Re: [心得] 自助旅遊旅伴12人團切身之痛(文長)

[laechan (揮淚斬馬雲)]

雖然只帶過四人團(自己也算進去)，不過多人的情況也適用。

討論

在 Line 開四人討論群組(這樣就有記事本可用)，以及行前至少實際碰
面聚餐討論過一次，用來確認重要事項取得多數共識。

機票

一開始我就說交給認識的旅行社處理。但後來A說他已先買好樂桃機票，
就改成BC的機票交給認識的旅行社處理，我自己買捷星機票(不同出發地)

完全沒有「我幫誰or所有人買機票」的選項。

如果不想透過旅行社？我就會說那你就自己訂啊。(丟網址

住宿

玩五天兼知恩院除夕敲鐘+伏見稻荷大社初詣，這時京三阪一就確定了，
飯店就從 booking.com 拉三間出來給他們選，最後選中 Central Inn兩
間禁煙雙床房，我最多就是做表格條列三間的優缺點，聚餐時給他們看。

他們都說沒意見哪間都好，所以「由我決定哪一間」，四人均分攤。

只要有人有意見，我就會說那全部給你去訂去決定。

交通

京三阪一確定後，選了 icoca+haruka 的回程搭配方案 + KTP三日券 +
京都公車一日券。KTP 是主力因為根據經驗這個最方便。

最初還有討論到中間是不是有行程各自分開的情況，那我認為不管人數
多少，利用 Day1 最晚 Day2 就教會所有人如何利用 KTP 暢遊京都，分
開跑行程是沒問題的。

關鍵：1)那是京都，不是黑部立山高山飛騨 2)KTP 的使用他X的簡單

上網

A有租 wifi 機，我有買上網 sim 卡，這是我預設到時可能有分開的情
況，最多分兩組→所以準備兩個上網方案。

所以如果是今天這種 12 人的情況我自己至少會為自己準備獨立的上網
方案(買 sim 卡)，再評估還需要幾台 wifi 機或幾張 sim 卡。

景點

個人認為人越多的團，變數越大，不管是名義或實質帶團的人就越不能
只想著自己要跑的景點，像我就是京阿尼商店必去可是ABC三人都沒興趣
，那怎麼辦？當然是溝通一下:

1.在木幡我先下車，他們先搭去宇治，我之後再去跟他們會合
2.或大家陪我去京阿尼商店我最多只逗留 10~15 分鐘(也是根據經驗)

再來的話，選的景點幾乎都是我蠻熟的點，變數相對就小。我大致行前
條列了可以去的景點，聚餐時給他們看過，讓他們挑哪些是必去的，哪
些可選去的，哪些是不去的，像知恩院就是必去，銀閣寺就是選去，環
球影城就是不去的。

那以這12人團為例，如果我是名義帶團，我絕不會

1.考慮租車的方案
2.考慮拉車太長的方案
3.考慮劃位票券需當場購買的方案
4.考慮跨多處區域的方案

這就是為啥關西四人行我只規劃京阪，不跨奈良、不跨神戶、不跨和歌
山。越是多人的團，我越不想規劃麻煩的行程。

支出

一開始我參考了板友的文，覺得應該設置公費，但A反對，認為沒必要。

那我就要求所有人必須換夠日幣現鈔(至少五萬日幣/人)+帶信用卡，然
後我自己也準備了不少，這樣至少錢不夠的問題就不會存在。

(我帶了40萬日幣)

實際支出部份則分為以下三種情況

1.大國藥妝購物 - 全部刷樂天信用卡(8+2%優惠), 他們再折台幣給我或A
  (住宿費刷卡也是，其它刷卡如7-11買雪肌粹也一樣，都是對收據)

2.三餐 - 排隊各自點各自結, or吃完一人結其他人依金額當下就給結
　　　　 帳的人，由於8%消費稅關係會有非十整數，全部無條件進位到十
  (景點購票也類似不過這個無消費稅所以都是10或100數)
3.最後一晚 - 房間喝酒聊天，順便計算誰要給誰多少，台幣or日幣結，
             大筆的就回國後用轉帳台幣的方式

這樣確實不需要公費，因為大家錢都有帶夠，要嘛當下就結清，不然就
是紀錄起來晚上回飯店再給(日幣or台幣)，接受台幣付的情況就回國再
用轉帳，並利用 Line 紀錄這些東西。

那以這12人團為例，比方吃飯，我認為一人結帳是很難的，因為12人本
來就很難坐一桌，這時就可以以桌為單位來分組，各桌的菜各自點，這
樣各桌就能選一個人結帳，其它人再當下付給結帳的人。我蠻難想像全
部由一人結帳然後其它11人再給他錢的做法，人多就會變很麻煩。

分組

我大致依「房間」來分組，我跟A住一間，所以我跟A一組，BC一組。

(不過實際上所有人全部一起行動)

越多人的團，分組越是必要，這個很多板友都提供過切身經驗了。

比方這 12 人團，很難所有人都取得共識，例如裡頭只要有一個公主就
完了如D組的D，她走個稍遠的距離就喊累、提個稍重的東西就喊累、什
麼都看不順眼、一不順她的意就抱怨出來、....。

假設我是名義帶團，我就會請D組自行行動，讓他們留在京都，不讓他們
去黑部立山，因為

1.他們愛京都，應該順他們意
2.帶他們去黑部立山是自找麻煩


最後個人經驗就是帶團的人自己至少要有一點點為團員犧牲奉獻的想法，
不要都扛帶團任務了還想著自己要買啥玩啥幹啥..

1.如果你自己也是只去這一次 - 那你就不應該帶團
2.如果你往後還會自己自助 - 那這些留到下次自助時再去再買不就好了
3.如果就是非要這次去這次買 - 那就要想辦法取得團員也想一起去的多數共識
4.如果有人就是不想去怎麼辦? - 分組行動

然後至少有一點是確定的─當名義帶團的人全部都只想著自己要玩啥買
啥幹啥時，一定會杯具，例如表面上大家都很配合，一路上也和樂融融
，可是當下次你想邀他們同行時就可能會發現--他們怎麼都不是很想再
跟你出門了？

這裡就會帶出一個東西--檢討。我覺得這也蠻重要的。透過檢討，才會
發現是不是有需要跟團員說抱歉的地方，或是才會發現是不是有需要特
别感謝團員無私配合的地方等，當團員瞭解了你確實知道這些事情時，
才會有下一次願意再跟你出門遠行的可能，我現在非常難揪第二次跟我
去日本的團員就是----我媽。

(上次Day1、Day2真的讓她累到了，應該是有留下陰影)


其它其實板友都講過了，結論還是那句老話─最好別當名義團長。

如果真的要當名義團長，就不能只想著自己想要買啥玩啥幹啥。

以這12人團為例，原po其實不當團長就沒事了，黑部立山跟高山飛騨行
程就「自己所屬的這一組人去」就行了，這樣大家應該知道關鍵在哪了
吧，原po所做的錯誤決定其實就只有一個: 當團長。


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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japan_Travel/M.1493165786.A.D43.html
推 sschen: 精闢的見解！這次也共四人，真的覺得沒啥玩到，整路留意東
→ sschen: 留意西，又怕走錯路，一直Re行程，自己感覺都沒玩到
推 kingbar815: 四人團我覺得還好，溝通簡單
推 amudi: 12人就乾脆選3-4個當團長 各自分開就好了
推 lnc7834: 我是自己去玩過才敢當四大一小的團長 很難想像12人盯著
→ lnc7834: 我的畫面 有種你已經被包圍的感覺
推 luckycute: 釣出一堆神團長XD
→ milanookimo: 當館長算了，哈..帶12個人去本身就是悲劇.
推 chajean: 只有我看到40萬日元玩五天很驚呆嗎XD,我也喜歡四人行動，
→ chajean: 搭taxi也便宜
推 kay1212: 4個人隊友不要太誇張其實沒難度
→ kay1212: 只是你考慮的點詳細（筆記
→ potent: 四個人還不能跨區有點...小 (?
京都玩了三大點、京都車站周邊、宇治、嵐山，跑除夕及初詣，
大阪玩半天。

一來是其實也沒排其它區域的餘力，二來當初有考量去宇治時順
路就去奈良(搭JR)，但時間不夠作罷，去大阪時也是無時間去神
戶。我最初不排奈良神戶的主因是想讓行程「看起來單純」，買
KTP 則多少有點為了若臨時有想跨區時也可以適用。

但最關鍵的--時間，我們實際到京阪地區後沒這些時間跑這些點
，時間都花在「逛yodobashi/bic camera」「藥妝店比價」。

※ 編輯: laechan (61.224.47.29), 04/26/2017 09:22:34
→ twinmick: 就是說請勿越級打怪，要越級打怪也請勿挑山上，要會放生
→ pippen2002: 高手....還好我不會這樣做!!太累!!
推 windsson: 真的是越級打怪~12人直衝黑部立山跟高山真的很瞎
→ windsson: 而且還租車~把所有人綁死~想拆也拆不掉
推 Justice5566: 40萬日幣有點多  其實四人團很容易
→ Justice5566: 人數跟帶團難度是等比級數成長啊
推 omi0210: 租車這點真的是想放生也放不了的原因之一吧
→ whitelady: 租車真的很難放生 不要租車可能比較好解決一些問題
推 shanloveken: 四人五人真的很好喬
推 anguse: 怕那種愛事後碎念的，很多人事前都ok ，一發生立馬碎念
推 u2gogowin: 奈良, 神戶這麼方便到達有什麼原因不跨@@?
推 Kurick: 去年帶老人團3人就跑了奈良 神戶
→ Kurick: （不過計程車錢也噴很爽）