推 mithralin: 這不就是お通し嗎，版上很多討論文了03/31 01:07
→ kiwi816422: 可以退跟拒絕哦03/31 01:08
→ marunouchi: 我知道啊，但我有跟他說不要欸03/31 01:09
→ kiwi816422: 我在淺草店吃時，我就拒絕過一次03/31 01:09
推 sniper0710: お通し也不是每家店都能拒絕吧(?)03/31 01:10
推 lulenei: 人家的規費你在那no什麼啦03/31 01:12
→ marunouchi: 這種小菜在台灣有的餐廳也有，我很清楚，但語言不通、03/31 01:12
→ marunouchi: 店裡又很多人，於是就算了03/31 01:12
→ marunouchi: 這在磯丸算是規費還是可以拒絕的啊？03/31 01:13
推 sniper0710: 不能用台灣的標準看日本阿,日本有些店就是強制會收XD03/31 01:13
→ sniper0710: 前面mi板友那邊寫得很清楚了, 看分店03/31 01:13
推 c918: 看單子是要有點酒才會上前菜的様子03/31 01:13
→ c918: 你好像有點酒就應該要吞下去了吧？！03/31 01:15
→ jtch: 如果沒有一開始就在寫菜單裡 就走人啊03/31 01:20
→ marunouchi: 等等！我發票裏那個54圓的醬油是什麼東西啊？03/31 01:21
推 yeeandrew: 有時候醬料要加價吧？03/31 01:23
→ marunouchi: 該不會是奶油醬油吧？ 烤蛤蜊附的沾醬另外算喔...03/31 01:23
→ marunouchi: 我點蛤蜊時它電腦自己跳出來叫我選個沾醬口味的..03/31 01:24
推 darkelecy: 我去過幾家水產居酒屋晚餐都有喔03/31 01:34
推 freek0911: 有些店日本人也會上，記得是類似服務費的樣子 03/31 01:34
推 dancelight: 也不是每家都可以拒絕03/31 01:45
推 phoebe9729: 都特別做這張卡了，應該是店規了吧～03/31 01:58
推 rugalex: 用到"硬上"這字眼實在不妥當03/31 01:59
→ rugalex: 一方面來說 雖然有店家可以拒絕 但是突き出し文化算是03/31 02:00
→ rugalex: 日本眾多潛規則之一03/31 02:01
→ rugalex: 如果今天是你已經說不要 而對方也取消 但還是被收 那還03/31 02:01
→ rugalex: 比較有討論空間03/31 02:02
推 BIGP: 就是潛規則阿03/31 02:06
→ rugalex: 請看"バター醤油"部分 有寫到+50日圓 所以不是坑你03/31 02:06
→ marunouchi: 原來如此03/31 02:09
推 edison9311: 吞下去啦幹，399很多嗎03/31 02:10
推 rugalex: 這類店家不可能沒有突き出し。除非開宗明義的說我們不收03/31 02:11
推 chart: 其實單子上也寫很清楚「會為點酒水的客人呈上前菜」沒轍了03/31 02:12
推 Mellissa: ...就潛規則阿03/31 02:12
推 rugalex: 要減少這類爭議也很簡單啊 入店之前問"NO TUKIDASHI,OK?"03/31 02:14
→ rugalex: 這類簡單交涉 有得到答案就可以入座囉 如果真的很在意03/31 02:15
→ rugalex: 突き出し的話...畢竟這不是憑空生出來的東西 雖然接受03/31 02:16
→ rugalex: 與否也是見仁見智03/31 02:16
推 callling: 硬上。口氣有點嚴重.人家就是這麼吃這麼賣03/31 02:19
推 rugalex: 同意 說自己是標準軟爛台灣男 又說對方硬上..這價值觀..03/31 02:23
推 groovy: 這就是居酒屋的規矩啊，不然不去居酒屋如何 03/31 02:31
推 cka: 不然吃鳥貴族03/31 02:38
推 pz5202: 我沒有點酒水 沒有遇過這個03/31 02:43
推 amwkscl: 也不是每間都有這種規矩 我之前吃的就沒遇到 但在國外就03/31 02:57
→ amwkscl: 摸摸鼻子認了吧03/31 02:57
推 Kincaid: 吞吧03/31 03:02
噓 bobsorcerer: 本來就會有的 唐揚げ專賣店附キャベツ前菜也很正常03/31 03:14
→ bobsorcerer: 奶油要錢有什麼問題 大根おろし收錢你要不要再一篇03/31 03:15
→ bobsorcerer: 一堆正常不過的當地作法你在大驚小怪什麼03/31 03:16
→ bobsorcerer: 用台灣人的作法去要求日本人配合你? 你誰啊 總統嗎03/31 03:17
→ bobsorcerer: 有願意配合你的是你賺到，沒有配合也是應該的03/31 03:18
→ bobsorcerer: 那日本人來台灣是不是也要說 收什麼10%服務費03/31 03:19
噓 ckqm: 硬上03/31 03:20
→ bobsorcerer: 連笑臉都沒有端個菜也叫服務? 10%可以不要付嗎03/31 03:20
→ bobsorcerer: 順便告訴你 有些居酒屋還收席料 坐下來就要錢03/31 03:27
→ bobsorcerer: 下次記得問清楚 不能接受就去交涉看看能不能站著吃喔03/31 03:27
噓 jackyryo: 用硬上不太妥吧03/31 04:07
推 ss1132: お通し つきだし日本人自己也有贊成和反對派 知識加也有03/31 04:12
→ ss1132: 很多篇阿03/31 04:12
推 ss1132: 為什麼不能對日本人做生意方式提出質疑？03/31 04:14
推 ss1132: 如果門口沒寫清楚 說硬上不過份吧？和況原po還說no03/31 04:17
推 whitedevil: 不是硬上但還是有爭議，這比較像酒跟下酒菜不分售03/31 04:17
推 ss1132: 建議原po可以進門前先確認 沒寫明還是出的時候就堅持說no 03/31 04:20
推 ss1132: 查了一下磯丸可以拒絕的 但分店狀況可能不同03/31 04:21
→ ss1132: 不管是應酬還是聚餐 お通し 我沒吃過好吃的...03/31 04:23
推 tfoxboy: 改成硬肛好了03/31 04:30
→ michael3707: 這本來就不是所有店家都會讓你退的啊 真的不要下次03/31 04:31
→ michael3707: 記得一進去就問囉03/31 04:31
→ michael3707: 不然就是網路先查好確定再去03/31 04:31
推 hydetoro: 原po講no 說不定店員是理解成沒有點這道 而不是不要03/31 04:45
推 preppie: 之前夢多就有在電視分享居酒屋有前菜很正常03/31 06:14
推 bio5chris: 出來玩開心點，當是給小費03/31 06:48
噓 hwusuenn: 只能噓了...不想要進門就要先問03/31 06:49
推 oak2002: ss1132正解 明明很多日本人 尤其年輕人 也不滿這種作法03/31 06:50
→ oak2002: 結果一堆駐台日本人搶著幫日本店家說話 呵呵03/31 06:51
推 oak2002: 日本當地文化的確是要尊重 但身為台灣人感到不解03/31 06:54
→ oak2002: 也沒什麼不正常吧03/31 06:54
推 racoon151: 謝謝分享03/31 07:05
→ hipmyhop: 何必為了399發一篇文03/31 07:14
→ miture: 會拒絕的清一色不懂日本文化的觀光客03/31 07:19
→ miture: 如果不能適應日本的潛規則建議還是不要來日本，待在台灣03/31 07:20
→ miture: 比較適合你03/31 07:20
推 kiwisunny: Po文讓大家了解然後再選擇有錯嗎？03/31 07:27
推 callling: 這個沒什麼好爭的.店家遊戲規則就在那，就像服務費一樣03/31 07:34
→ callling: ，有些店要收，有些店不用，你可以說我不想付服務費嗎？ 03/31 07:34
推 agol029: 觀光客本來就不懂日本文化，感謝原PO分享遭遇03/31 07:36
→ laechan: 在道頓堀某間吃串炸也是03/31 07:39
推 kerkerkerbe: 這在台灣的店早就被幹翻了 在這裡就是有人愛幫日本人03/31 07:39
→ kerkerkerbe: 舔LP03/31 07:39
推 Mellissa: 日本潛規則一堆阿 連找錢沒拿整數給店員也能吵了XD03/31 07:39
→ Mellissa: 日本是把點飲料小菜當類似小費概念 台灣可是+10趴的一堆03/31 07:40
→ Mellissa: 有些沒收 有些收 也沒看台灣自己人在那抗議03/31 07:41
噓 beautyting: 真的不要挑你處理不了的店嘛03/31 07:42
噓 koto999: 入境隨俗 不然就把日文學好再去03/31 07:44
推 siopp: 本版不容許質疑日本人 請乖乖吞下去03/31 07:51
噓 mathrew: 我也覺得台灣一堆餐廳 +10% 不合理啊03/31 07:52
推 orangesky320: 台灣餐廳服務費10% 我也覺得是硬上阿 怎不講這個呢~03/31 07:57
推 taurus1981: 不然你要舔台灣人的LP嗎？03/31 07:58
→ orangesky320: 端端盤子 拿水而已 不就都是餐廳基本功能03/31 07:58
→ orangesky320: 試了好幾次不要10%也才一次有一間不給我收而已 其他03/31 07:59
→ orangesky320: 間還不是直接給我收10% 我也覺得是硬上阿03/31 07:59
→ orangesky320: 這樣還覺得台灣比較能叫硬上還是日本的？03/31 08:00
推 tingover: 我都會看有沒有這種隱藏性費用或低銷 就像在台灣會問1003/31 08:00
→ tingover: 趴03/31 08:00
→ raepopo: 把他當成台灣一堆收10%服務費那種潛規則就好 入境隨俗啦03/31 08:01
→ tingover: 我會覺得在進去或點菜前就可以知道是比較好啦 不然會有03/31 08:02
→ tingover: 被突襲的感覺 03/31 08:02
推 kkk0j: 三角形那塊很好吃03/31 08:08
推 qoomn: 謝謝告知03/31 08:11
→ lovelock110: 不到四百日幣算便宜了03/31 08:12
推 kuter: 一堆人在那講潛規則是怎樣 文章先看清楚吧03/31 08:17
推 hd0485: 比起我們的硬加10%服務費，至少這個還吃得到東西03/31 08:18
推 naker: 有人7PUPU囉 哈哈哈哈 這邊質疑日本人的都會醬03/31 08:27
推 a890036: 台灣收10%跟前菜都不合理啊 但旅遊書也不會特別強調 不能03/31 08:29
→ a890036: 問一下？噓的人是覺得日旅板只能有日本人不能有遊客嗎03/31 08:29
推 atb: Yayoi台灣的店也是「入境隨俗」收你個10%「服務費」03/31 08:29
推 zaq1xsw2121: 主要是酒吧 吃過有些店都是跟酒綁一起的 不點酒就沒03/31 08:32
→ zaq1xsw2121: 事了03/31 08:32
噓 sieda: 第一次去？03/31 08:39
噓 aaakiyohara: 你比較適合去打折超市買回飯店吃就好03/31 08:39
推 Lian: 哇噻這個板真是太有趣了XD03/31 08:43
→ makiasa: 不是講一句我是觀光客我什麼都不知道就行吧，那還去日本03/31 08:48
→ makiasa: 幹嘛…03/31 08:48
推 windsson: 只許台灣店家硬上10%沒服務的服務費~03/31 08:48
→ windsson: 不許日本店家硬上點酒搭配小菜03/31 08:49
推 callling: 台灣有更扯的.除了點餐上菜。完全沒任何服務，照收03/31 08:50
推 LeftCorner: 補推，感謝分享03/31 09:02
推 mayday81620: 台灣的服務費至少會寫在菜單上啊 日本是事後收感受 03/31 09:06
→ mayday81620: 當然不同 不懂在護航什麼03/31 09:06
推 marvincathy: 看起來原po也只是順便提醒大家而已，一堆人氣pupu欸03/31 09:07
推 LeftCorner: 日本人來台玩，抱怨被收10%，不知道會不會有日本人幫03/31 09:08
→ LeftCorner: 忙說這是台灣的潛規則03/31 09:08
推 agol029: 又不是每個人都像某幾樓，日文N1或是旅日，感謝原Po好意03/31 09:19
→ agol029: 提醒03/31 09:19
→ xup6ru0454: 沒搞清楚各店的問題用硬上跟乖乖多付399吧你！03/31 09:22
→ xup6ru0454: 標準軟爛台男 這盤399圓的爛前菜 ，有失水準03/31 09:23
噓 dastinc: 你沒去過歐洲齁03/31 09:29
→ ken3610: 發文提醒不熟日文和其文化的人是很好 可是用這種情緒性字03/31 09:33
→ ken3610: 眼打的標題和內文又是另一回事了03/31 09:33
推 yokomata: 點酒就會有這個東西，以後乖乖吃海產就好了03/31 09:44
推 oak2002: 抱怨服務費的很多啊 問題是這裡又不是台灣板...03/31 09:45
推 alkuo: お通し一定是第一道上來的，最好是事後才知道03/31 09:54
噓 papuwa: 如果你在台灣被收10%也OK的話，哪來的硬上03/31 09:58
噓 thomaschion: 搞不清楚還是去墾丁玩就好03/31 09:58
→ ctct511: 日本現在也很多人賭爛お通し噓的自以為很懂03/31 10:00
→ ctct511: 本來就有爭議性的東西說的好像別人奧客03/31 10:01
噓 BryceChang: ZZZ03/31 10:02
推 rockt123460: 對我來說這行為有點像硬上，但我覺得無所謂XD (?03/31 10:05
推 fanrei: 所以日本飲食店有些排外是很正常的03/31 10:13
推 potent: お通し我也覺得是一種硬上XD 雖然他每次來我都默默接受了 03/31 10:27
推 iwinlottery: 要是發生在對面應該會被噓爆03/31 10:28
→ potent: 後來還會去翻一下菜單看看お通し能不能升級成更想要的食物03/31 10:28
→ potent: 還好目前去的居酒屋お通し幾乎都是沙拉，本來就會點所以還03/31 10:28
→ potent: 好，只有某次被收到８００多有點驚訝 （遠目）03/31 10:29
→ potent: 這間還有說點酒才會上，我去的其他間～大多都直接上來了03/31 10:29
推 ChikanDesu: 和民廢到笑XDDDD03/31 10:30
推 y800122155: 台灣一堆店都是結帳才說有10%服務費好嗎 哪有一定註明03/31 10:43
推 LeftCorner: 消基會有說餐廳未事先註明可以拒繳服務費...03/31 10:46
推 sinben: 如果連日本人都有意見了 原Po也沒什麼問題 一堆皇民真的是03/31 10:47
推 BombAsh: 幫推 這板的風氣就是這樣 問甚麼都被噓 不知道到底要討03/31 10:52
→ LeftCorner: 下次y大再遇到建議可以投訴消基會，因為這不合理03/31 10:52
→ BombAsh: 論什麼03/31 10:52
推 amwkscl: 看某些樓去幾次日本，推文帶個日文，自以為很懂日本文化03/31 10:52
→ amwkscl: 就覺得好笑03/31 10:52
推 elthy: 「皇民」版主不處理嗎？還有說「問什麼都被噓」的，整個板03/31 10:54
→ elthy: 滿滿的問題文章沒被噓的不算這個板嗎？03/31 10:54
推 amwkscl: 那些噓的永住權或櫻花卡拿到了沒 ? 在日本上班有沒有被03/31 10:54
→ amwkscl: 排擠啊？03/31 10:54
→ ttmaniac: 就不同文化 互相尊重就好 這樣也能戰...?03/31 11:01
推 amwkscl: 本來就不同文化，台灣人不知道抱怨一下很正常，噓文一堆03/31 11:02
→ amwkscl: 自以為很懂日本的才好笑03/31 11:02
推 kiddcat: 不想吃就退回店家,不過如果我有點酒,我會想試試小菜, 03/31 11:03
→ kiddcat: 有些小菜配酒還不錯03/31 11:04
→ mike11530: 你敢質疑日本文化就活該被酸啦03/31 11:07
推 amwkscl: 我比較好奇磯丸水產官網上有寫這項嗎？03/31 11:08
推 yuki77: 點過酒 可是沒上過這個03/31 11:08
推 amwkscl: 樓上推翻淺規則03/31 11:14
噓 abomgo: 嘻嘻，有些智障台灣人真愛取暖03/31 11:19
推 elthy: 這篇成功收網一票水桶03/31 11:22
噓 hoyumi: 純噓標題寫法03/31 11:30
推 yeeroyuy: 不可以質疑日本啦嘻03/31 11:34
推 s678902003: 還好我頂多去鳥貴族03/31 11:35
推 minekiss99: 本來就是硬塞給你 不要也不行？03/31 11:36
→ minekiss99: 不知道在噓什麼7pupu03/31 11:37
推 kiwi816422: 台灣叫慣店家 日本叫尊重文化03/31 11:45
噓 pig6033666: 樓上吃相03/31 11:54
→ pig6033666: 沒錢的去吃薩莉雅吧03/31 12:06
推 rushfudge: 一堆好舔03/31 12:17
推 fanrei: 不爽不要去呀03/31 12:18
→ afu46: 跟薩莉雅比起來我比較喜歡ガスト啤酒平日15-18 199/249円03/31 12:19
噓 starain: 窮酸吃不起就不要去日本好嗎 丟台灣人的臉03/31 12:52
推 isorange: 幫補血 明明在日本也有日本人質疑但台灣人不能質疑就對03/31 13:07
→ isorange: 了==03/31 13:07
噓 ChinkFilmsZZ: 不喜歡上了不要吃不就好了 一點錢也在靠么 03/31 13:20
→ blueash: 說真的 現在網路這麼發達事先做功課不難吧...03/31 13:33
→ blueash: 像這種店我都是不去的 前菜這種對日本人來說很正常03/31 13:35
→ blueash: 對我們台灣人來說這超不正常 所以別去最實在03/31 13:35
→ blueash: 既然要去就網路查一查能接受再去03/31 13:36
推 natsunoumi: 謝謝分享03/31 13:44
推 lovy: 幫補血03/31 14:20
→ rushfudge: 以為來到墾丁03/31 14:37
推 busters0: 很好奇台灣+10%你都拒絕嗎?03/31 15:10
推 linkmusic: 我去的時侯沒上耶，難潑的，有點酒03/31 15:18
推 Gikber: 我說真的我上禮拜也剛從東京回來，我去吃新宿的磯丸，前03/31 15:19
→ Gikber: 菜這點我不反對我也願意付錢，只是菜色真的爛到有剩，讓03/31 15:19
→ Gikber: 我下次一點都不想再去磯丸消費了03/31 15:19
→ Gikber: 399幾條小魚然後兩個類似火鍋料的東西，實在是......好歹03/31 15:20
→ Gikber: 也用點心吧03/31 15:20
→ whitelady: 這有點類似低消吧.......規定都寫好了啊，而且399日幣03/31 16:12
→ whitelady: 算很低吧，連一支霜淇淋都無法買的價格03/31 16:12
噓 bobsorcerer: 一堆去不了的在酸葡萄酸舔舔XD 在台灣照台灣規矩03/31 16:38
→ bobsorcerer: 在日本照日本規矩，哪裡舔了，眼紅哭哭囉QQ03/31 16:39
噓 rayen: 丟臉丟到國外03/31 16:44
推 kilun: 哇～看了某些人的推文真的嘖嘖稱奇，原來不了解日本「潛規03/31 17:03
→ kilun: 則」不可以發表意見，要乖乖吞下去？！03/31 17:03
推 Diaw01: 我以為是當地習俗就乖乖吃了 03/31 17:20
噓 tsuyoshi2501: 外國人對於台灣10%服務費的說不定也很幹，上個菜就03/31 17:23
→ tsuyoshi2501: 要收我錢03/31 17:23
→ kmliao: 說可以拒絕的可能是因為看你是外國人，懶得跟你囉嗦吧？03/31 17:30
→ kmliao: 「席料としての扱いでもあるので、拒否はできない。アルコ03/31 17:33
→ kmliao: ール飲まないお客にも請求はさせてもらう。もちろんお子様03/31 17:33
→ kmliao: にも同様に請求します」03/31 17:33
推 lucifero: 推文各種雙重標準最佳典範~~~~~~~03/31 18:57
推 leon99: 我覺得他的前菜還不錯吃啊 也不貴 是不用太計較 出來玩就03/31 23:22
→ leon99: 是求開心嘛！ 對這種小事生氣又是何必03/31 23:22
推 jay1943webbe: 主要是有沒有事先告知 或是明文菜單比較重要吧04/01 02:14
推 enternity: 你... 不了解這是類似它們的服務費吧...04/01 07:45
噓 wkheinz: 「勇敢說no」04/01 12:21
噓 wkheinz: 店家都準備好翻譯說明卡了還有臉拒絕再發文批評 台灣最美04/01 12:23
→ wkheinz: 的風景04/01 12:23
噓 aaa790311: 勇敢說no XDDDDDD04/01 12:51
推 ss1132: 那卡應該要先拿出來 不是硬上被問了才給阿04/01 21:22
噓 hoyumi: 本來就是很常見的居酒屋文化 為何要用"硬上"?04/01 23:52
推 amwkscl: 照樓上的神邏輯 韓國女星都不是被硬上的 都是演藝圈文化04/02 00:00
推 amwkscl: 入境隨俗跟死者為大真是異曲同工的兩大幹話04/02 00:03
推 fragment1000: ......推文真是奇觀04/02 02:01
噓 Cefilos: 日幣399這點小錢也需要上來發一篇嗎？是有多計較04/02 15:39
→ lasoiree: 推文真是有趣，換算成台幣在台灣被收費你不會計較？ 04/03 08:34
推 aaa15368: 超級奇觀無法理解04/05 03:00
※ 編輯: marunouchi (42.74.245.102), 07/31/2018 15:24:50
噓 vademitia : 05/05 08:27