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居酒屋的 お通し (餐前小菜) 這種沒點卻自動送上來的菜,不是只有觀光客覺得困惑 日本人自己也對這種文化多有爭議 到底這種不請自來的小菜,能不能不要呢? 從源頭來說,居酒屋的お通し原本是客人坐下到上餐之前 為了不讓客人乾等而產生的"貼心文化" 而且也是居酒屋的門面,お通し做得好不好能看出一家店的品質 當然講白一點,お通し能確保店家的利益 所以現在お通し跟"到居酒屋坐下來應該先點一杯飲料"一樣 被不少傳統居酒屋視為理所當然的事情 也就是當你踏進居酒屋的時候,你就同意了店家送上お通し 可是這種文化偶爾會被惡質店家利用 一些敲竹槓的居酒屋就會以お通し為名收取高額費用,而品質甚差 相反的,精心製作お通し的店家遇到拒絕お通し的客人,也會覺得客人不懂禮貌 造成日本人自己也對這種文化看法兩極 有人認為去居酒屋有お通し是常識, 也有人認為既然已經要求一定要點飲料就不應該強制上お通し 那到底お通し可不可以拒絕? 不付錢的話依法有據嗎? 日本媒體針對一些連鎖居酒屋做了調查 發現每家店規定都不一樣 比較傳統的店家非常強硬,お通し就是理所當然該上(該收費)的東西不能不要 而像和民等則是有お通し但是客人說不要就不會上,也不收費 http://j-town.net/images/2015/town/town20151118101155.jpg
那這種"我沒點卻送上的菜"不付錢有法律依據嗎? https://www.bengo4.com/c_8/n_360/ 日本律師的看法是,不管你有沒有點,如果送上來的菜你吃了就要付錢 而店家如果一開始就告知或菜單上寫有上お通し,你就不能不付,不然你就不要去吃 相反的,如果店家一開始沒有告知,菜單也沒寫,你就有權利不付 以前面的文章來看,該店家是屬於「進店家就有お通し」這一類,所以無法拒絕不付 等到店家已經端上來才拒絕已經為時已晚了 所以在進店家之前,問一下是比較保險的 お通しはありますか?(有沒有お通し?)  お通しはいりません。(我不用お通し) 如果店家說一定要上而又你不想要花お通し的錢,就不要進去 以我在日本的經驗,絕大部分居酒屋都會上お通し 我去過某家關東煮老店,它的お通し做得真是極品, 說是為了吃那個お通し而去那家店也不為過 還去過某家居酒屋,お通し是「毛豆一把抓」 店員端出一大盆毛豆,然後你一隻手能抓多少就能吃多少 這種極富特色的お通し甚至變成了噱頭,去這家店的客人會期待這種お通し 當然,也有在菜單上明寫「不需要的話請告知店員不用客氣」 (お通しがご不要でしたら、お気軽にスタッフにお申し付けください) 這樣不管店家還是客人都不用為了お通し在那邊猜疑 總之,進到一家第一次去的店,先抱者一定有お通し的概念會比較好 不放心的話就問一下再決定要不要進去 -- Nao老師・鬧日語 我的座右銘是:今天學,明天用 教科書上學不到的,Nao老師都「鬧」給你 https://www.facebook.com/naosensei.jp/ https://www.youtube.com/channel/UCHvIxnekLTj14_n2zzUre2A -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 153.142.2.203 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japan_Travel/M.1522463225.A.C0F.html
SSglamr: 推這篇 其他篇大概因為今天是上班日 大家火氣都有點大XD 03/31 10:28
TheoEpstein: 推 03/31 10:29
makiasa: 推 03/31 10:30
vivi830505: 推 03/31 10:30
peterchou: 推理性分析 03/31 10:32
kate108256: 實用推 03/31 10:33
amukkalir: 推 03/31 10:33
cyp001: 這篇中肯多了 03/31 10:33
d9123155: 推 03/31 10:34
potent: 推推~~前一篇和民的お通し笑死我了wwwwww 03/31 10:34
cyp001: 看完馬上FB幫你按讚 03/31 10:34
xup6ru0454: 推 03/31 10:34
oak2002: 推 高手 03/31 10:37
spiritman: 推 03/31 10:37
Anaoo: 推 03/31 10:40
joy25881371: ㄊㄨㄟㄅ 03/31 10:41
pottiisme: 在仙台東口利久本店 有點酒的話會也會收這個費用 03/31 10:47
Oops1031m: 推 03/31 10:47
pottiisme: 但小菜真的不錯吃就是 03/31 10:47
naker: 推NAO老師 03/31 10:48
TheoEpstein: 剛剛cd中,補推 03/31 10:49
andytimmons: 推!! 03/31 10:51
sinben: 我看那些人會選擇性忽視 03/31 10:57
amwkscl: 這篇還行,前面一堆自以為去幾次日本就很懂居酒屋的超好 03/31 10:59
amwkscl: 笑 03/31 10:59
ty5ed: 推這篇,即使是文化也是有討論空間的 03/31 10:59
dichotomyptt: 基本上500日圓內的我都會出 03/31 11:00
dichotomyptt: 算是給店家的鼓勵 最誇張的是醃烏賊XD 03/31 11:00
dichotomyptt: 不過我也看過直接說本店是收下酒菜的 03/31 11:02
agol029: 這才是文化交流,不是拿潛規則來說嘴 03/31 11:02
cocoed1012: 推 03/31 11:03
feywen: 前文看不出來店家是否有先告知,或菜單上有沒有吧?那張 03/31 11:07
feywen: 單子是原po 問了才拿出來的 03/31 11:07
ashes0305: 推 03/31 11:08
BombAsh: 推 03/31 11:09
kymcocmh: 推Nao老師 03/31 11:10
nana52280qaz: 實用好文!! 03/31 11:12
naker: 原PO問了 店家才拿那張出來給他 所以應該沒有事前告知 03/31 11:13
EVASUKA: 03/31 11:15
fundoshi: 推nai老師,心平氣和地解說,反觀某些回文/推文... 03/31 11:21
joker0903: 推 03/31 11:21
NaoSensei: 那家我去過,菜單上有寫但是是用日文,這確實有點灰色 03/31 11:23
bread5: 推 03/31 11:23
NaoSensei: 又或者店家的認知是你進來你就同意我們上 03/31 11:23
NaoSensei: 所以不想被硬上最好事先先問 03/31 11:24
awkward0207: 推 03/31 11:26
meiffy: 有用心的お通し會很願意付 毛豆雖然常有可是不喜歡吃 就 03/31 11:34
meiffy: 很不想要QAQ 03/31 11:34
zardmih: 推專業 03/31 11:35
abucat: 謝謝提供自身經驗,個人很怕被多收錢不敢去居酒屋 03/31 11:35
NaoSensei: 可以先查連鎖居酒屋或是查網路食記或菜單 03/31 11:36
NaoSensei: 不然最好就是有日本人帶 03/31 11:37
haishin1108: 推 03/31 11:37
s678902003: 推~我不好意思問了之後出來,都先用網路查XD 03/31 11:39
daa0207: 推~ 03/31 11:41
rzxk312290: 推講解 不過只要不要太誇張我個人是沒甚麼意見 03/31 11:45
rugalex: 推 03/31 11:49
diskdie7045: 推分析 03/31 11:55
n3688: 推 03/31 11:56
natsunoumi: 推 03/31 11:57
racoon151: 推這篇 很多人不知道在酸什麼... 03/31 11:59
npc776: └(′・ω・‵)┘ 03/31 12:01
mithralin: 推 03/31 12:03
chinick1478: 推 03/31 12:03
pig6033666: 不想被硬上就不要踏進店裡不就好了 03/31 12:05
pig6033666: 你明明知道有可能會被硬上還進去消費幹嘛 事後才在婆 03/31 12:06
pig6033666: 婆媽媽的 03/31 12:06
jerrylin: 你不想碰到 為什麼不乾脆避開居酒屋?? 03/31 12:06
end61728: 原來如此 但是我很不愛毛豆阿阿阿XD 03/31 12:14
afu46: 如果是毛豆跟和民的生高麗菜..我會選擇毛豆 03/31 12:20
pttTKboy: 長知識推 03/31 12:25
hanasid: 我是覺得去就是要吃個開心啊,花一次體驗一下當地如此而 03/31 12:26
hanasid: 已 03/31 12:26
hanasid: 要不就是不要去居酒屋就好了,像我去了三次日本了也不敢 03/31 12:27
hanasid: 進去吃 03/31 12:27
LeftCorner: 推這篇,我覺得重點是菜單有沒有寫清楚 03/31 12:27
LeftCorner: 原原po那篇如果菜單沒寫店員也未事先告知,那po出來討 03/31 12:28
LeftCorner: 論是有什麼好噓的 03/31 12:28
hoyumi: 那位原原po可以不要寫得好像店家陰你的標題 類似這種標題 03/31 12:31
hoyumi: 不是很好? 03/31 12:31
pigfish: 推! 03/31 12:31
hanasid: 真的要避免爭議的話,可以先在店家門口外詢問,再決定要 03/31 12:32
hanasid: 不要進去消費的。況且現在翻譯軟體很普遍,稍微打給是非 03/31 12:32
hanasid: 句讓店員回答。你就能決定要不要進去了。很簡單不是嗎? 03/31 12:32
kobegtxz: 推推 我喜歡這篇文 03/31 12:33
hoyumi: 其實不只日本 台灣像是五木地區很多居酒屋也大多有這種文 03/31 12:33
hoyumi: 化 根本不是什麼少見的事情 03/31 12:33
hanasid: 要玩又不做功課,盲目的直接衝進去吃,說真的被收剛好而 03/31 12:34
hanasid: 已 03/31 12:34
clody: 連兩天去居酒屋,被發現是外國人直接不上/被端走~雖然省錢 03/31 12:44
clody: 但覺得有點可惜耶 03/31 12:45
yeeandrew: 推爆它! 03/31 12:47
vamyhun: 推 03/31 12:47
rita910700: 推 這篇比較有根據 03/31 12:47
justice67: 推 長知識 03/31 12:51
Alano: 堆,丟筆 03/31 12:55
johnnyjaiu: 老師好 03/31 12:57
darktasi: 我覺得還是入境隨俗的好,399小錢 03/31 12:59
jane820610: 推,很詳細的解釋跟實用方法。 03/31 13:02
JasonC1985: 這篇詳細給推 03/31 13:08
scw0936: 好文推 03/31 13:10
ouenygnsheng: 聽推Nao老師!(原來是鄉民w) 03/31 13:11
fissive: 推推,有幫助推 03/31 13:15
hanasid: 都去日本玩了,有差那399央H好險我遇到的日本人知道我是 03/31 13:17
suba1121: 推~~超實用~~ 03/31 13:21
hachilou: 感謝分享 之後去居酒屋能有個底 03/31 13:24
hermityun: 退 03/31 13:34
tinkle: 推 03/31 13:34
manacle: 感謝分享。 03/31 13:55
garethleo54: 有的很好吃端上來是無所謂,有的就真的... 03/31 13:58
Coolightabc: 推 03/31 14:02
tree1992: 理解不能的鄉民還是別去居酒屋的好… 03/31 14:08
ray86: 大推這篇!!! 03/31 14:21
pcn3618: 實用推 03/31 14:30
isorange: 推 03/31 14:38
ovarbda: 端來的前菜不喜歡沒吃 就變成浪費食物了 03/31 14:49
hipmyhop: 推這篇不用被上 菜 03/31 14:53
omyv: 推 03/31 14:59
linkmusic: 討厭菸味不太常去居酒屋,真的長知識了 03/31 15:10
diamondsky: 只有我想問那家關東煮老店的名字嗎...?想吃XD 03/31 15:10
NaoSensei: 給有緣人去遇到囉XD 03/31 15:40
secure69: 你最實用 03/31 15:49
bigyam0207: 推 03/31 16:38
jack78514: 竟然是Nao老師,推個XDD 03/31 16:46
ismiumiu: 長知識推推 03/31 16:50
Drizzle: 推 03/31 17:06
yutakasnow: 我在鬼島可以拒絕付10%嗎 入境隨俗不懂? 03/31 17:13
tsuyoshi2501: 多少尊重別國的文化習慣吧,在台灣人覺得日本小菜 03/31 17:20
tsuyoshi2501: 文化很麻煩時,台灣餐廳收人10%服務費時有尊重別國 03/31 17:21
tsuyoshi2501: 人的感受嗎?別國討論區說不定也是對於台灣的服務費 03/31 17:21
tsuyoshi2501: 很感冒,理解尊重交流 而不是這不是我的習慣我不要 03/31 17:21
kmliao: 當作是座席利用料不就好了? 03/31 17:45
kmliao: 如果你是”持ち帰り“,我想一定不會有這點費用,嘻嘻! 03/31 17:48
allen101pq: 推推 03/31 18:00
hsaiopopo: 之前被送了牛肉成分的湯...完全不能吃 03/31 18:09
hsaiopopo: 推給店員說我們不能吃牛 03/31 18:09
hsaiopopo: 但還是有收費 超冏 03/31 18:10
roro0: 推 03/31 18:18
hipmyhop: 歐洲kebab 內用比外帶貴蠻多 一般餐廳給小費是基本的可 03/31 18:55
hipmyhop: 以自己按 相對來說お通し還滿親民的 雖然京都某家拉麵 03/31 18:55
hipmyhop: 店要500日圓... 店家也拿英文版出來了我覺得處理沒什麼 03/31 18:55
hipmyhop: 問題 要不要吃隨你大可當場走人 03/31 18:55
bao36: 長知識好文推! 03/31 19:33
Midiya: 長知識了 謝謝 第一篇的推文裡有些人實在不知道在高傲啥 03/31 19:41
Midiya: 像這篇的原po這樣好好講不行? 每個人都會有不懂或沒接觸 03/31 19:42
Midiya: 過的事情 用那種咄咄逼人甚至嘲諷的語氣真的沒有必要 03/31 19:43
LlewynDavis: 只想問關東煮店名字qq 03/31 19:54
misakimisaki: 這篇應該m 03/31 20:17
xzzx: 長知識 03/31 20:30
s91ad017: 推,其實我不愛這個東西,因為有些東西不吃有些怕過敏, 03/31 20:31
s91ad017: 自己點的東西還可以避開 03/31 20:31
Chothort: 推 原來日本人都覺得有爭議 03/31 20:54
chao811023: 服務費要收一定會寫,不是潛規則,是明明白白寫著 03/31 23:02
chao811023: 推你,在國外也不能失去理性思考批判的能力 03/31 23:03
wkheinz: 會對這個斤斤計較的人說真的完全不適合去居酒屋。 04/01 07:37
Iemarah: 要理性思考那就上網買酒在家吃就好 居酒屋吃的氣氛 04/01 10:51
Iemarah: 又不是擺明詐騙 不能接受多數人合意下的潛規則就別去 04/01 10:53
wkheinz: 所以有人去港式餐廳會說:「安安你好我不喝茶只喝水不可 04/01 11:50
wkheinz: 以收我茶資」嗎?看到一些奧客沾沾自喜實在傻眼 04/01 11:50
ttmaniac: 推 04/02 01:09
lico000: 推好文! 雖然現在的旅遊網站資訊多了也會提到,大部分 04/12 13:47
lico000: 居酒屋無論是否點菜,都會提供小盤餐前小菜來收座位費/服 04/12 13:47
lico000: 務費,1人約200-500(依各店規定而不同)。不過真的還是很 04/12 13:47
lico000: 多人不知道…加上語言文化不同又誤解來討拍… 04/12 13:47
liumang : JPTT考古部隊 前來報道 12/20 09:06
ReinerBraun : 所以那間東京的關東煮店在哪 12/20 09:14
rosydark : 推 12/20 09:15
zuraKatsura : 學到了 12/20 09:43
PerFumeLove : ㄊㄨㄟ 12/20 10:00
jackjoke2007: 又被我學到一招了老師 12/20 10:02
s13541298 : JPTT考古部隊來惹 12/20 10:16
a890036 : JPTT考古竟然能看到有用的東西 12/20 10:33
s9403 : 好文給推 12/20 10:42
s9403 : 原來是考古 但還是實用 12/20 10:42
xylinum : 比起台灣濫收的服務費,這個真的小盒子 12/20 11:58
yjay : 考古文 害我找原文找很久 12/20 12:07
harukay08 : 推 12/20 12:09
LucianS : 想說今天哪有什麼吵架文,原來是考古文w 12/20 20:07
x0321j : 好險我都去鳥鬼族 12/21 00:16
darktasi : 在日本就是一種低消的概念也是一種文化就不要計較太 12/24 19:57
darktasi : 多 12/24 19:57