推 TsukimiyaAyu: 因為這裏都是超強超棒自己買機票排行程的玻璃心大大 03/23 23:32
→ TsukimiyaAyu: 講個必吃就會崩潰 何況旅行團 03/23 23:32
噓 yowhatsupsli: 跟團有行程有疑問我們要討論什麼？有疑問去跟旅行社 03/23 23:32
→ yowhatsupsli: 反應，開放討論下一步就是推薦套裝行程再來就是打廣 03/23 23:32
→ yowhatsupsli: 告，版面能看嗎？ 03/23 23:32
推 awen860836: 你講的很中懇，但這裡鄉民都不知道在兇幾點的 03/23 23:33
噓 VeronicaMars: 因為跟團就是旅行社要包辦你全部。有問題？ 03/23 23:35
→ sinohara: 跟團行程比較說真的不適合在這邊討論 03/23 23:35
→ VeronicaMars: 問收你錢的旅行社呀？來問鄉民幹嘛。 03/23 23:35
噓 tinystudio: 因為版規B2，不然你選版主再修版規 03/23 23:36
→ sinohara: 但是跟團的心得與一些比較偏向跟團的糾紛可在版面討論 03/23 23:36
→ VeronicaMars: 而且跟團的行程都常在最後才final,參團的民眾也不 03/23 23:37
→ VeronicaMars: 見得有決定權，能討論什麼啊？ 03/23 23:37
→ sinohara: 要不然怎會有濕革履人討論 還有跟團心得文 03/23 23:37
推 TsukimiyaAyu: 別鬧了打廣告 貼klook算不算廣告 貼航空公司算不算 03/23 23:37
→ TsukimiyaAyu: 廣告 邏輯？ 03/23 23:37
噓 yowhatsupsli: 旅行社工讀森7pupu? 03/23 23:40
噓 lkk0752: 行程不就旅行社排好了，有意見你不去跟業務談跑來問不相 03/23 23:41
→ lkk0752: 關人幹嘛，是要壯膽還是討拍嗎?況且這種擋人財路的事根本 03/23 23:41
→ lkk0752: 沒人會想惹上邊自找麻煩好嗎zzz 03/23 23:41
推 MrSuperLP: 航空那個是比誰買便宜大賽啦 那不能算XD 03/23 23:41
噓 tsuyoshi2501: 跟團就上車下車吃飯尿尿然後下個景點 ，你要討論啥 03/23 23:42
→ tsuyoshi2501: ？ 03/23 23:42
推 blueslovetw: 比例原則各有所屬啊...旅行社版那邊討論一定會更詳 03/23 23:45
→ blueslovetw: 細的@@ 03/23 23:45
推 blueslovetw: 如果我常跟團，我在那一定會幫忙回答，但跟團行程旅 03/23 23:47
→ blueslovetw: 行社主導，其實討論也沒多大意義 03/23 23:47
→ ben1013: 明天旭川動物園3:30就關了，很早就要開車出發去那裡，我 03/23 23:49
→ ben1013: 常來日本自由行，我也不是旅行社的工讀生，還有一點，每 03/23 23:49
→ ben1013: 年公司旅遊去日本就算不是用包團的方式，行程還是可以自 03/23 23:49
→ ben1013: 己安排選擇自己想要的點，飯店也可以自己選擇優先順序， 03/23 23:49
→ ben1013: 團體旅遊是很彈性的，跟你想的不一樣，不過我輸了我認真 03/23 23:49
→ ben1013: 了。 03/23 23:49
→ yowhatsupsli: 原po，這不叫跟團，這頂多算代訂而已。大家在日旅也 03/23 23:55
→ yowhatsupsli: 是心得分享而已，套裝行程有問題還是要跟旅行社溝通 03/23 23:55
→ yowhatsupsli: ，我們沒辦法回答 03/23 23:55
→ tsuyoshi2501: 人多你要怎樣跟旅行社談你想要的飯店景點都可以，人 03/23 23:57
→ tsuyoshi2501: 少就跟這旅行社的規劃走，要自由？要不你自由行要 03/23 23:57
→ tsuyoshi2501: 不你們的人數可以湊到一團 03/23 23:57
推 Bastille: 我覺得這個板改名叫日本自助旅行版比較合理 版友普遍很 03/23 23:59
→ Bastille: 兇 XD 03/23 23:59
噓 BlackCC: 所以你就只是為了能夠在板上發「請問XXX旅行社排給我的 03/23 23:59
→ BlackCC: 行程這樣好嗎」這樣的無聊文章嗎？ 03/23 23:59
推 blueslovetw: 原po你說的不是跟團啊="= 就自助然後人數多可以找業 03/24 00:02
→ blueslovetw: 者談...還算是自助啊 03/24 00:02
推 waterfishir: 日旅版很多版友真的不太友善 03/24 00:05
噓 sieda: 喔 03/24 00:05
推 smileahpain: 在這裡發問需要一點技巧 03/24 00:09
推 simonnomis: 可以發文啊 只是沒人想回而已 被兇也是一種討論 03/24 00:10
推 guanghagrid: 跟團和請旅行社代訂是兩件事，那個人是因為跟旅行社 03/24 00:11
→ guanghagrid: 有糾紛，那跟日旅真的沒什麼關聯吧～ 03/24 00:11
→ guanghagrid: 不然有些純粹討論跟旅行社買票券或安排行程的文並不 03/24 00:12
→ guanghagrid: 是沒有。 03/24 00:12
→ guanghagrid: （不過很多人不友善也是真的） 03/24 00:12
→ spiritman: 同意樓上 03/24 00:14
推 birdy590: 跟團的行程不只是最後才final 隨導遊方便調整順序是常態 03/24 00:18
→ birdy590: 因為旅行社排樣板行程的人 根本不會實際跑過 03/24 00:19
→ jerrylin: 跟團有啥好問的 帶你去哪就去哪啊......... 03/24 00:19
推 patty4729: 覺得大家好兇 03/24 00:21
推 bigdi: 因為就是“跟”團啊～要討論啥 03/24 00:22
→ bigdi: 大多看到不就是有糾紛討拍或是公審嗎 03/24 00:22
噓 diskdie7045: 你都跟團了有什麼好討論？板上都導遊？ 03/24 00:28
→ diskdie7045: 一樓的邏輯也好笑？必吃就玻璃心？有什麼東西必吃啊 03/24 00:29
→ diskdie7045: ？ 03/24 00:29
推 ianqoo2000: 跟團基本上看這間旅行社的信譽是否良好、評價如何即可 03/24 00:32
→ ianqoo2000: 吧！ 03/24 00:32
推 sisistar: 我覺得跟團還是有很多東西可以討論，旅行社景點住宿交通 03/24 00:33
→ sisistar: 的安排，這裡很多版友都能交流很多意見！贊成討論旅行 03/24 00:33
→ sisistar: 社 03/24 00:33
→ sisistar: 不然跟團方面，真的很難以抉擇，資訊也很少 03/24 00:33
推 diskdie7045: 樓上、就算網友給你交通行程建議、你有權利更改旅行 03/24 00:37
→ diskdie7045: 社行程嗎？假如沒有跟團行程到底有什麼交流、只是造 03/24 00:37
→ diskdie7045: 成版面更亂而已、看看樓下那篇與旅行社有糾紛那篇文 03/24 00:37
→ diskdie7045: 章好嗎！ 03/24 00:37
→ diskdie7045: 下午剛下訂、晚上急著發文抱怨、多去看看遊記、還有 03/24 00:38
→ diskdie7045: 那篇拉麵討論、那個比較合理、尤其拉麵的適合XD 03/24 00:38
推 birdy590: 旅行社安排只有住宿是固定 其他順序常變動 03/24 00:39
→ birdy590: 事前討論毫無意義 沒有人知道現場導遊在想什麼 03/24 00:40
噓 brady3213456: 就跟團了在這邊是要討論什麼 03/24 00:41
推 birdy590: 難以抉擇就一個一個問google 甚至可以在地圖上標示出來 03/24 00:42
推 koil: 這邊就是一大堆沒人看的遊記 然後問個問題就兇巴巴 03/24 00:44
→ raepopo: 跟團你也只能跟著導遊啊 去問導遊不是更快 03/24 00:45
→ koil: 結果講得還不一定是對的 03/24 00:45
推 Relid: 我是覺得跟團也需要做功課，研究行程的時候可以來看看大家 03/24 00:46
→ Relid: 去那些景點的心得，針對某些特定景點有什麼問題再來問會比 03/24 00:46
→ Relid: 較好。但若是貼出一篇三、五家旅行社的行程要大家幫忙挑選 03/24 00:46
→ Relid: ，那就是伸手牌了，我想日旅板討厭的應該是這個吧！ 03/24 00:46
→ sinohara: 韓旅版有一篇有趣的文章 專門討論跟團強迫消費的 03/24 00:48
推 koil: 覺得伸手可以不要回答 兇巴巴幹嘛 03/24 00:48
推 Relid: 不過我要推一樓板友的「必吃」，最有感就是一蘭啦，我真的 03/24 00:48
→ Relid: 吃很多家就喜歡一蘭的味道，不懂為何飲食這種主觀的評論也 03/24 00:49
→ Relid: 會被罵 03/24 00:49
→ sinohara: 主要是必這個字並不代表一定要 比如必修課那樣 03/24 00:50
推 Relid: 旅行社板也很不友善，我po個跟團旅遊心得就被一堆業務撻伐 03/24 00:51
→ Relid: ，事實上就是我跟的那家很爛，並非跟團或自助的差別，也不 03/24 00:51
→ Relid: 知道業務們在護航什麼的 03/24 00:51
推 sunkist74: 我覺得板規規範的很好了,認同某樓版友講的,開放討論跟 03/24 00:51
→ sunkist74: 團行程,最後就會有很多老王上來推薦某某業務員某某旅 03/24 00:52
→ sunkist74: 行社,更亂! 03/24 00:52
→ racoon151: 如果這邊跟團文開放就會有一堆廣告 03/24 00:53
→ racoon151: 覺得現行版規很好 03/24 00:54
推 Midiya: 主要是因為旅行社跟團 基本上旅客也沒有改型成的權利吧 03/24 01:00
→ Midiya: 這樣可以討論的點就幾乎沒有了 開放討論意義不大而且只會 03/24 01:00
→ Midiya: 讓版面變混亂( 討厭看到一堆伸手牌 ) 覺得現在這樣很好 03/24 01:01
噓 totobala: 都跟團了問業務啊，這邊問有用嗎? 03/24 01:08
噓 beautyting: 為什麼要替你解決你和旅行業者的問題 03/24 01:13
→ bkebke: 以前好像可以，後來改的樣子。問要有技巧 別全貼 03/24 01:18
噓 Snoopy1111: 不去跟業務吵架只是在這邊問有什麼用 03/24 01:25
推 lunarblue: 基本上，跟團的行程能討論或建議什麼?不都是旅行社說的 03/24 01:31
→ lunarblue: 算嘛~交通問題?住宿問題?飲食問題?行程問題? 03/24 01:32
推 lunarblue: 日旅版的確有很多不友善的語氣，但大多數不友善也都是 03/24 01:35
→ lunarblue: 緣起於不做功課伸手牌，當然，這種伸手牌不要理就好， 03/24 01:36
→ lunarblue: 但招惹一些酸言酸語也是沒辦法的，林大鳥多 03/24 01:37
推 lunarblue: 日旅的論壇其實也不只PTT日旅版，總可以找到適合自己心 03/24 01:39
噓 BIGP: 去找收你錢的問問題 03/24 01:39
→ lunarblue: 理強度的那一個論壇 03/24 01:39
推 LewisRong: 日旅板本來肅殺之氣就很重啊哈哈 一堆人專兇新手 03/24 01:40
→ LewisRong: 可以禁止討論跟團 但板友的語氣確實有很大進步空間 03/24 01:41
推 lunarblue: 日旅板適合有做過功課的新手，有做過功課的PO文，大家 03/24 01:42
→ LewisRong: 韓旅板講話大家就客客氣氣的多舒服 03/24 01:43
→ lunarblue: 基本上比較少酸言酸語，但這基本上你很難要求每個人都 03/24 01:43
→ LewisRong: 可以指正別人 但不要用這種語氣嘛XD 03/24 01:43
→ lunarblue: 你和顏悅色盡心幫忙，自行屏蔽掉就好了 03/24 01:44
→ lunarblue: 但如果全部推文都是酸的，是誰的問題應該很清楚 03/24 01:45
推 MacGyvers: 跟團不就是照表操課跑行程??是要問什麼?? 03/24 01:51
推 Midiya: 日旅板兇的人多 但認真回應的人也很多 很妙的平衡 XD 03/24 01:51
→ MacGyvers: 除非你是要問最後一天自由活動的行程 03/24 01:51
推 blueslovetw: 其實我是都看新手用詞態度...太白太伸手就失去自助安 03/24 01:53
→ blueslovetw: 排行程規劃的樂趣了。 03/24 01:53
→ lunarblue: PO文其實可以看得出有沒有做功課，伸手牌那種就完全不 03/24 01:55
推 blueslovetw: 倒是一些人態度的確有改進空間，只是也覺一個巴掌拍 03/24 01:55
→ blueslovetw: 不響XD 03/24 01:55
→ lunarblue: 用理了~ 03/24 01:56
→ lunarblue: 推一個巴掌拍不響 03/24 01:56
推 blueslovetw: 所以太伸手真的跟團省事些，其實是在幫對方^^"才會 03/24 01:57
→ blueslovetw: 覺跟團行程不太需要在這多討論，各版屬性比例差異 03/24 01:57
→ lunarblue: 有那種自己情緒有問題，動不動就酸跟噓的；也有那種會 03/24 01:57
→ lunarblue: 幫你查車程跟查看地圖的(這都是要花時間的)，什麼人都 03/24 01:58
→ lunarblue: 有啊 03/24 01:59
推 lunarblue: 日旅版這種規模的大板，這種現象很"正常"，板小點才可 03/24 02:02
→ lunarblue: 能大家都客客氣氣~~就是個常態分布，也沒偏差到哪 03/24 02:03
噓 yuki77: 你對旅行社的行程有疑慮的話 怎麼不考慮自己去問旅行社呢 03/24 02:30
→ yuki77: 錢是花你的 自己花錢還要叫版友幫你比價嗎..? 03/24 02:30
推 yuniko98k: 要的話頂多開個置頂集中吧 不然我也不知道要討論什麼 03/24 02:39
噓 yuki77: 喔喔 看完了前面的文章.. 如果用旅行社的話 感覺廣告文會 03/24 02:39
→ yuki77: 崛起= = 而且不是有旅行社版嗎 ？ 這邊如果你真的自己來安 03/24 02:39
→ yuki77: 排行程來問點 一定會有人看時間趕不趕之類的啊.. 03/24 02:39
→ yuniko98k: 況且要是開放也是有業務會跑來 03/24 02:40
噓 jtch: 有旅行社版 03/24 02:59
噓 yuki77: 不要開啦.. 03/24 03:38
噓 yuki77: 我不介意當玻璃心 只求不要廣告文 03/24 03:40
推 quinten: 不要廣告文+1 QQ 其他的不強求 03/24 04:55
推 anpinjou: 我跟團也是當自由行玩啊 玩的多HIGH啊 不然看我文章 03/24 05:25
→ anpinjou: 重點是沒人想知道你和旅行社發生什麼衝突然後來討拍吧 03/24 05:25
噓 seiyu1989: 這篇文沒有討論必要 03/24 05:33
→ YuuYaJem: 我今天去吃麥xx 套餐有可樂薯條漢堡，請問你可以幫我解 03/24 05:40
→ YuuYaJem: 答為啥不搭配魯肉飯嗎？ 03/24 05:40
噓 ray0808: 要一片祥和可以去某狸貓的臉書社團 03/24 06:02
噓 timshow: 版規也不是說 完全 不能討論旅行社 跟完團可以發景點紀 03/24 06:29
→ timshow: 錄心得也是可以接受吧…不然跟團是要討論啥？ 03/24 06:29
噓 asdf0923: 跟團又沒有決定權，有什麼好討論....... 03/24 06:56
噓 ucs338878: 推三樓 03/24 07:06
→ ucs338878: 到最後一定會變成暗藏旅行社暗藏廣告 03/24 07:07
推 NaoSensei: 什麼都不查然後就丟一篇上來問本來就令人討厭，還有人 03/24 07:12
→ NaoSensei: 要護航難怪伸手牌難以杜絕 03/24 07:12
推 macrose: 照之前印象，罵旅行社的文在這邊還是我爆，然後旅行社澄 03/24 07:15
→ macrose: 清會被刪 03/24 07:15
→ macrose: 還是會推爆 03/24 07:16
推 lovema: 只要是行程相關還是可以討論吧,不要廣告就好 03/24 07:22
→ ben1013: 網友說的也對，有些伸手牌的真的是沒辦法杜絕 03/24 07:29
噓 s91ad017: 杜絕旅行社廣告最好的方式就是不要討論旅行社，老實說 03/24 08:02
→ s91ad017: 我覺得這裡的人很好了，當安排的行程沒有問題根本不會 03/24 08:02
→ s91ad017: 有人回答，因為沒有可以挑剔的空間，大多一堆人回答的 03/24 08:02
→ s91ad017: 表示行程有需要更動，至於旅行社跟團就按表操課吧 03/24 08:02
噓 simpson083: 旅遊時節就開始出這些文了 03/24 08:09
推 umgym: 之前有人分享跟豪華團心得就一堆人歪樓人家家世背景，所以 03/24 08:11
→ umgym: 這邊只適合討論自助，講跟團的內容會變箭靶喔 03/24 08:11
推 v6600600: 豪華團那篇印象深刻....被某個紅人攻擊家事背景真是無言 03/24 08:27
→ v6600600: ... 03/24 08:27
噓 yuki77: 對啦也是 如果只是來發日本心得文 不就當遊記 誰想看你 03/24 08:41
→ yuki77: 跟旅行社的勾勾纏 當你個版還是黑特版 03/24 08:41
推 aptiva: 跟團都旅行社決定 要討論什麼？ 03/24 08:48
→ aptiva: 不過特別經驗分享也是不錯 03/24 08:50
推 hd0485: 分享跟團後心得我覺得有意義，其餘跟團內容你不能改，問幹 03/24 08:54
→ hd0485: 嘛？ 03/24 08:54
推 anpinjou: 而且你說的那些文章 我相信也是有很多人好好回他的 03/24 08:55
→ anpinjou: 當然有人兇我覺得也是剛好而已啦 03/24 08:55
→ rushfudge: 好兇哦表示一個人的人品唉 03/24 08:58
推 nyszd: 幫原po補血，我懂你的想法 03/24 09:07
推 seamosshsu: 其實有時候我也覺得有些人兇的點很莫名其妙 03/24 09:19
噓 nicejelly: 跟團你不問旅行社不問導遊來問我們，我長得像旅行社業 03/24 09:21
→ nicejelly: 務嗎 03/24 09:21
→ cloudccw: 我喜歡噓 也會幫人查行程交通 不都是個人自由 03/24 09:22
推 Bastille: 同為旅遊版 韓旅版風氣真的好很多 03/24 09:23
推 yowhatsupsli: 我可以不看版規，可以不做功課只想伸手，但不可以兇 03/24 09:37
→ yowhatsupsli: 我喔^.< 03/24 09:37
推 NaoSensei: 叫伸手牌做功課就是兇喔 03/24 09:45
→ NaoSensei: 伸手牌多叫做風氣好哦 03/24 09:45
推 NaoSensei: 不做功課還要對他鞠躬盡瘁喔 03/24 09:47
→ Ajisai: 通常討論跟團討論著討論著不就是問這家旅行社划不划算 03/24 09:54
→ Ajisai: 有沒有其他推薦的旅行社...之類的問題嗎？ 03/24 09:54
→ rushfudge: 可以選擇不要回 03/24 09:54
噓 Alano: 推噓文是我的自由，糾察隊也可以選擇不要攻擊酸民阿 03/24 10:02
→ Alano: “可以選擇不要回“這句根本通用 03/24 10:03
推 chachayu: po旅行團的行程出來讓大家笑 也是不賴啊 03/24 10:03
→ cloudccw: 真的 你也可以選擇去韓旅版問日旅問題啊（疑 03/24 10:06
推 sharek: 這還不簡單，發文不要提到跟團或旅行社，當作是自己安排 03/24 10:10
→ sharek: 拿出來討論 03/24 10:10
→ racoon151: 伸手牌文看多就會覺得被噓只是剛好而已 03/24 10:12
推 sharek: 做一點點的修飾，達到你要的目的 03/24 10:12
推 sharek: 有些打廣告甚至是寫成讓你覺得不是廣告 03/24 10:14
→ racoon151: 而且旅行社文也沒有完全禁止討論吧！版規很清楚說了， 03/24 10:16
→ racoon151: 歡迎大家分享旅行社遊玩心得(還記得有人分享高價旅行 03/24 10:16
→ racoon151: 社結果被某版友拿出來說身家背景的文呢)。如果是要問 03/24 10:16
→ racoon151: 行程什麼的，旅行社都排好了是要討論什麼？ 03/24 10:16
推 arpp5833: 有些人兇是因為問問題的人真的直接伸手吧 03/24 10:22
推 sharek: 個人覺得還是有討論空間，例如行程大家調整的版本也可以再 03/24 10:28
→ sharek: 拿去跟旅行社討論 03/24 10:28
→ sharek: 畢竟會問問題都不是那麼熟悉日旅 03/24 10:29
→ bkebke: 媳婦變婆婆的感覺，前幾年結論明明是太簡單的想答就答 03/24 10:40
→ bkebke: 現在變直接刪文 03/24 10:40
→ hoyumi: 我覺得 爬文先做功課...應該也是種基本禮貌吧? 03/24 10:42
推 petitebabe: 我在日旅板po文通常要想個三天 03/24 10:53
→ petitebabe: 分享豪華團被攻擊真是讓我印象深刻 03/24 10:53
推 yukina23: 我也覺得討論跟團行程沒有意義，因為又不能變動 03/24 11:07
→ yukina23: 通常在意會不會拉車拉很久，簡單啊，google地圖查就知了 03/24 11:07
→ yukina23: 飯店什麼等級也是可以自己查的，到底要討論什麼? 03/24 11:08
→ yukina23: 可以想見就是一堆伸手牌文吧 03/24 11:09
→ yukina23: 然後我也覺得一蘭很好吃 XDDD 03/24 11:11
噓 liunwaiqoo: 跟團就什麼都照旅行社安排的做就好了,你有問題請去找 03/24 11:28
→ liunwaiqoo: 跟你收錢的旅行社找板友幹嘛？ 03/24 11:29
→ jsbach813: 不太懂原po想討論什麼跟團的問題…不過跟團有問題最好 03/24 11:46
→ jsbach813: 就是當下跟領隊反映，或出發前有問題跟業務反映，他們 03/24 11:46
→ jsbach813: 才是要負責解決問題的人。跟網友反映跟團遇到的問題是 03/24 11:46
→ jsbach813: 要取暖？還是要打臉領隊（網友說blablabla)？這對解決 03/24 11:46
→ jsbach813: 問題好像沒什麼幫助 03/24 11:46
推 xvited945: 日旅版好兇喔，玩個日本這麼厲害啊 03/24 12:04
→ magi: 我覺得分享跟團心得是跟日旅有關的，但是討論就真的是“要討 03/24 12:09
→ magi: 論什麼？”跟團遇到問題就是直接跟旅行社、領隊反應，跟版 03/24 12:09
→ magi: 友討論也沒有用啊 03/24 12:09
推 NaoSensei: 到底哪裡兇 03/24 12:10
噓 no1smkimo: 所以到底要討論什麼?討論跑的景點流程行程合不合理? 03/24 12:15
→ no1smkimo: 景點流程合不合理是不能自己上網查一下嗎 03/24 12:16
→ no1smkimo: 如果跟團上的問題,覺得有問題,是不能直接跟旅行團討論 03/24 12:17
→ no1smkimo: 嗎?畢竟你問我們,就算我們覺得不合理,那又怎樣,我們 03/24 12:18
→ no1smkimo: 能代表旅行團嗎? 03/24 12:18
→ no1smkimo: 去旅行社跟團,通常都會跟妳們說一天都會去哪些行程 03/24 12:21
噓 foone: 假裝自己自由行，然後問問題。 03/24 12:22
→ no1smkimo: 帶回家google一下,不就知道會不會太趕,或者沒看頭了 03/24 12:22
→ no1smkimo: 還能問什麼?版友跟你說某幾個景點不好玩,你能要求說 03/24 12:23
→ no1smkimo: 不要去嗎?除非你人多到自己組一個團,不然別傻了,好嗎 03/24 12:24
推 sorrisoo: 我遇過伸手牌問我某jr pass怎麼用和範圍...當下無言 03/24 12:28
噓 diskdie7045: 日旅版凶不凶看個人啦！但推噓文真的是個人決定、要 03/24 12:32
→ diskdie7045: 假裝世界和平、我倒覺得式虛偽過頭 03/24 12:32
推 umgym: 伸手牌是不分自助還是跟團的，有些團也是半自助的，為何不 03/24 12:37
→ umgym: 能問？當一個導遊可以一打十幾？更何況一堆當導遊的只走罐 03/24 12:37
→ umgym: 頭行程，知識水準和資訊還遠不如板上的前輩咧 03/24 12:37
噓 diskdie7045: 那樓上你問了之後、你有權利改變行程嗎？還是旅行社 03/24 12:40
→ diskdie7045: 會為了你改變？ 03/24 12:40
→ diskdie7045: 當板上各位前輩都是導遊？XD 03/24 12:41
推 Kaken: 跟團跟代訂是兩回事，代訂還是自己有在排，有自己安排的這 03/24 12:49
→ Kaken: 板都能問吧，跟旅行社行程來這就沒有意義了。 03/24 12:49
推 Kaken: 對旅行社安排的行程，本來就該問旅行社跟導遊，這裡就算有 03/24 12:52
→ Kaken: 人回答了，也沒辦法對那個行程改變什麼。不然就不要提到旅 03/24 12:52
→ Kaken: 行社，當作是在自助問問看吧 03/24 12:53
噓 Tuberosa: 怕兇可以去佛心伸手臉書社團 03/24 12:53
→ no1smkimo: 行程自己定的,當然可以問,行程不能自己定的,那還問什麼 03/24 13:01
→ no1smkimo: 至於半自助旅行社幫訂機票飯店等出問題,當然還是得找 03/24 13:02
→ no1smkimo: 旅行社,跑來這問,是想得到什麼嗎?想請這裡的版友幫忙 03/24 13:03
→ no1smkimo: 解決糾紛? 03/24 13:04
噓 skylightwen: 就你最聰明？想的最完善？ 03/24 13:07
→ wcc960: 1F搜尋他在板上的文就知道了 (結案) 03/24 13:10
推 blueslovetw: 其實重點是跟團行程版友建議根本旅行社不會採用啊， 03/24 13:29
→ blueslovetw: 白搭...或是半自助(機+旅代訂)剩下自助行程，那就和 03/24 13:29
→ blueslovetw: 跟團沒關聯了...就是自助了 03/24 13:29
→ borriss: 拉車有時是沒辦法 自由時間越長亂子越多(X 03/24 13:49
推 pontneuf: 每小時10個人po旅行社行程上來問大家哪個好，這樣久了真 03/24 14:07
→ pontneuf: 的沒有廣告嫌疑嗎？這樣的版面是您要的日旅版嗎？ 03/24 14:07
→ ianqoo2000: 就注意旅行的的信譽跟評價就好了。 03/24 14:25
→ no1smkimo: 多的是不會去注意信譽跟評價的人 03/24 14:28
→ no1smkimo: 接下來就會有一堆罵旅行社的文章 03/24 14:28
→ no1smkimo: 一堆伸手牌的,還能寄望他們去查旅行社文查評價嗎 03/24 14:30
→ Gunslinger: 開放了也不會比較亂 禁止了也沒比較祥和 03/24 14:47
→ Gunslinger: 然後新手不推薦來這裡問問題 03/24 14:48
→ no1smkimo: 所以說開放後,跟團的能來這裡問什麼?問糾紛的,還是免了 03/24 14:50
噓 doudoulon: 跟團有啥好討論 就跟旅行社走而已啊 03/24 14:51
→ jsbach813: 消費糾紛找消保官吧 03/24 14:52
推 Afafa: 跟團有什麼好問的？版友說不好你也不能改 問了也沒效果 03/24 14:58
→ maktubdog: 覺得日旅現行規則很好啊，我安排行程都會去看大家的心 03/24 15:00
→ maktubdog: 得，自己有做功課再貼來請教大家，也有很多人會給實用 03/24 15:00
→ maktubdog: 意見。比起一堆伸手文洗版的好多了 03/24 15:00
→ maktubdog: 旅行社那種綁好的又不能改，只能先看評價吧。糾紛更不 03/24 15:02
→ maktubdog: 是板友能協助的 03/24 15:02
推 no1smkimo: 突然想到,可以問這個行程值不值得這個價錢,同樣的行程 03/24 15:09
→ no1smkimo: 有沒有旅行社有更好的價格.....這種問題一定有人問 03/24 15:10
→ jsbach813: 自己多搜集幾個行程比較就好，不然網友說不值，你去殺 03/24 15:18
→ jsbach813: 價旅行社就一定降價嗎？不降再來問殺價技巧？選擇跟團 03/24 15:18
→ jsbach813: 就是選個自己能接受的參加，檔期地點住宿餐食交通方式 03/24 15:18
→ jsbach813: …等都會影響價格，要求條件這麼多，表示現有的旅行社 03/24 15:18
→ jsbach813: 團體行程不適合，就自己自助吧 03/24 15:18
→ jsbach813: 同樣行程有沒有更好價錢的問題，去旅行社板問就好，站 03/24 15:22
→ jsbach813: 內信會爆增吧XD 03/24 15:22
推 mavis1201: 看到有些阿呆的發文不兇也難啦 03/24 15:32
推 chi528: 這邊真的有些人很兇，不過也有很和善的版友 03/24 16:08
→ forcetrain: 規定要先看啊,門檻是放假的嗎,那邊沒人看是那邊的事情 03/24 16:13
→ borriss: 常常破千的板 幾個人比較兇就被放大 03/24 16:17
推 lunarblue: 我覺得日旅版不是排斥新手，很多新手發文時也沒有被罵 03/24 16:22
→ lunarblue: 啊，重點是有沒有自己做過功課，新手不等於不做功課。 03/24 16:22
→ lunarblue: 如果以自己是新手而不做功課隨便問的話，被罵也是自找 03/24 16:22
→ lunarblue: 的 03/24 16:22
推 lunarblue: 網路上都一堆日旅行程了，都不看、都不自己擬個行程， 03/24 16:24
→ lunarblue: 一副伸手來要行程的，被忽視已經是最佳待遇了 03/24 16:24
→ lunarblue: 一堆問pass的，但卻連pass的中文官網都不先看過 03/24 16:25
→ chi0103: 跟團真的沒啥好討論的啊 行程不是都排好了？ 03/24 16:29
→ girlo: 跟團有問題不是應該去問旅行社嗎？在這邊要討論什麼？ 03/24 16:45
→ LsugerI: 跟團都拉車在跑，跟多數人自助的經驗也不太相同吧，如果 03/24 17:04
→ LsugerI: 跟團還什麼都要自己安排…那你何必去跟團呢？ 03/24 17:04
→ ben1013: 謝謝各位，討論真熱烈，不過還要是說跟團可以改行程的， 03/24 17:08
→ ben1013: 只要還沒有人報名，而你又有一定的人數，改完之後他會把 03/24 17:08
→ ben1013: 調整後的行程一樣放到網路上找人，我參加過十幾次的團體 03/24 17:08
→ ben1013: 旅遊， 約十次的自助行。老實說，有參加日本團的人大概都 03/24 17:08
→ ben1013: 知道，領隊都是出發前一兩個禮拜才會知道，而你也不會聯 03/24 17:08
→ ben1013: 絡到他，透過業務的了解一定很有限，所以我都要自己排行 03/24 17:08
→ ben1013: 程還有規劃一些細節，再請業務轉達，例如去年去四國，我 03/24 17:08
→ ben1013: 們有去小豆島，就要看一下天使之路的潮汐時間是否符合行 03/24 17:08
→ ben1013: 程的安排，這些問題其實都需要找人討論，如果能夠在這裡 03/24 17:08
→ ben1013: 問一些有經驗的鄉民，行程上一定會更好安排，又例如坐小 03/24 17:08
→ ben1013: 豆島郵輪的港口安排，這一點跟行程的順暢度也會有關係， 03/24 17:08
→ ben1013: 這一些細節如果自己先注意好，請旅行社調整一下行程，旅 03/24 17:08
→ ben1013: 遊的過程一定會更愉快，而這些也是這個版的鄉民可以幫忙 03/24 17:08
→ ben1013: 的，特別是對一些日文不好的人，網路上的資訊很有限。 03/24 17:08
→ LsugerI: 如果你只是想問特定地點資訊和跟不跟團也沒關係了吧，這 03/24 17:24
→ LsugerI: 跟禁止旅行社相關文章我還是覺得沒衝突 03/24 17:24
→ LsugerI: 而且用跟團當keyword查板上的文章其實也還蠻多的，合理的 03/24 17:35
→ LsugerI: 問題看起來也沒那麼嚴格禁止啊 03/24 17:35
推 no1smkimo: 會依照妳們的想要的來做調整,表示妳們人數夠多, 03/24 17:36
→ no1smkimo: 一些小細節本來就可以請旅行社來幫忙注意,什麼都要妳們 03/24 17:37
→ no1smkimo: 去做了解,到底是你賺他們的錢,還是他們賺你的錢 03/24 17:38
→ no1smkimo: 人數多到可以調行程,我想他們也不會嫌麻煩 03/24 17:41
→ yukina23: 網路上資訊很有限?你現在用PTT不就是網路?在說什麼啊 03/24 17:47
噓 Alano: 講一堆，根本還是你們自己跟旅行社的問題罷了 03/24 17:59
→ Alano: 不想花錢又要完美服務，呵呵 03/24 17:59
→ Alano: 世界不是圍繞你們轉的 03/24 17:59
→ Alano: 現在是資訊時代，服務是有嘗的 03/24 18:00
推 plmokn: 不知道有些人在兇什麼 03/24 18:04
→ no1smkimo: 而且雖然妳們人數夠多,可以提出調整一些行程,但不代表 03/24 18:06
→ no1smkimo: 他們要全盤接收而不去思考流程順不順,行程變更後景點 03/24 18:07
→ no1smkimo: 會不會有影響,畢竟除了妳們,旅行社還會把這行程賣給別 03/24 18:09
→ no1smkimo: 人,旅行社也要為那些人負責把關不是嗎 03/24 18:10
→ no1smkimo: 妳們可以提出想去哪邊,但調整是旅行社要負責的,而不是 03/24 18:10
→ no1smkimo: 妳們 03/24 18:11
推 Mertha: 跟團行程並非不能在這討論，只是要問得有技巧。例如， 03/24 18:15
→ Mertha: 列出行程中的幾個點，詢問是否適合坐輪椅的長輩之類的 03/24 18:16
→ Mertha: 問旅行社，有時連業務自己都沒去過一問三不知或是隨便答 03/24 18:17
→ Mertha: 至於隨便丟幾家行程要人家幫忙看的，明顯伸手牌當然會被罵 03/24 18:18
→ Mertha: 很多問題確實到了當地問導遊就有解，但報名前看團時導遊都 03/24 18:21
→ Mertha: 還不知道是誰，等報了名出發了才發現行程又是爬山又是樓梯 03/24 18:22
→ Mertha: 輪椅長輩只能在停車場乾瞪眼，就失去帶出來玩的意義了 03/24 18:23
推 xvited945: 這裡的鄉民一定不知道有些旅行團是可以跟旅行社喬行程 03/24 18:26
→ xvited945: 的，但前提是大家都同意啦 03/24 18:26
噓 Sciarra: 有些人真的不知道在兇三小的 03/24 18:35
噓 mizuhara: 那是因為有些人問問題不長眼，怪誰? 03/24 18:51
噓 diskdie7045: 這裡的鄉民一定不知道人多自己開團當然可以喬行程、 03/24 18:54
→ diskdie7045: 不知道鄉民兇什麼？我也不知道你在說鄉民兇的時候、 03/24 18:54
→ diskdie7045: 你跟兇的鄉民有什麼差別XD 03/24 18:54
噓 goodsun: 結果舉的例也不是跟團是代訂？而且旅行社版沒人就可以來 03/24 19:43
→ goodsun: 別的版這什麼邏輯？ 03/24 19:43
推 b150427: 同感日旅版很多7噗噗的碎玻璃 03/24 19:46
→ b150427: 常常不知道在兇什麼 03/24 19:47
噓 mizuhara: 因為日旅版有更多沒腦袋兼不長眼的紙糊天兵www 03/24 19:52
推 lunarblue: 如果你是參加可以建議、更改行程的旅行團，只要你用對 03/24 20:04
→ lunarblue: 問法，一樣可以在板上得到討論。但如果文章一開始就是 03/24 20:04
→ lunarblue: 旅行社blabla的，板眾誰會知道你的行程是可更動的 03/24 20:04
推 lunarblue: 這跟開不開放旅行社行程討論是兩回事，因為大部分旅行 03/24 20:06
→ lunarblue: 社行程都是套裝制式的，拿例外來要求開放通例是不合理 03/24 20:06
推 lunarblue: 例外的情況你只要換個問法，一樣可以得到解答，而不是 03/24 20:13
→ lunarblue: 要求換個板規 03/24 20:13
→ girlo: 人多旅行社才可能幫忙調行程，再上網徵人是補足航空公司給 03/24 20:36
→ girlo: 的免費領隊名額，每條旅遊線都是精算過成本的，不是想調就 03/24 20:36
→ girlo: 可以調好嗎？一句話，羊毛出在羊身上 03/24 20:36
→ girlo: 至於你說什麼注意細節讓旅途更順？很抱歉，對領隊來說這叫 03/24 20:37
→ girlo: 找麻煩 03/24 20:37
→ wuyihsien: 跟團都是去大點、停留時間短，文章一大堆也沒啥好問.. 03/24 20:58
推 s97051581: 我猜 怕廣告吧！ 03/24 21:59
→ s97051581: 日本跟團好貴喔！很久沒跟日本團了 03/24 22:00
推 lucifero: 你要習慣 這就是日旅板 只是溫暖的大大也不少 雖然漸漸 03/24 22:42
→ lucifero: 被劣幣驅逐良幣~ 03/24 22:42
噓 otakonata: 玻璃心劣幣噓 03/24 22:48
→ jsbach813: 這跟良幣劣幣無關吧…客製行程問的技巧好一點也不是不 03/24 22:59
→ jsbach813: 行，但鄉民沒義務為別人的行程負責，回答的建議如果原p 03/24 22:59
→ jsbach813: o拿去給旅行社用了，結果不符期望或出問題，不要再回來 03/24 22:59
→ jsbach813: 檢討鄉民就好了… 03/24 22:59
推 blueslovetw: 哈，我是怕建議旅行社根本不鳥啊XD 辦跟團就是要省 03/24 23:14
→ blueslovetw: 事怕麻煩願意花錢的客人...這次改客製化價位報價拉 03/24 23:14
→ blueslovetw: 高就沒人參加，太低又沒利潤^^"吃力不討好誰要做 03/24 23:14
→ jsbach813: 樓上所言甚是 03/24 23:28
噓 kevin416: 真的一個巴掌拍不響，兇人被兇的都是相輔相成的，若兇的 03/24 23:41
→ kevin416: 點不是戳到痛處，被兇也不會如此玻璃的抱怨被兇，重點是 03/24 23:41
→ kevin416: 被酸被炮的點的立論不足，本身也會被反酸反炮，跟團文若 03/24 23:41
→ kevin416: 開放，也許解決原po的立論，但那可能只佔一成，卻會引其 03/24 23:41
→ kevin416: 他九成的亂像，若跟團是其中若干行程google完仍疑問，一 03/24 23:41
→ kevin416: 定會知道如何問法會更精準也就不會被炮，倒是有時明顯只 03/24 23:41
→ kevin416: 是選錯字倒不用像改小學生生字簿，若是在再之類完全不同 03/24 23:41
→ kevin416: 意義的倒可提醒一下，免得積非成是，倒覺得每個地方各有 03/24 23:41
→ kevin416: 一套組織文化，看久了就知道，就像看看不慣酸人的也會反 03/24 23:41
→ kevin416: 酸，立論足自然認同者多，旅行社版若冷清也表示它現在組 03/24 23:41
→ kevin416: 織文化造成，相對此篇反應熱烈不也是此版的另一優點展現 03/24 23:41
→ kevin416: ，總之沒有人有權要求別人要推要噓的態度，重要是內容本 03/24 23:41
→ kevin416: 質是否有意義，有就吸收其價值，沒有人有義務用你想要的 03/24 23:41
→ kevin416: 方式回應，重點是內容是否有幫助，若無意義好言推文還不 03/24 23:41
→ kevin416: 如指引方向的噓文，去蕪存菁也是很好的修行… 03/24 23:41
噓 yuki77: 我倒是覺得這邊很溫和啊.. 你自己去看被噓的文章不都是掉 03/25 01:08
→ yuki77: 了東西 或是我不知道該去日本的哪玩問鄉民意見嗎= = 03/25 01:08
→ yuki77: 原po的出發點是好的 可惜會牽扯太多東西 討論旅行社的話 03/25 01:10
→ yuki77: 可能會變相有旅行社的來寫推薦廣告文 這樣完全本末倒置 03/25 01:10
推 scarlett: 不過我還是在日旅版認識跟團必備雷店光XX珠的，這種文現 03/25 02:50
→ scarlett: 在也沒禁吧？至於跟團行程討論也沒用，問也是白問…… 03/25 02:50
推 babe: 大家都好兇 我覺得有意義的可以討論 看行程怎樣就不用了 03/25 05:32
推 larcreal: 認為跟日本旅遊有關聯的都可以討論是合理的 03/25 09:31
推 hd0485: 嫌人家兇的可以自己出來好好點耐心解答，或者去溫和的旅行 03/25 10:21
→ hd0485: 社版求解 03/25 10:21
推 gn00093006: 旅行社行程固定沒什麼好討論沒錯 但有些人態度真的很 03/25 11:51
→ gn00093006: 差也沒錯啊 必吃健檢一蘭這些關鍵字一出現就像被戳到 03/25 11:51
→ gn00093006: 似的 03/25 11:51
→ gn00093006: 不過現在有好點了 之前根本群魔亂舞呵呵 03/25 11:53
推 km612tw: 500家同樣行程 你要每一家都問一遍嗎 03/25 12:28
噓 PPPGGG: 你都跟團了 有付錢給旅行社欸 03/25 14:38
→ PPPGGG: 想去哪裡跟哪團 其他的你問也是白問 03/25 14:39
噓 yuki77: 真心覺得 人家幫你不是義務 大家只是好心幫忙的 自己什麼 03/25 15:39
→ yuki77: 功課都不做 就叫人家幫你想去哪 你在搭乘飛機的時候 會問 03/25 15:39
→ yuki77: 你旁邊的人 欸 我們都是去日本 ～你幫我想去哪好嗎 ？ 人 03/25 15:39
→ yuki77: 家會理你嗎.. 03/25 15:39
推 paulyang5054: 皇民很多 03/25 21:13
噓 mizuhara: 不長腦袋的瞎子更多www 03/25 22:24
噓 racoon151: 自己的功課自己不做的人更多 03/25 23:40
推 EMWV5: 真的好兇喔 03/26 01:20
推 cooxander: 必吃是因為「必」字被濫用，常常一些不怎麼樣的、業配 03/26 07:03
→ cooxander: 的普通店都被冠上必吃，再加上出現必吃時偶爾會出現一 03/26 07:03
→ cooxander: 些聳動字句像是「沒吃過日本白來」「浪費你老父老母 03/26 07:04
→ cooxander: 機票錢還不來吃」等等，其實必吃不等於必噓 03/26 07:05
→ cooxander: 有些必吃店就真的抓得到99.99%的旅人的胃口，所以 03/26 07:06
→ cooxander: 在板上也沒有被噓，針對大家對「必吃的反應」不需太大 03/26 07:06
噓 illt: 自己選版主改版規不會？ 03/26 09:57
推 lidocaine: 想看樓主跟團的心得文 05/04 10:35
推 guess0805055: 九一堆腦袋進水的不知道兇幾點 12/06 18:09