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根據日本發布的NOTAM A跑道壞了以下東西 ILS LOC GP DME 儀器降落系統的左右定位台及下滑道 還有測距儀 跑道視程儀器 風向風速儀 A跑道需進行清理 B跑道 WDI-LGT 風向指示器指示燈 機場的 LLWAS 低空風切警告系統 燃油系統 額 你確定這些全部短時間內通通能修好? 一堆都是直到後續通知...... -- σ ◢◤ 有PTT使用上的問題嗎? ^ ^ 按 hh 會有〝小天使〞為你解惑唷! ▆▌ /: \ φseven ▍◥ ▎▋◥ √√ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.114.183 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japan_Travel/M.1536158385.A.8AF.html
tim0259: 阿..........這些會不會有點大條阿.... 09/05 22:40
vhygdih: 只好宣佈全部目視降落(誤 09/05 22:41
Vett: 你的短時間是多短? 09/05 22:42
edward40812: 以月為單位。 09/05 22:43
tina1007: 關西機場說要一星期試圖開放B跑道會不會太樂觀..... 09/05 22:43
ttnakafzcm: 別的不說 光是燃油系統就............ 09/05 22:44
ttnakafzcm: 短程線了不起帶來回油 長程線降落了不能加油有啥用??? 09/05 22:44
tina1007: 燃油系統應該不會分AB跑道吧.... 09/05 22:44
當然不會啊 這邊指的是機坪的燃油系統 LLWAS更大條了 低空"風切"警告系統 ....... ※ 編輯: ttnakafzcm (118.167.114.183), 09/05/2018 22:46:08
vhygdih: 燃油還好, 短途航線飛機可以帶來回油, 長途就沒辦法 09/05 22:45
tina1007: 其實A跑道是等同全毀了.... 09/05 22:49
vhygdih: LLWAS 其實反而是非必要, 台灣也只有桃園跟松山有, 算是 09/05 22:50
vhygdih: 多一層保障而已 09/05 22:50
所以關空這種機場 沒了LLWAS不大條嗎????? 多一層保證不好嗎 安全不是應該擺第一???????? ※ 編輯: ttnakafzcm (118.167.114.183), 09/05/2018 22:51:24
cunankimo: 多帶油 重量增加 廉航算算可能直接取消航班比較划算 09/05 22:51
yinrw: 鬼扯一通 09/05 22:52
yinrw: 看你回文的態度像是幸災樂禍、見獵心喜一樣 09/05 22:53
我這樣叫幸災樂禍???? 只是說明事實而已叫幸災樂禍................ 你不服氣的話 自己去看日本的電子式飛航指南 看我有沒有唬爛 = = 反正帳號人人能辦....
cunankimo: 飛機燃油重量都是好幾噸幾十噸的 09/05 22:53
※ 編輯: ttnakafzcm (118.167.114.183), 09/05/2018 22:53:41
tina1007: 風切判斷對起降很重要吧 09/05 22:53
※ 編輯: ttnakafzcm (118.167.114.183), 09/05/2018 22:54:41
yinrw: 就是有你這種航空迷,聽一點就到處亂講一通 09/05 22:54
vvvi: 沒有說短時間內都修好啊 是短時間內開B跑道 A就慢慢修 09/05 22:54
B跑道修好 然後降落後不能加油............ ※ 編輯: ttnakafzcm (118.167.114.183), 09/05/2018 22:55:12
girlmp6up: 也沒說燃油系統損壞程度阿,如果只是電腦系統問題,那 09/05 22:57
girlmp6up: 修復很快,管線問題就... 09/05 22:57
公告是說 18/09/05 03:32 TO UFN 也就是世界協調時UTC 2018/9/5 3:32直到後續通知 日本時間的 9/5 11:32開始........ 看看後續會不會更新吧 ※ 編輯: ttnakafzcm (118.167.114.183), 09/05/2018 22:59:14
suzukihiro: ILS都壞了我看真的很難短期好 09/05 22:59
maikxz: 484不知道機台掛掉有很多可能原因 trouble shooting RRRR 09/05 22:59
yinrw: 你內文寫的根本都不是必要,騙騙外行人可以啦 09/05 23:00
不是必要 喔 飛機不能加油 非必要喔 ... 而且我說了 公告表明A跑道損壞比B跑道嚴重 但.... 聯外沒好 恢復營運有啥用?????
yinrw: 看得懂的就覺得又一個懂一半到處誇大的 09/05 23:01
我又沒說全部都是必要的 你要不要文章再看一次 我只是說明說 機場發公告說這些東西壞了 短時間能通通修好??? 好啦 就算一周內全部修好 你聯外沒恢復 能起降 但全部卡在機場 到底有哪裡好?????????? ※ 編輯: ttnakafzcm (118.167.114.183), 09/05/2018 23:04:44
yinrw: 唉.... 09/05 23:04
imissu822: 你這種就是出來說風涼話的,沒能解決問題,只會讓人討 09/05 23:05
imissu822: 厭你 09/05 23:05
asd9999: 我看不太懂可以請樓上大大發篇文協助我了解嗎 09/05 23:05
yinrw: 所以重點在聯外設備啊,只要跑道狀況正常,你內文寫的通通 09/05 23:05
yinrw: 不影響起降 09/05 23:05
lawrence7373: 這篇就事論事吧,日本人對於災禍的處理本來就是能瞞 09/05 23:06
lawrence7373: 著就先別公開說,結果常給人不必要的期待 09/05 23:06
yinrw: 懂了沒啊?被糾正還在凹 09/05 23:06
asd9999: 是樓樓上 想知道什麼是最重要的 09/05 23:06
ttnakafzcm: 所以我不是說了 短程線就算了 09/05 23:07
lawrence7373: 請板主開賭盤好了 09/05 23:08
ttnakafzcm: 長程線落了KIX 結果燃油系統沒有好 那有啥用???? 09/05 23:08
yinrw: 所以你認為機場一定要所有飛機都能運作才能開,這什麼鬼邏 09/05 23:08
yinrw: 輯? 09/05 23:08
asd9999: wow道路應該沒辦法一兩個禮拜修好 真的麻煩 09/05 23:08
ttnakafzcm: ILS 風向風速儀 LLWAS通通不管 說真的也就算了 09/05 23:09
yinrw: 以關西的重要性肯定是從局部恢復就開始運行,這很基本吧 09/05 23:09
ttnakafzcm: 燃油系統沒修好就開放........???????? 09/05 23:09
ttnakafzcm: 你到底有沒有聽懂 我說了 短程線沒關係!!!!!!!!!! 09/05 23:10
yinrw: 剛剛自己在那邊誇大LLWAS沒有多大條?那全世界很多機場都不 09/05 23:10
yinrw: 能開了啊,還在凹 09/05 23:10
ttnakafzcm: 問題是長程國際線 09/05 23:10
yinrw: 真的很難看,就是有你這種,才會讓航迷名聲這麼差 09/05 23:11
ttnakafzcm: 我說的是多一層保障不好嗎 我有說絕對???????? 09/05 23:11
bigsox: 覺得ttn根本就是大氣板金門王的翻版 09/05 23:11
maikxz: 其實他也沒說是啥東西掛了,但也是還在找問題點 09/05 23:12
yinrw: 這個ID航空版常客了啦,發言大概就這個樣子 09/05 23:13
maikxz: 但對於客戶來說就是整台系統掛掉,uptime減少 09/05 23:14
girlmp6up: 他只有說出壞了,沒有說損壞程度,這樣直接判斷修復時 09/05 23:17
girlmp6up: 間長我覺得有點誇大。聯外只有我覺得問題不大嗎..船這 09/05 23:17
girlmp6up: 麼多,為什麼一定要要等橋修好?如果可以坐船到南港, 09/05 23:17
girlmp6up: 到市區的時間就更方便了 09/05 23:17
NaoSensei: 不然y大去坐鎮關西機場、3天恢復正常起降好不好? 09/05 23:18
lelu: A跑道(人工島一期)和B跑道(人工島二期)分開蓋的 09/05 23:21
lelu: 燃油系統會是同一條? 09/05 23:21
公告沒說是哪邊的 照B跑道狀況 也許是好的 但公告沒分說一期還二期
wcc960: 聯外不恢復運量也不能多啊,平常關空1天近8萬人進出 09/05 23:21
wcc960: 今天船+車一整天4500人,你說能放多少架次起降 09/05 23:22
suzukihiro: 今天看接駁巴士和神戶高速船拼死拼活接送 09/05 23:22
aspeter: 最後兩行壞了一整篇 09/05 23:22
※ 編輯: ttnakafzcm (118.167.114.183), 09/05/2018 23:24:36
suzukihiro: 還沒把旅客全送出來耶 = = 我覺得聯外是很大的問題 09/05 23:23
yinrw: Nao這句沒營養也沒意義。重點這篇洋洋灑灑寫了一堆跟機場開 09/05 23:23
yinrw: 放與否無直接關係的設備 09/05 23:23
wcc960: 所以官方也講了,聯外(橋恢復)是恢復營運的"先決條件" 09/05 23:24
hihaka2001: 請問十一月的飛機 要擔心嗎 09/05 23:24
wcc960: 沒有前者就沒有後者,不管幾天還是一週 09/05 23:25
aspeter: 聯外(橋恢復)其實不是恢復營運的"先決條件" 09/05 23:26
NaoSensei: 不管你們誰講都沒意義,官方沒說能營運,你打幾百個字 09/05 23:27
NaoSensei: 都不會可以恢復運作 09/05 23:27
NaoSensei: y大講話就能讓機場恢復運作?做不到就閉嘴 09/05 23:27
yinrw: 是啊,所以我才出來罵這篇沒有任何意義的廢文啊 09/05 23:27
aspeter: 就看官方到底真的想解決還是假的想解決 09/05 23:28
yinrw: 沒有這篇胡說八道的文章,我也不會推文 09/05 23:28
NaoSensei: 現實就是關西機場不能運作,你比較懂? 09/05 23:28
NaoSensei: 你比較懂為什麼不打電話去叫關西機場恢復運作 09/05 23:29
NaoSensei: 你說別人胡說八道,你比較懂你幫個忙 09/05 23:29
NaoSensei: 報紙會給你頭版,不用躲在ptt 09/05 23:30
yuitbg: 大家火氣別這麼大啊囧 09/05 23:31
yinrw: 這種混淆視聽的內容,糾正還要被指責,叫別人幫忙那你做了 09/05 23:31
yinrw: 什麼?只會出張嘴的不就是你這位 09/05 23:31
NaoSensei: 你說關西機場公布的都是騙外行人啊,自己講的沒忘吧 09/05 23:32
wcc960: 官方就這樣講,能說官方說假話你是又知道什麼內幕...? 09/05 23:32
yinrw: 你大概不知道什麼叫做NOTAM吧,拜託去查查定義好嗎 09/05 23:32
NaoSensei: 別人都外行你內行,那你幹嘛躲在ptt 09/05 23:32
ppapayya: 真的覺得原po這種誇大其詞 唯恐天下不亂的人是亂源 09/05 23:33
msisee: 提供資訊也被說成說風涼話 那以後誰要分享資訊 09/05 23:33
NaoSensei: 那你有種就指出官方哪裡騙外行人啊 09/05 23:33
yinrw: 你先去知道什麼叫做NOTAM再來發言好嗎?原來是個搞不清楚狀 09/05 23:33
yinrw: 況的 09/05 23:33
NaoSensei: p大,那你不誇大其詞說幾天可以修好?針對官方的公布 09/05 23:34
yinrw: NOTAM只是機場設備或特別公告而已,跟這次空港封閉無關啊大 09/05 23:34
yinrw: 哥,搞清楚事情再罵人好嗎 09/05 23:34
amns: 全7800名在23點運送完畢 還有25名選擇留在機場 09/05 23:34
NaoSensei: 那你可以去告訴外行的關西機場什麼是NOTAM啊 09/05 23:35
DENNISJHENG: 純噓某y看不懂還在那裡氣噗噗,你以為聯外交通處理好 09/05 23:35
DENNISJHENG: ,飛航設備不管就可以起降呵呵,原來是個天才小機師 09/05 23:35
DENNISJHENG: 呢 09/05 23:35
yinrw: 連NOTAM都不知道是什麼東西就指著別人罵,真的是莫名其妙 09/05 23:35
NaoSensei: 關西機場那麼外行公布的都騙人,你那麼懂你來嘛 09/05 23:37
NaoSensei: 好像是有人先指著關西機場公布的東西說外行騙人的 09/05 23:38
Vett: 客觀的來說 這篇說的東西跟關西機場公布的只有一個加油一樣 09/05 23:38
technicolor: 純噓某y 一直跳針 09/05 23:39
Vett: 其他的 看得懂就看的懂 看不懂就看不懂 09/05 23:39
NaoSensei: 先罵關西機場公布的報告外行騙人,又提不出任何內行意 09/05 23:40
NaoSensei: 見,誰比較莫名其妙,你有辦法叫關西機場聽你的內行就 09/05 23:40
NaoSensei: 不用躲ptt了 09/05 23:40
yinrw: 從頭到尾說機場騙人的是你耶,別亂扣帽子啊 09/05 23:40
ishiki: 他指的是這篇發文者誇大危言聳聽 沒講NOTAM騙人 09/05 23:41
NaoSensei: https://i.imgur.com/HeSBf88.jpg 要不要自己解釋一下 09/05 23:42
ishiki: “內文”……… 09/05 23:42
NaoSensei: 內文是NOTAM的東西,然後有人說NOTAM的東西只能騙騙外 09/05 23:43
yinrw: 我上面不就解釋過了,機場公告這些設備損壞是事實啊,但這 09/05 23:43
NaoSensei: 行人 09/05 23:43
yinrw: 些設備跟機場開放並不是直接相關的重要設備,有很難懂嗎? 09/05 23:43
Alderamin: 設備損害是廠商跟關空報告 關空再依據資訊公告復原狀況 09/05 23:43
Alderamin: 我是不敢篤定的說會花很多復原時間 因為根本不知道實 09/05 23:43
Alderamin: 際損害狀況...... 09/05 23:43
NaoSensei: 阿內文就是NOTAM的,剛剛還那麼大聲叫人家查 09/05 23:44
yinrw: 原po選了一堆不是關鍵的內容說得很嚴重一樣,這不就是危言 09/05 23:44
yinrw: 聳聽 09/05 23:44
ishiki: yinrw推文的文字我想沒有那麼難看懂吧? 09/05 23:45
NaoSensei: 所以你說NOTAM列的都只能騙外行人嘛,機場沒有那麼嚴 09/05 23:45
NaoSensei: 重,對不對?那明天可以正常起降囉 09/05 23:45
yinrw: 感謝幾位版友幫忙說明,也就這位裝睡的叫不醒 09/05 23:45
NaoSensei: 謝謝Y大提供的資訊,馬上幫你整理一篇安撫急著改航班 09/05 23:46
NaoSensei: 的版友 09/05 23:46
NaoSensei: 推文很好懂阿:內文列出來的只能騙外行人;內文是NOTAM 09/05 23:47
NaoSensei: ,所以NOTAM列出來的只能騙外行人 09/05 23:47
DENNISJHENG: 某y可能以為外行人都看得懂NOTAM XD 09/05 23:47
NaoSensei: 謝謝提供資訊,幫你整理一下免得大家擔心機場 09/05 23:48
yinrw: 還在裝睡那真的沒什麼好說的 09/05 23:49
technicolor: 只會叫別人查 但又講不出什麼名堂 09/05 23:49
gethostbyent: 我知道了啦,機場開放觀光但不開放起降,是這個意 09/05 23:50
gethostbyent: 思吧 09/05 23:50
NaoSensei: 對了假如後來官方發布無法短暫恢復機場正常運作的話, 09/05 23:50
NaoSensei: 包含t大y大在內都不要亂發文擾亂視聽,一切都等機場恢 09/05 23:50
NaoSensei: 復運作見分曉 09/05 23:50
NaoSensei: 機場沒有恢復前請你不要發無謂的言,謝謝^^ 09/05 23:51
ishiki: 那也請NaoSensei照樣辦理 謝謝 09/05 23:52
NaoSensei: 裝睡的人是在ptt裡大聲說都騙外行可是官方就沒公布恢復 09/05 23:52
NaoSensei: 運作 09/05 23:52
blackdevil: 某y大概覺得這裡是航板不是日旅板 09/05 23:52
NaoSensei: 我不用阿,現在機場實際上就是停止運作,我po多少關於 09/05 23:53
NaoSensei: 機場停止運作的資訊都是shi dhi w 09/05 23:53
NaoSensei: 事實 09/05 23:53
benson1613: 大家都好兇喔~ 09/05 23:55
NaoSensei: 關西機場現在無法正常運作,現在復原狀況不明,這是鐵 09/05 23:55
NaoSensei: 一般的事實 09/05 23:55
blackdevil: 拜託某y要指正人的話請完整發文,日旅板沒必要知道他 09/05 23:56
blackdevil: 板的恩怨來由,就目前推文看起來,某y的話也說不出機 09/05 23:56
blackdevil: 場重開運作的細節,除了一堆攻擊他人的推文 09/05 23:56
NaoSensei: 再說一次,關西機場現在無法正常運作,這是事實 09/05 23:56
gethostbyent: 要講NOTAM現在有更新版的,某y可以看看內容 09/05 23:57
gainx: 你們可以不要一直回那一個來危言聳聽的嗎(非指原po) 09/05 23:59
sck3612575: 建議推文的都去看t大上篇回文 大概能理解y大為啥這樣 09/06 00:37
tsuyoshi2501: 簡單說a跑道導航系統毀了,停機坪燃料系統未知,行 09/06 00:44
tsuyoshi2501: 李系統確認正常但最重要的是連外掛了 09/06 00:44
suetomash: 我真後悔浪費時間看了一堆廢話,那到底重要的是什麼也 09/06 00:51
suetomash: 沒扯 09/06 00:51
gainx: t大回了啥我不知道 y 大倒是在很多很多很多種類的文章 09/06 01:00
gainx: 的推文大放異彩呢 09/06 01:00
gainx: y 大比較專業的話幹嘛不自己發一篇以正視聽算了 XD 09/06 01:01