我的大前提是今天我已經填好所有訂單內容
我就是確定包車這件事已經定了，我要去煩惱其他行程的問題了
但我又再多詢問一些問題，最後卻被取消訂單
等於我先前所有討論都是在浪費時間啊啊..........
外加我該填的都已經填了，可以溝通的事情為何不溝通就直接取消我訂單了？
擅自取消訂單這個有點不太對勁吧？
2:30都還沒到就直接取消了，我真的著實傻眼.......

我不知道我的疑慮是否太誇張？
但因為帶父母出去，特別是第一次帶父母出國
很多事情都要考慮的很周全..
為了避免到當地被放鴿子，或是找不到人，我又日文不通，英文也爛
當然會問比較多問題......
如果因為問很多問題就要被當作是奧客
那萬一最後我被放鴿子了，有人能夠救我嗎？

文章標題不用「心得」也不用「抱怨」這類分類
就是因為我連體驗都還沒體驗到，所以也稱不上心得
說是抱怨，不如說是有點驚訝我有做錯什麼嗎？因為我以為這件事已經定了呀！

如果客人提出疑慮，解除客人的疑慮這不是應該要做的事嗎？
給我任何訂單確認單、在當地的電話 這些就可以了呀...............
※ 編輯: sannieyeh (202.89.121.16), 03/09/2017 16:58:21
噓 mmonochrome: 對方才超傻眼吧！根本沒收你訂金，還要被你懷疑詐騙
→ Fireya: 有遇過被亂給負評 雖然申訴後移除還是覺得申訴過程浪費我
→ Fireya: 的時間讓我心情很不好 所以我個人不認為做生意要來者不拒
→ HatsuneMiku: 換作是你，你沒收客人訂金結果客人說擔心被詐騙
→ Fireya: 當然這是每個人的價值觀不同就像捷運上空著的博愛座可否坐
→ HatsuneMiku: 你感受應該也不會太好吧
推 artiller: 感受不好，跟單方面擅自取消訂單的行為，是兩回事
→ HatsuneMiku: 只是對方可能業務為了業績忍下來 結果更上層看了覺得
→ HatsuneMiku: 不想接這單 就這樣而已 並非嚴重的事情 定別家吧
推 poju1024: 客人是大爺的心態才不用說話小心,且那兩字算嚴重了,不是
→ poju1024: 小心而已的範圍好嗎....
→ snownow: 其實訂單還沒完全確立吧，而且也在事前取消了，成行時間
→ snownow: 也還有一段距離，我是覺得趁早取消對兩邊都好，沒信任何
→ poju1024: 講人邏輯奇怪,你自己才是奇怪又大爺....
→ snownow: 必繼續交易呢...就像原PO尾段還猜測自己的個資會被濫用
推 HatsuneMiku: 講真的"詐騙"這兩個字用的真的已經不是"講話小心"的
→ HatsuneMiku: 範圍了...
→ snownow: 光這一段我就覺得店家沒接這單真是神準預測....
→ Fireya: 原po 我想問一下 你認為 人家在日本 可以拿你個資幹嘛呢？
誒抖，我地址、電話都給他了
我會怕壞人
※ 編輯: sannieyeh (202.89.121.16), 03/09/2017 16:59:09
推 HatsuneMiku: 你怕被放鴿子，自己準備備案比較實在，跟對方講
→ HatsuneMiku: "怕被詐騙"真的對事情沒有甚麼幫助
→ ikimo: 其實就你文章最後被解約都還要擔心個資的話，建議你以後還
→ ikimo: 是直接找當地的大公司，不然你應該有擔不完的心吧
※ 編輯: sannieyeh (202.89.121.16), 03/09/2017 17:02:24
推 junfanray: 對方就是對"怕被詐騙"這句不爽吧...
→ Fireya: 你的意思是這家公司是壞人？那你幹嘛找他們包車？
推 snownow: 你有疑慮就純問問題啊...講到詐騙等於是暗示你完全不信任
推 buyerko: 說詐騙和直問老闆名字滿不禮貌的，我做生意遇到一直質問
→ buyerko: 的，從過去經驗判斷後續會有更多問題的可能，就會拒絕服
→ buyerko: 務了，只是一種風險評估
→ junfanray: 照你這樣說...就算你完整體驗完了 你也會擔心他保留你
→ junfanray: 完整個資吧
推 mirayon: 以前在在inn做過小管家，通常遇到問很多問題（且這問題
→ mirayon: 還帶點不信任），老闆就會要求不接了，免得夜長夢多
噓 noir: 黃字第三行後面
推 poju1024: 你感覺越說越離譜了... 詐騙? 個資被利用? 壞人? 你這
→ poju1024: 種個性乾脆都自給自足好了
推 snownow: 買網拍、摸彩也全部都會填地址電話，原PO這樣不累嗎....
推 jtch: 店家蠻"個性"的 不過他們本來就可以選客人阿
→ borriss: 既然會怕 他們也沒讓你定了 不是皆大歡喜嗎
推 power77626: 覺得直接說怕遇到詐騙很沒禮貌，很多委婉的說法～會
→ power77626: 讓雙方都舒服！
※ 編輯: sannieyeh (202.89.121.16), 03/09/2017 17:09:19
→ Grecie: ...現在才看到黃字補充，可以理解你錯愕的心情啦，但上面
→ Grecie: 有板友提到"詐騙"和"詢問老闆姓名"等問題 可能也讓業者覺
→ Grecie: 得做這位的生意大概很麻煩 不如先抽身
推 chister: 被害者又被檢討了 幫原poQQ
→ msisee: 既然怕東怕西的 何必包車勒 純京都市區觀光的話 路邊招車
→ msisee: 不就好了 純京都市區又不大 話説每次3 4人遊京都的話 都計
→ msisee: 程車跑來跑去 反正也沒多多少錢 又省時
→ HatsuneMiku: "祝版眾順利平安"是吧?
啊啊 我實在忍不住想解釋

不坐計程車是因為不想要因為招車讓父母走來走去或是等車
所以想用最舒服的方式讓他們旅遊京都

會選擇他們家無非是因為價格和需求都合理，所以沒有選擇大公司
的確大公司有大公司的保障（MK後來就立刻出預訂單給我了..）
但我驚訝他們的服務，特別是老闆沒有任何解釋就直接退群組
我真的有點傻眼，一開始真的一頭霧水
「訂單已順利取消」  我本來以為是我看錯 或是他打錯字了＠＠

會擔心地址個資已填給他是因為 我在日本啊啊啊！！！
如果我現在在台灣就算了
在日本人生地不熟，加上只有我一人帶父母，我真的不想有差錯
因為擔心安全所以真的很容易腦補，真的很抱歉

用「詐騙」兩字的確言過其實..好啦千錯萬錯都是我的錯....對不起....
總之我已經訂到別家了........
我很抱歉讓大家有機會撻伐我..
這是一個不好的預約經驗，希望大家都不要遇到....
因為真的很無言...我真的本來覺得這件事就已經定了
我還要去訂其他車票.......
※ 編輯: sannieyeh (202.89.121.16), 03/09/2017 17:16:31
→ kt3326: 換角度想，你的個性和這家公司不合，這樣也不是壞事。
推 artiller: 檢討被害者-事主辯護-板眾加強力度-事主說錯話-噓文
→ artiller: 目前進行到說錯話這個階段
噓 callling: 如果我是對方，怕詐騙。已經踩到我的雷了。然後還要等你
→ callling: 忙完，真的不乾不脆的。單純不爽做你生意吧。畢竟一開始
→ callling: 樓主就懷疑人家詐騙了
推 joy25881371: 系列文又要開始了
推 poju1024: 又一個張口就被害者被檢討? 請問原po被害了什麼?
→ jajoy: 搞不好被害者是...
→ hide0325: 不用擔心個資的問題 不接妳單肯定不是詐騙了
推 artiller: 花一堆時間跟業主確認，結果被單方面取消訂單
→ artiller: 這不叫受害我也是認了
噓 aaaaaaaaame: 不是時間的問題，是你用語的問題
推 poju1024: 那你不講沒付任何錢張口就說詐騙兩字,誰才是被害者?
→ bigw: 是我眼木嗎？這篇哪裡有被害者？原PO有損失什麼嗎？
→ bigw: 不然被害者不要亂亂用啊！
推 artiller: 奇怪了，說擔心受騙所以要求更多確認資訊
→ artiller: 就等於指責對方是詐騙？
推 tituti: 看你的解釋的確用語有問題...
推 poju1024: 邏輯別太可笑,只要有人上網講店家不是,不管誰是誰非,原p
→ poju1024: o就是被設定為被害者囉?
→ bigw: 原來被取消訂單就可以當被害者，我也是開眼界了。
→ gyarados: 業者神預測+1 沒成就被Po網了 到時若有其他意見還得了
→ hide0325: 你花時間 業者也花時間 不是只有客人的時間才寶貴 搞不
→ hide0325: 好也有其他客人在詢問
→ artiller: 我可沒這麼說，理由我也寫了
推 teras: JTB訂房不是都直先扣信用卡，這跟原PO的狀況又不同，有什
→ teras: 麼好不信der
→ artiller: 你不花時間看看我寫什麼，就只想說自己認定的話
推 poju1024: 用字不針酌被取消訂單也叫被害者? 我上網回你這可笑邏
→ poju1024: 輯浪費時間是不是也可以叫被害者?
推 teras: 反而我現在看到JTB的訂房，才一律跳掉不訂，除非確定時間
→ teras: 都不會改了，才敢訂房。
→ poju1024: 被害者開口就來,也不看看他到底被害到了什麼? 而業者時
→ poju1024: 間就不是時間哦?
→ snew1209: 直接說自己怕被詐騙真的很絕
推 artiller: 你到底是怎麼看待單方面取消訂單這件事的？
→ artiller: 如果覺得業主以後心情不爽都可以這樣做，那我無言
→ starmello: 業者的確應該再度跟你確認後再取消訂單 你說詐騙也不是
→ starmello: 很妥當 兩碼事 都有疏失
→ gyarados: 原PO既然這麼不放心 現在求仁得仁了不是嗎XD?
推 poju1024: 你當別人都是711需要忍受客人的任何言語行為,因客人的
→ poju1024: 關係不想接並取消訂單合情合理
→ HatsuneMiku: 神邏輯 因為擔心所以可以跟你說"我怕被你詐欺"
→ HatsuneMiku: 取消什麼訂單 訂單成立了嗎?
→ HatsuneMiku: 就算訂單真的成立，離時間還很長，有可能會因為條件
推 poju1024: 再者這案例目前還在詢問階段並無訂單成立,又何來取消訂
→ poju1024: 單之說
→ HatsuneMiku: 而取消啊 比方說信用卡資料不合，房間要多帶小孩
→ hide0325: 其實只是不接單 沒有取消
→ HatsuneMiku: 而導致銷售方直接取消。
推 HATAzero: 沒有人是受害者，原PO不要誤導帶風向，就感覺是人家不做
→ HATAzero: 你的生意而已，這在台灣也很常遇到阿
→ HatsuneMiku: 你擔心不會自己準備備案、準備搭Haruka轉計程車?
→ starmello: 如果我是業者被你說是詐欺我也不是很想做你單....
→ starmello: 只能說下次說話之前三思一下吧.....
→ HATAzero: 至少業者沒帶點不禮貌語氣回應你，這感覺已經是給台階了
推 artiller: 那好吧，以後網路預約餐廳，被店家取消就別來叫
→ artiller: 第一次聽到業主說幾點前回覆，客人也照做了
→ artiller: 但是業主不承認，這不叫單方面取消訂單
推 fulaiin: 感覺像是被問到老闆資訊不爽了？老闆張凱鈞是那位model?
推 noir: 你記得記一封信說怕被對方欺騙試看看對方脾氣
推 snownow: art 你還要加上寫信要求餐廳提供預約證明文件，並且暗指
→ snownow: 餐廳有可能會詐欺你，然後看看會不會被取消
推 MadCaro: 你擔心會被詐騙 要找當地的
推 poju1024: 一直故意忽略原po的言行才導致買賣不成...強調是被害者
→ poju1024: 真令人無言
→ MadCaro: 緊急聯絡辦公室 是指什麼？
推 artiller: 這件事我也說了，事主禮貌有問題是一回事
→ artiller: 但業主自己提供訂單給事主確認，接著自行取消
→ artiller: 明明可以在做這件事之前說不接的，怪事主囉？
推 lordwill: 貴版檢討受害者出名的
噓 noir: 已經講到詐騙了只是禮貌有問題嗎？交易就是互信，沒有信任
→ noir: X對方不想接單我覺得不難理解
推 artiller: 我怕被詐騙，跟 你是詐騙，這兩句的句型不一樣
→ minichuchu: 是我也不想接，問題真多
推 junfanray: 跟很多人說我怕被詐騙 跟 私人對話中說我怕被詐騙
噓 wangakechi: 很少給噓所以來噓一下，不就是原Po無禮在先嗎？直接
→ wangakechi: 嗆怕對方詐騙，那位小編只是位員工，沒什麼理由生氣
→ junfanray: 狀況也不一樣啊
→ wangakechi: 或拒單。很大機率是小編回報老板之後，老板不爽所以
→ wangakechi: 拒接單。原Po沒看到小編回那句「我們怕被詐騙」嗎？就
→ wangakechi: 是在對原Po之前那一句詐騙不爽啊。而且從原Po後續的回
→ wangakechi: 文，也可以看到原Po懷疑東懷疑西的性格。對方老板有
→ wangakechi: 骨氣，不爽接無禮的潛在奧客，這有什麼好被害人的？
→ hide0325: ［我怕被詐騙］就有點暗指業者可能是詐騙了…這句真的是
→ hide0325: 沒必要，詢問有沒有什麼保障都好太多了
→ junfanray: 在私人對話中說~我怕被詐騙 = 我怕被你詐騙了吧
推 poju1024: 沒受害者卻要硬說有人受害,你們的邏輯也出名了
推 snownow: 變國文檢討了，聊天室裡有機會成為詐騙者的還有其他人喔?
推 artiller: poju硬要堅持沒有單方面取消訂單這回事嗎？
→ junfanray: http://www.3-moo.com/blank-csac
推 poju1024: 我說訂單又不算成立,你在混淆什麼？
→ junfanray: (請注意填寫表單不代表完成下訂,表單填寫完有專員與您
→ junfanray: 聯絡)
→ junfanray: 充其量是1430 那裏有瑕疵 訂單是不算成立沒錯啊
→ hide0325: 就還沒接單哪來的取消訂單 是不接單
推 poju1024: 我前面講的取消訂單是回覆你的單方面認為這案例是取消訂
→ poju1024: 單,後面又補充這根本也不算訂單成立,哪來的取消訂單說法
→ wangakechi: 12：27到12：50沒有對話嗎？原Po願意完整貼對話截圖，
→ wangakechi: 再來求公評吧
噓 ballro: "我是說在座的各位都是白癡，不是說你"
→ ballro: "喔 原來這裡只有你喔"
→ ballro: 某人說的大概就是這樣
推 snownow: 原po認知是資料交出去=成立，對方認知是還沒雙重確認前不
→ snownow: 算成立，根據對方的流程這個訂單的確不算成立啊
推 MadCaro: 是指包車公司的辦公室？
推 artiller: 業主給對方時間確認，對方也照做，但是業主擅自不承認
→ artiller: 自行取消
→ artiller: 你怎麼解讀這個行為？
推 poju1024: 不只對方業者這樣認為,任何網路交易包含PTT,填單都不代
→ poju1024: 表訂單成立,接單者有權選擇接不接單
→ artiller: 況且官網是說填單完不算成立
→ artiller: 但這個案例是業主已經進行到訂單確認階段
→ artiller: 客人也回覆沒問題
推 HatsuneMiku: 你自己都講定單"確認階段"了 所以這階段打槍有問題嗎
→ HatsuneMiku: 對方也講了 他們擔心被詐騙啊
→ HatsuneMiku: 訂單"確認階段" 對方擔心被詐騙 所以不接單 End
→ minichuchu: 就不爽接啊，還要怎麼解讀？
→ minichuchu: 你能懷疑人,對方不能拒接嗎？有錢是大爺？
推 HatsuneMiku: 講真的把"詐騙"換成"希望有多一點保障" 我相信就一點
推 fulaiin: 網站完全沒有公司資訊，日本國稅廳也找不到公司登記，
推 artiller: 官網可沒有你說的服務條款，別擅自解讀
→ HatsuneMiku: 事都沒有了，這時對方不接單才有受害者的問題吧
→ artiller: 官網只說填單不算成立
→ fulaiin: 是我也不敢包他們車，發生意外找誰？
→ HatsuneMiku: 不敢找對方包車，就找大公司啊.............
→ minichuchu: 不敢就不要找啊，信任問題，有人逼你嗎？太好笑了，
→ minichuchu: 不會找別家嗎
噓 ballro: 我跑到你店裡吃東西，還在那邊靠北路邊攤怕中毒 人家拒賣
推 poju1024: 因價格優勢而找他們,所以找不到公司資訊就可以甩一句怕
→ poju1024: 詐騙? 這種買家言行你用在PTT買賣版看看? 同樣都是較便
→ poju1024: 宜且賣家資訊不足, 貪便宜又疑神疑鬼那就去找貴的大公司
→ ballro: 不行嗎? 他也怕你有狀況啊
推 junfanray: Art你看原po的http://i.imgur.com/DWTQghR.png
→ junfanray: 現在這就在重複確認的階段啊
→ junfanray: 只是在原po說要訂後，店家不接了
→ junfanray: 正常店家要接，就會寄確認信了
推 artiller: 業主給的流程並沒有說客人確認不代表訂單成立
→ artiller: 按照消保法第十一條，定型化契約條款如有疑義
→ artiller: 應為有利於消費者之解釋
→ artiller: 而且你說的寄確認信並不在業主給的流程中
→ Kurisu: 沒有說「訂單尚在確認中」=「訂單沒有成立」所以應該有利
推 pahoehoe: 不管對方是不是詐騙集團 你對他說「我怕被詐騙」不是一
→ pahoehoe: 點意義也沒有嗎XDDD
→ Kurisu: 於消費者之解釋。 笑了
→ pahoehoe: 只會搞到自己被退訂單而已
→ Kurisu: 你乾脆說因對方沒有說「每次載客不能打一折」所以應以對
→ Kurisu: 消費者有利之解釋應該打一折載客
→ Terayama: 這種車行是用綠牌車嗎
→ Fireya: 笑了XD 這種情形要引法條也是民法 要約 承諾那一部分規定
推 onepiecefan: 這真的沒啥 沒必要大驚小怪阿 換一家訂就好
推 HatsuneMiku: 爆
→ beitou: 看起來真是非常小的一件事 又還沒出門 換一家就好了啊
推 MicroGG: 就人家不想做你生意而已
→ Fireya: 誰對誰錯不想評論了 單就原po問"不知道自己哪說錯話"回答
→ Fireya: 就是"詐騙"說錯話 不過最不可思議的是對方說"怕被你詐騙"
→ Fireya: 原po還沒察覺自己說了什麼...
→ Fireya: 訂正一下 原po"我哪裡有問錯什麼"
→ Fireya: 對方 "我們怕被詐騙"
噓 a880338: 這樣就PO上來公審  幸好店家退單囉
→ ccryst: 還好啦,你怕詐騙對方不想接你單,就換一家吧
推 skytempter: 日本時間超過了啊XD
噓 wangakechi: 12點27到12點50、以及1點27到2點10分的截圖呢？倒數
→ wangakechi: 第二張、張凱鈞離開前聊天室對話為什麼不貼？原Po想
→ wangakechi: 公審，請貼出完整對話。
→ leafsummer: 沒收訂金你還擔心詐騙
→ leafsummer: 我覺得你回答很沒禮貌
→ leafsummer: 應該要查好，確定租再下單，你這樣誰要租你
推 adon0313: 妳的問法會讓人不想做你生意
推 RZSR: 我也覺得是大概辦公室日本時間超過了XD，所以她發現沒有回應
→ RZSR: 就當作取消了
推 kiclij465: 我是覺得原po問法蠻正常的阿  店家的態度比較奇怪
推 RZSR: 不然有可能的是同時間有另一組先行確定了，所以當做你取消
推 neg: 原po拍拍，遇到這種店家我也會傻眼啊
噓 railtrip: 你怕詐騙被放鴿子，人家也會怕被你放鴿子！又沒收你訂
→ railtrip: 金，也不是臨時取消你訂單，對方就說了老闆不想接你的
→ railtrip: 生意
→ sibom: 單純覺得怕被詐騙這句話很沒禮貌
→ Noreendong: 哇！4萬不便宜耶！我覺得就是對方不爽做你的生意吧
→ AdPiG: 老闆不爽做這種生意吧
→ donatello: 毛真多 詐騙集團會承認自己是詐騙? 流程太簡單反被懷疑
→ donatello: 還好對方第六感很靈 知道不能接
推 Louis0424: 我覺得你最後一句問老闆的踩到人家底線
→ Louis0424: 那五分鐘就是他跟老闆說有個客戶問東問西，然後老闆說
→ Louis0424: 不接的時段
推 weming1020: 坦白說 ，如果我是老闆 ，看到原po的文字 ，也會覺得
→ weming1020: 心裡不太舒服 ，寧可放棄這筆生意 。
推 yaieki: 先幫你拍拍 但對商家講你詐騙這種話聽來也太讓人不舒服了
→ yaieki: 商家那方一定會覺得這客人難搞不想做這筆生意免得之後糾紛
→ yaieki: 要是看到這篇他們大概更覺得好哩家在沒做生意都被罵了
推 bule26: 我覺得原PO講那懼怕被詐騙是很正常阿 像朋友跟對方聊天那
→ bule26: 樣 是對方公司處理上的程序有點玻璃心吧
→ bule26: 不過原PO多問那句XX是不是你們老闆的意味我就覺得有點
→ bule26: 不是那麼有禮貌 好像在探人家底線...
推 HRETS: 對話訊息是這樣的話 反而覺得原po還好 對方怪怪的@@
推 IamJoey: 沒收定金，覺得你有奧客潛力，取消剛好。
→ filet: 人生地不熟無可厚非，不過別擔心你個資啦…外國人個資有什
→ filet: 麼用，找個產生器還比較快
推 lyrics920: 看完了，老闆不做你生意我很贊同
→ donatello: 日本人很重信用的 你都表明懷疑他們 不接只是剛好
→ donatello: 他們應該也奇怪 都不信任了 何必還下訂
推 Bobbie15: 雙方都不信任彼此，那不要交易好像也剛好 （？）
推 ismiumiu: 不信任就不要做生意啊 不覺得老闆有錯 也沒收訂金
→ ismiumiu: 一開始就質疑對方詐騙誰會想跟您做生意呢?後續麻煩
→ angel516: 如果對方說怕我是詐騙,那我可能就不爽下訂了,對方也一樣
推 maxsky: 怕麻煩就找老字號吧，至少比較不用提心吊膽
推 coilion9670: 我覺得問這個很剛好阿？哪裡有問題？人家也回覆允諾
→ coilion9670: 你放心，允諾完又棄單才出爾反爾吧
→ coilion9670: 今天你換po說包大陸的車怕被詐騙，上面就都變贊同你
→ coilion9670: 了啦
→ coilion9670: 一堆覺得自己多了解日本，日本多讚，自己跟日本多熟.
→ coilion9670: ..這個版...看到不想看
→ Fireya: 欸...對方不是日本人吧XD 這個小徐和老闆應該都是台灣人
推 kimuralin: 你太囉嗦  對方會怕你是對手來亂搞
推 snownow: 問問題沒有不對，重點在"我怕被詐騙"，他們應該後續跟老
→ snownow: 闆討論覺得不妙才決定不接單的，這跟啥日本人沒關係，我
→ snownow: 是老闆的話我也不想接原PO生意，一看就知道後面會很難搞
→ snownow: 可能一點小瑕疵就會被放成無限大，沒有信任基礎做生意只
→ snownow: 是打壞自己名聲而已
→ HatsuneMiku: 擔心什麼的合理啊 誰不會怕? 但是講出"怕被詐騙"
→ HatsuneMiku: 還有什麼好說的?
推 rickmoney: 這個板是 日本都是對的
→ rickmoney: 所有的錯所有的問題都不會是日本那邊的問題
→ xxx773: 我也覺得是原po那句怕詐騙讓對方不爽了
→ ads58791: 可是對方不是日本人耶，樓上在崩潰什麼?
推 eppie: 一句"老闆的意思"就是說明老闆不想接單，他也可以選客人的
→ vvnt: 說話的藝術
推 purine5566: 哈哈 對方意思就那麼明顯了 就你那句怕被詐騙
→ purine5566: 讓對方整個不爽了 下從跟你對話上至老闆都不爽啦
→ purine5566: 對方還特地用你的原話回你 就是在嘴你讓他們不爽阿
→ purine5566: 這真的是說話的藝術 你一開始就把對方當賊
→ purine5566: 對方就會覺得我還缺你一個客戶汙衊我人格?
推 eppie: 可以了解原po白忙一場的心情，這也告誡我們說話真的要謹慎
→ eppie: 雖然您的父母尊貴，人家老闆的人格也是可貴的唷^^
→ jokerf: 對方回"我們怕被詐騙"還不懂對方在酸你？！
推 paintfor: 這很明顯啊！因為你說怕遇到詐騙，讓老闆不開心了，所以
→ paintfor: 對方也故意回說:我們怕被詐騙。
推 noir: 有人酸親日的是怎樣 雙方都台灣人
→ noir: 看到還一堆人說檢討被害人啥的 實在無言 都嗆人家怕被詐騙了
→ noir: 別人還不能不爽，你說擔心詐騙很合理，講出來純粹只是嗆人
→ noir: 而已
→ noir: 你擔心被詐騙，可以跟他說你很擔心，把詐騙講出來根本在汙辱
→ noir: 對方人格
推 DUKEYANG: 既然是沒登記立案的 取消也好
推 isaza: 只寫ok我直覺也是表示要取消耶...
推 sweetpea: 帶雙親旅遊重點是保持愉快心情,京都計程車很便利,真的
→ sweetpea: 包車的優點是在地司機的私房景點,避開塞車路線等
噓 rear: 好傻眼的客人
→ Joanna0402: 1:27~2:10之間是否還有對話不清楚，原po給的資訊不完
→ Joanna0402: 整無法說誰對誰錯; 單就給的對話資訊來看只能說原po心
→ Joanna0402: 急口氣直接，對方覺得我都跟你講那麼詳細了還懷疑我們
→ Joanna0402: 是詐騙，那沒關係你另請高明，可能他生意好不差你一個
→ Joanna0402: 。
→ a771105kuo: 覺得原PO真的很不會講話 你可以說怕到時候跟司機不好
→ a771105kuo: 聯絡碰不到面 也比說怕被詐騙好
→ kicky: 老闆聰明
推 a87992772: 是有啥需要擔心的= =
推 KassandreS: 雖然業者沒跟你確認就取消不好，但如果我是老闆應該也
→ KassandreS: 不想接這單，因為客人在事前就直說他有這麼多的不信任
→ KassandreS: ，生意感覺很難做，事後麻煩可能更大
→ icolee: 很標準的台灣客人，唉，永遠覺得自己沒問題。自我感覺超良
→ icolee: 好，硬要比，你真的比較沒禮貌
噓 tandzh: 不是給你取消訂單的理由了: 老闆的意思 他怕被你詐騙
→ tandzh: 難道要等你同意才能取消? 你不同意他還是要取消阿
推 shiyanin: 可是這家是無牌營業，應該算原po直覺準閃過麻煩。
噓 gucci2: 好久沒噓了
推 coilion9670: 一堆玻璃心，那是不是買吃的不能質疑原料，買商品不
→ coilion9670: 能質疑瑕疵，都要到真的有問題真的出事才能算吃虧？
→ coilion9670: 你以為老闆一樣玻璃心嗎？阿對吼老闆也不是日本人哈
→ coilion9670: 哈
→ whason: 沒有想幫原po說話 但對話紀錄應該是完整的 仔細看1:27那張
→ whason: 圖的下面中間有淺灰色圖案 應該就是接下一張張凱鈞離開聊
→ whason: 天的字樣 所以的確是完整對話內容
推 herman5202: 哈哈，老闆又不是日本人怎麼一堆人幫日本說話
推 LLLM2: 工作上有相似經驗，對方開頭就問是不是詐騙，雖用心解釋，
→ LLLM2: 但講話仍不客氣、很急，換她回覆時反而很慢，老闆娘在一旁
→ LLLM2: 看到直接說不要做她的生意，就算做了很大機會是奧客（她說
→ LLLM2: 的,非針對），最後那句怕妳詐騙就是反嗆原po吧…
噓 Kurisu: 噓某c 還玻璃心勒 以後去吃飯當面質疑人家店小怕食物中毒
→ Kurisu: 自己嗆人在先再怪人玻璃心，難怪ㄧ堆奧客被拒接
→ jjkkl6512: 我是覺得原po不太會說話,直接說怕被詐騙是有點沒禮貌
噓 gucci2: 先激怒對方再上來討拍、鞭店家，好棒棒
噓 raepopo: 你怕被騙 他也怕被你騙啊 做生意是互相的好嗎
推 evergreen10: 超玻璃心的店家 還故意先裝沒事再取消
→ snownow: 我覺得不像故意裝沒事...是業務還在忍氣吞聲，但老闆受不
→ snownow: 了先退了，之後才轉告業務不接這單
噓 csaga: 懷疑人家詐騙，人家老闆不想接了，很難理解嗎
→ csaga: 喔，對了，雖然這個版我也認為常會檢討被害者，但是這個絕
→ csaga: 對不是，少在那邊火上加油，說一堆屁話！
推 moodgid: 不知道為什麼看了你的對話紀錄.就不想接你這組客人.
推 ims531: 店家太玻璃心了 也是因為自身不合法才很敏感吧
噓 papuwa: 這有啥好PO上來公審的？對方不能不接單嗎？又不是接了又臨
→ papuwa: 時取消。
→ MGEDTA: 講話很難聽..
→ tyujhg0605: 就原PO踩到店家地雷不接單而已
推 heykissass: 我覺得應該是一開始你說詐騙   後又問什麼那位是你
→ heykissass: 老闆這種有的沒的   人家以為你來亂的  XD
推 coilion9670: 好多鯉魚王
噓 noir: 鯉魚王？ 基本禮貌都不懂踩到雷怪我囉
噓 Kurisu: 鯉魚王姍姍來噓
噓 auction88: 有些買家超無理.  就已經寫xxx含運了。還在凹東凹西
噓 auction88: 你懷疑詐騙那頂多就不要租. 要租就不要疑神疑鬼
→ auction88: 換到台灣也是。改天你租遊覽車也這樣。你會租不到車.
推 linyap: 店家可能也不是合法的 所以你一問他就乾脆取消。這算傻人
→ linyap: 有傻福吧
噓 ballro: 就說這愛檢討受害者，白牌老闆被人嗆詐騙還要被嗆心虛
推 faerie: 原po好可憐...拍拍 愛檢討被害者的那些人是不是在日常生
推 faerie: 活中做錯事時都是被長輩檢討的角色？
噓 Kurisu: 樓上 我除了看到被害者老闆被人嗆詐騙後被po上來公審，
→ Kurisu: 還有誰是被害者? 本版確實常檢討被害者，並不包括此文
→ qoogamania  : 研究了很多家東京包車服務，說真的中國人司機超級多
→ qoogamania  : 都非法白牌車，出事不安全，有些還要我線上馬上全額
→ qoogamania  : 支付，完全沒有保障。希望有看這篇文章的網友，請睜
→ qoogamania  : 大眼睛，畢竟包車都是載父母重要的家人，多花點錢
→ qoogamania  : 租有綠色牌照的店家吧。