推 humanskull: 王桑表示: 09/20 00:45
推 NaoSensei: 這段時間不必負任何責任的板友給板主強加過多壓力 09/20 00:46
推 mizuhara: T桑是被某鄉民在推文裡面拖下水的。各種躺著也中槍XD 09/20 00:55
→ chart: 更正一下..關西才24歲而已...... 09/20 00:57
→ chart: 少了空港兩字@@ 09/20 00:58
推 edward40812: N大的"版友"中很多帶風向的外國IP 這應該要想想辦法 09/20 00:58
推 owlonoak: 恩 辛苦了 不過地震震度是整數等級 規模才會有小數點 09/20 00:58
感謝指正，修正公告文字
推 gainx: 只準小夫隨口說人不在日本，不准平民上網發文 09/20 01:08
→ gainx: 這就是我們政府渴望的「防堵網路謠言」吧 XDDD 09/20 01:08
→ gainx: 難怪要提案修法把製造謠言要罰改成只有網路製造要罰 XDDD 09/20 01:09
→ gainx: 啊 糟啦 XD 09/20 01:09
※ 編輯: mithralin (111.251.67.122), 09/20/2018 01:10:07
→ gainx: 應該在別的地方說的 wryyy 09/20 01:10
推 yannjiunlin: 是我就會為自己的聲譽站出來~但起碼日旅版會處理這些 09/20 01:11
→ yannjiunlin: 泰國版沒版主就只能任人帶風向~更別提航空版積極護中 09/20 01:12
推 gainx: 站出來給別人噓嗎 XDDD 君不見如此多人報紙看了就信了 09/20 01:13
→ gainx: 帶頭抄大陸新聞的媒體還帶頭出來喊PTT假消息咧 09/20 01:13
→ gainx: 啊你們的大陸來源呢 09/20 01:13
推 mizuhara: 想要歪樓也有技巧一點好嗎?真不專業 09/20 01:14
推 yannjiunlin: 倒覺得這次專業到都逼死人的可怕~比習近平禁維尼還扯 09/20 01:18
→ y800122155: 所以這人寧願被永桶 也不出面解釋道歉嗎? 09/20 01:19
推 losel: 然而沒及時釐清當時在關西空港內的遊覽車為日本政府派車 09/20 01:20
→ losel: 衰 09/20 01:20
推 bigdevil: 寒蟬效應要來了 09/20 01:22
推 adapt: 不太懂這為什麽算假新聞欸？雖然是日本政府派的車，可是如 09/20 01:25
→ adapt: 果中國政府真的有要到幾部只載華人，那不一樣是專車嗎? 09/20 01:25
→ sinben: 為什麼要搞這麼久才願意懲處？ 09/20 01:25
推 PCL1515: 可是還是日本政府派的，不是中國派的，當然假新聞 09/20 01:27
→ PCL1515: 還有哪來的寒蟬？不發假新聞不就不會有事？ 09/20 01:27
推 losel: 他是澄清新聞部分報導. 電視台反過來指責他是假新聞 09/20 01:30
推 gainx: 開始了開始了 (啃雞排) 09/20 01:30
推 onepiecefan: 笑死我了寒蟬效應咧....不就霸凌來霸凌去而已 09/20 01:32
→ onepiecefan: 之前霸凌大阪辦事處現在換霸凌發文者而已 09/20 01:33
推 nyanter: 寫著"連外頭的人都要花上一段時間才能了解到訊息"， 09/20 01:35
→ nyanter: 但卻要求剛脫離困境就上來發心得文、澄清文的人要 09/20 01:35
→ nyanter: 善加查證經歷過程中"聽說"的資訊？ 09/20 01:35
推 s6525480: 永桶便宜他了 看登山叫飛機當叫公車那位 09/20 01:35
→ nyanter: 派車的事外頭都吵2天了才有比較明確的講法... 09/20 01:35
→ s6525480: 去日本旅次那麼多 加減學點櫻花民族的好 不要老是菜 09/20 01:37
→ s6525480: 芹菜 09/20 01:37
→ s6525480: 一天到晚凡事芹菜隨便 就不用妄想自己家開出櫻花 09/20 01:38
→ nyanter: 文章都寫明是"聽說"了，而且當時就是有專屬的隊列、 09/20 01:39
→ nyanter: 特別載運中國人的車輛，且是到特定的下車點。對剛 09/20 01:39
→ nyanter: 經歷這些的人來說，這不用"專車"來理解，能夠怎想？ 09/20 01:39
→ nyanter: 還要第一時間懷疑這是誰的車？ 09/20 01:39
推 nodapuririn: 其實齁正本清源 09/20 01:42
→ nodapuririn: 還是"鄉民"水準的提高啦 09/20 01:42
→ nodapuririn: 坦白講 09/20 01:42
推 s6525480: 我聽說中國機場c/i都能有優先權 跟插隊90%像 但不叫插隊 09/20 01:42
→ s6525480: 人 09/20 01:43
→ s6525480: 我也是聽說 你覺得呢？ 09/20 01:43
→ y800122155: 是不是很多人有閱讀障礙? 板主都說可以解除水桶了 09/20 01:43
→ y800122155: 是她打死不出面回應才演變成最後判永桶 09/20 01:44
推 s6525480: 換個帳號解每日任務 三年後也過千 是我也龜 09/20 01:45
→ s6525480: 總要有代價的 有人因為這件事死了 09/20 01:46
推 wtfconk: 一般平民真辛苦,把自己看得到照著表達也有事?反倒是為國 09/20 01:46
→ wtfconk: 家人民服務的卻不用積極行事?難怪政府整天用防洗錢的名義 09/20 01:46
→ wtfconk: 在玩一般民眾,真的洗的裝沒看到… 09/20 01:46
推 mizuhara: 既然知道可能有爭議，為何急著在事發隔天就PO文?? 09/20 01:47
推 gainx: 的確是有很多人有閱讀障礙啊，我看連專程來亂的也看得出來 09/20 01:47
推 birdy590: Nyanter請看關空的正式回覆 裡面有答案 09/20 01:47
→ wtfconk: 因為什麼事自戕的也不用無限上綱非要算在誰頭上… 09/20 01:48
→ gainx: 不出面不是因為板主對他有什麼不當啊 XDDD 09/20 01:48
→ y800122155: 公務員沒做責任之外的工作就要挨罵 難怪真的逼死人了 09/20 01:48
→ birdy590: 簡單說就是 中國人要整隊上車不是他們安排的 09/20 01:48
→ birdy590: 所以什麼專列專車都是胡扯 09/20 01:48
→ mizuhara: 要PO心得文可以，先做好對自身言論負責的心理準備再說 09/20 01:49
推 s6525480: 一般平民 不是吧 看起來跟金孫機場辦護照同等級 貴族了 09/20 01:49
→ s6525480: 死的不只是個負責的人 而是有使命感 60歲了 還能這樣 09/20 01:50
→ s6525480: 國家的損失 09/20 01:50
→ mizuhara: 為國民服務也是有限度的，三更半夜打電話要求幫找旅館是 09/20 01:51
→ mizuhara: 哪招?真找不到旅館是不會去網咖或24小時營業的家庭餐廳 09/20 01:51
→ mizuhara: 或KTV過夜嗎? 09/20 01:52
→ mizuhara: 連我都想喊WTF啊~~ 09/20 01:53
推 gainx: 可惜他還凹成了，大阪辦事處還真開了免費旅館出來 09/20 01:54
→ gainx: 這種先例真是開不得... 09/20 01:54
推 nyanter: 關空公關的回應很搞笑啊，說是中國南航的人組織的 09/20 01:54
→ nyanter: 在大家忙著撤離旅客的時候居然放任其他人插手指揮 09/20 01:55
推 s6525480: 他出來 說不定恢復的是2個人的清譽 可惜逃了 09/20 01:55
→ nyanter: 而且還容許這狀況持續一整天？關空的車還配合載到 09/20 01:55
推 mizuhara: 版主給機會洗白還選擇放棄，被永桶只是剛好而已 09/20 01:55
→ nyanter: 指定的地點...這邏輯不通吧 09/20 01:55
→ mizuhara: 這還有什麼好挺的咧?各種WTF~~ 09/20 01:55
→ gainx: 永桶很正常吧，當事人都要求澄清不算了啊 XD 09/20 01:56
→ s6525480: 我覺得版主最後永桶處理的很有勇氣 真的不錯 09/20 01:57
推 roea68roea68: 反正這ID早紅了沒法帶風向 永桶不痛不癢 再買一個 09/20 01:57
→ roea68roea68: 下次再來帶 09/20 01:58
推 nyanter: 打電話這一段早被罵翻了，有啥好挺？今天又不是桶這個 09/20 02:01
推 birdy590: 那裡搞笑？機場只負責出車載人 09/20 02:02
→ birdy590: 排隊上車的是一個人或一團人對他們又沒差 09/20 02:03
→ birdy590: 團體名義上車 要求也只是載到旁邊的停車場 09/20 02:04
推 ken18000: 寒蟬效應 09/20 02:04
推 eyb602: 說真的 guruguru真的衰 剛好這篇被拿來利用反而助長謠言傳 09/20 02:05
→ eyb602: 播 只能說以後對中國善意還是要多想想 09/20 02:05
→ ken18000: 出人命才有這個處分吧我想 09/20 02:06
推 lunarblue: 我是不懂得為何要水桶他啦，他就是講了他當時感受到的 09/20 02:06
→ lunarblue: 事情而已，派車這事或許是他搞錯了(他得到的資訊就是那 09/20 02:07
→ y800122155: 她光是帶頭靠北辦事處沒做責任之外的工作就值得桶了 09/20 02:08
→ lunarblue: 樣)，可以說他搞錯了，但說他造謠??這種指控也太重了 09/20 02:09
→ lunarblue: 至於後面那件打給大阪辦事處的電話，沒有人能證明是造 09/20 02:09
推 s6525480: 那你慢慢感覺 有個版的某任版主講的好 如果你在現實不會 09/20 02:10
→ lunarblue: 謠的，你可以說他搞錯了大阪辦事處緊急救助專線的用途 09/20 02:10
→ s6525480: 做的事講的話 那最好不要拿到版上 我覺得對 09/20 02:11
→ lunarblue: (我一直是這樣噴他的，所以不用來貼標籤) 09/20 02:11
→ birdy590: 是後續澄清的問題吧 射後不理那還是別來了 09/20 02:11
推 yonggan: 光是打電話請代表處訂旅館就有爭議了 09/20 02:11
→ yonggan: 事後也沒一篇澄清文 也沒附通聯 09/20 02:11
→ yonggan: 覺得對的事情幹嘛不出面說明 09/20 02:11
→ yonggan: 都燒了幾天 至少版主永桶說明 09/20 02:11
→ yonggan: 想發文澄清會解桶了 總比放任不管好 09/20 02:11
→ lunarblue: 但看不出來大阪辦事處這件事他哪裡造謠了，我就是搞不 09/20 02:12
推 ivan761016: 要他提出打去辦事處的證明也提不出來，所以說他造謠 09/20 02:12
→ ivan761016: 辦事處冷處理也是很合理的事情，誰知道他到底有沒有 09/20 02:12
→ ivan761016: 打就來靠北辦事處。 09/20 02:12
推 ninexas: 有處理有推 09/20 02:12
→ lunarblue: 楚錯(濫)用專線跟造謠之間的連結 09/20 02:12
推 s6525480: google上的一星評論 很多是不客觀擠牙膏事實 09/20 02:13
→ lunarblue: 事情鬧到那麼大，也賠去了一個人的生命，加上那幾天版 09/20 02:13
→ s6525480: 你爽講兩句 最後火上身 那自找的 話你講的 09/20 02:14
→ lunarblue: 上亂象叢生，版主想要處置可以理解，只是不覺得有到永 09/20 02:14
→ lunarblue: 久水桶這種程度 09/20 02:14
→ y800122155: 某l 你要不要重看文章? 水桶原因寫得很清楚 還標紅字 09/20 02:15
→ s6525480: 日本人恐怕不會這麼不懂自省 感覺啦 大家來感覺 09/20 02:16
→ y800122155: 她傳播錯誤資訊 多少人因她被水桶幾個月到一年 她還不 09/20 02:16
→ s6525480: 是不是造謠或濫用 他再出來發文 也就解了 09/20 02:17
→ y800122155: 出面永桶真的剛好而已 實際也只是桶到出面 不是永桶 09/20 02:17
推 yonggan: 爆文當下我沒留言 是在等後續的說明 09/20 02:18
→ yonggan: 沒想到GU也沒再發文了 09/20 02:18
→ yonggan: 這麼大的風波自己不說明 讓版主收爛尾 09/20 02:18
→ yonggan: 版主已經不錯了 說明願意發文會解桶 09/20 02:18
→ yonggan: 坐等GU大出面說明細節吧 希望啦 09/20 02:18
推 lunarblue: 那些人被水桶是因為他們個人言行，怪他?何況那麼多人看 09/20 02:18
→ lunarblue: 到那篇文章，還是有很多人站在理性的立場去提出批評， 09/20 02:19
→ s6525480: 不看好他會出來 做壞事的哪個不是包了才sorry 09/20 02:19
→ lunarblue: 當然這些人數比不上那些看到後選擇鬧大的人數 09/20 02:20
→ s6525480: 什麼很多人 當天風向比山竹還強 一面倒吧 09/20 02:20
→ lunarblue: 你自己去精華區看，不少人當時都在批評原PO 09/20 02:21
推 e2167471: 最白癡的是那群看篇文章就開始暴動的民眾/鄉民吧 09/20 02:22
推 s6525480: 那是你眼裡只看的到批評他的 09/20 02:22
→ lunarblue: 最該批評的的確就是看到文章開始暴動的人 09/20 02:22
→ s6525480: 心疼就不用現在才裝 09/20 02:23
→ s6525480: 桶的好 可惜只能桶 09/20 02:23
推 gainx: 水桶很正常啊，就算是法庭也是要看證據的 09/20 02:23
→ gainx: 對自己有利的證據自己說不算，本來就該水桶 09/20 02:23
→ e2167471: 說到底 出國發生臨時狀況就要往辦事處哭的心態到底是啥 09/20 02:23
→ y800122155: 所以暴動的桶一年 她PO錯誤資訊肯出面的話不用桶啊 09/20 02:24
→ lunarblue: 不就是到處燒女巫嗎?從大阪辦事處到版主到原PO 09/20 02:24
→ e2167471: 今天沒人亂報什麼中國專車 是不是根本沒人會想到要哭 09/20 02:24
→ e2167471: 結果中國專車一報 就開始哭 是哪門子貪便宜/比較心態 09/20 02:25
推 yonggan: 當天有質疑的也有挺GU的版友 09/20 02:25
→ yonggan: 原以為原po會再打個文更清楚說明 09/20 02:25
→ yonggan: 一篇災難文放任他無止境的延燒 09/20 02:25
→ yonggan: 然後都沒任何說明 現在版主收爛尾 09/20 02:25
→ yonggan: 也是希望原po能有機會發澄清文 09/20 02:25
→ yonggan: 桶多久不是重點 願意發文就沒永桶問題了 09/20 02:25
推 s6525480: 大阪辦事處燒 版主燒 他去巷口吃東西配推文 09/20 02:26
→ s6525480: 女巫是誰 他出來大家再來看 反正名字長像也有了 09/20 02:27
→ e2167471: 事實上現在GU自己也變成女巫了 09/20 02:28
→ e2167471: 他有權發表自己主觀的感受啊 我猜他也只是順時事討個拍 09/20 02:29
→ e2167471: 鄉民不要這麼白癡 不要這麼好操弄 根本不會有後面的事 09/20 02:29
→ e2167471: 然後現在好像全都是他的錯一樣 09/20 02:30
推 yonggan: 今天一個議題造成ptt大暴亂 09/20 02:30
→ yonggan: 然後就沒下文了 我想無論哪個版發生這事 09/20 02:30
→ yonggan: 版主不桶發文的 怎樣說都說不過去吧 09/20 02:30
→ yonggan: 不管原文是否為真 重點是放任議題延燒 09/20 02:30
→ yonggan: 然後龜縮起來 光這點就很不可取 09/20 02:30
→ s6525480: 丫就一個小孩午覺起床看不到媽媽哭 整排小孩跟著哭 09/20 02:30
推 lunarblue: 什麼叫"不管原文是否為真"，這不就是造謠指控的第一條 09/20 02:31
→ lunarblue: 件嗎? 09/20 02:31
→ s6525480: 現在才來講 也是有小孩沒哭的啊 那你哭屁啊 09/20 02:31
→ lunarblue: 如果要拿造謠這條辦他，確認原文真偽是第一要務 09/20 02:32
→ fragmentwing: 都證明假新聞了還不算證明喔？ 09/20 02:33
推 tom50512: 我想請問下當時都已經!文章了 為何還要刪除&備份到 09/20 02:35
→ tom50512: 精華區 已經沒人可以推文了不是嗎 讓很多不知情的人 09/20 02:35
→ tom50512: 以為原po刪文 以及用繞一圈的方式去尋找原文 09/20 02:35
→ mithralin: 他那篇算是爭議文章 09/20 02:35
→ sinohara: to tom:ptt系統有個bug 利用某些app可以推鎖定的文 09/20 02:37
推 s6525480: 看 版主現在還要盯後續 他不用 09/20 02:37
→ sinohara: 爭議文章就會刪除與收精華區爭議文章區 是本版做法 09/20 02:37
→ sinohara: 基於某些版友利用這個bug去推鎖文來亂 所以不僅只有鎖文 09/20 02:39
推 lunarblue: 希望這樣的做法有安慰到當初暴動鄉民的內心 09/20 02:39
推 tom50512: 有這種bug!?太菜了沒看過…才覺得奇怪都不能推文了 09/20 02:39
→ tom50512: 為何板主還要刪文與備份 謝謝解釋～ 09/20 02:39
推 birdy590: 我認為有必要 不能讓這裡變成洗新聞的地方 09/20 02:42
推 s6525480: 希望h跟gu學到免錢最貴 不要兩顆糖把自己賣了 09/20 02:43
→ birdy590: 本來只要有是禁止轉貼的中國媒體報導 09/20 02:43
→ birdy590: 不管是被騙或是自己弄錯(也不能排除故意的可能) 09/20 02:44
→ birdy590: 這麼繞一圈就變成台灣媒體報導了 而且內容錯了也沒人需 09/20 02:45
→ birdy590: 要負責 有這麼便宜的事情嗎？ 09/20 02:45
推 s6525480: 被抓到前一率先爽再說 罪證確鑿後才是涉世未深被騙 09/20 02:46
→ kt102441: 獵巫 09/20 02:59
推 stocktonty: PTT已經變成各種不滿情緒的宣洩場所 很多議題都有人在 09/20 03:07
→ stocktonty: 見縫插針 找機會酸爆霸凌跟著丟石頭 實現自以為的正義 09/20 03:07
→ stocktonty: 反正當下跟著人多的風向基本上都蠻安全 就算事後發現 09/20 03:10
→ stocktonty: 冤枉了也很難追究到自己身上 跟著丟石頭霸凌就是爽啊 09/20 03:10
推 birdy590: 所以最好的辦法應該是不要接受這種可能有爭議的文 09/20 03:13
→ birdy590: 要查證就已經高難度 何況可能有連本人都無法確定的事情 09/20 03:13
→ birdy590: 到時候丟一句我也是被騙的, 結果是扛主扛還是整個版扛? 09/20 03:14
推 nolimits: 辣媽也是真的? 09/20 06:28
→ charles0939: 禁言二個月比較適當 09/20 06:30
推 rodney92: 早該如此了！讚 09/20 06:54
推 hu6111: 永桶的好!這次我挺板主 09/20 07:44
推 blue1234: 根據自己之前跟外交部工作人員的待客之道，其實他們人 09/20 07:48
→ blue1234: 很熱情。 09/20 07:48
→ blue1234: 還有大阪辦事處自己本身也在燕子颱風下面，當天看日本 09/20 07:48
→ blue1234: 推特的颱風拍攝整個就是怕。 09/20 07:48
→ blue1234: 另外GOOGLE的負面評價好像是從那天開始變多。 09/20 07:48
→ blue1234: 總之，板主這陣子辛苦。 09/20 07:48
推 tatamishiau: 推。有出面做後續說明及處置 09/20 07:50
→ blue1234: 所以那時候我要求並質疑Gu板友能否提供尋求旅館的錄音 09/20 07:50
→ blue1234: 檔，以利佐證。 09/20 07:51
→ leftwalk: 想請問下次類似狀況再發生，然後又一堆被帶風向下，版 09/20 07:54
→ leftwalk: 主群們有應對的方法了？還是像文中說的版主們無法辨別 09/20 07:54
→ leftwalk: 真偽，要靠發文者和鄉民自己判斷真偽？（如果發文者或 09/20 07:54
→ leftwalk: 推文有意帶風向）我想之後類似狀況還是可能發生 09/20 07:54
推 nomimono: 只是眾多帶風向的其中一個 09/20 07:55
推 apman: 永桶是能幹嘛，換個帳號又不用錢 09/20 07:56
推 tonybbbb: 問題現在不是暫時停止受理新帳號了? 09/20 07:57
推 blue1234: 帳號可以用錢買啊，有專人在做這樣的服務。 09/20 07:59
→ iiichu: 如果GU po的是自己經歷 要怎麼舉證？慌亂的狀況下一個外 09/20 08:00
→ iiichu: 國人要怎麼想到要去查證專車誰派的？然後要找誰查？大家 09/20 08:00
→ iiichu: 都在趕排隊 你還要進去抓關空日本職員來問嗎？然後電話 一 09/20 08:00
→ iiichu: 般人不會想到要錄音吧？如果打公共電話呢？都太不實際了 09/20 08:00
→ iiichu: 我贊成直接禁貼新聞 轉貼新聞沒有意義 09/20 08:00
推 blue1234: 還有禁止回覆新聞！ 09/20 08:03
→ blue1234: 經歷很難舉證，如果是在獨自一人的自由行更難。 09/20 08:06
→ blue1234: 不過像板主提到的王桑，這個就相當明瞭，他都會提供偶 09/20 08:06
→ blue1234: 像的簽名跟推特的互動來放閃我們。 09/20 08:06
→ svchost: 又一堆文在帶風向說什麼是他的主觀感受 09/20 08:08
推 svchost: 叫她回應都沒下文 是要感受什麼 09/20 08:09
推 greenybaby: 不覺得該處罰原Po, 網路無理謾罵和獵巫應停止了 09/20 08:09
→ svchost: 這是講證據的時代好嗎? 09/20 08:10
推 greenybaby: 即使回應都不會讓每個人滿意，如同前面版友所言當下經 09/20 08:12
→ greenybaby: 歷很難查證 09/20 08:12
→ svchost: 推文一直帶風向說什麼獵巫謾罵 你們有想過這件事的真實 09/20 08:12
→ svchost: 性嗎? 09/20 08:12
→ svchost: 現在可是弄到一位優秀官員因為他的責任感自殺的事件 09/20 08:14
推 sa074463: 推m板主認真 09/20 08:16
推 fanrei: 解決不了的，這是好幾種複雜情結的合體 09/20 08:21
推 lav1147: 推推，這次事件後我更覺得，民粹真的太好操控了XD 09/20 08:26
推 kikuit: 直接禁貼新聞比較好，版上管不到製造新聞的記者那就禁止牠 09/20 08:27
→ kikuit: 們出現 09/20 08:28
推 kenimai: 獵巫? 你們當初推假新聞怎麼不出來道歉 09/20 08:31
推 t90961248: 不敢出來面對 呵呵 09/20 08:31
推 ankang33: 版主這次辛苦了 09/20 08:35
推 will8535: 我記得那時候推文一堆在罵辦事處耶 09/20 08:35
推 hachilou: po經歷是可以 但被爆出假新聞後神隱就有點糟了 09/20 08:36
推 NaoSensei: 不然怎麼樣？要把那些推文全部拿來桶？ 09/20 08:36
推 asdf0923: 管理群辛苦了~ 09/20 08:38
推 r1000000: 看某人一直護航說獵巫就覺得噁心，今天沒給他出來解釋？ 09/20 08:40
→ r1000000: 他自己放棄解釋被桶，更何況水桶根本不痛不癢，換個帳 09/20 08:40
→ r1000000: 號就好了 09/20 08:40
推 dirtysoap: 同感其實GuRuGuRu到最後都沒有出來釐清.... 09/20 08:41
→ dirtysoap: 老實說讓我對他說"態度不好"也打了問號 09/20 08:41
推 thanhank: 原來王桑沒吃沾麵而是去排物販（X 09/20 08:41
推 justhandsome: 這種人絕對會有報應 09/20 08:42
推 guanghagrid: 一次性發言的免洗帳號被桶有意義嗎？ 09/20 08:42
推 l26921216: 事情演變成這樣 要求GuRuGuRu出面說明並不過份 09/20 08:42
→ Urbina: 桶他可以安慰很多人啊 就有人看到"態度不佳"開始跟著罵 也 09/20 08:42
→ Urbina: 不會自己判斷這種要求多麼無理 等到出事也不會對自己曾經 09/20 08:42
→ Urbina: 白目跟風作表示 只能夠等看看版主會不會桶原po來安慰自己 09/20 08:42
推 RickyRubio09: 自己不敢出來解釋躲在後面造謠，被永桶剛剛好 09/20 08:42
→ dirtysoap: 就算中國的車是到車站來接是沒說清楚而已 09/20 08:42
推 alankira: 版主有考慮設立災禍時期條款嗎？ 09/20 08:43
推 radiwei: 支持 09/20 08:43
→ dirtysoap: 打給駐日的部分是很明確的指控了.卻沒有能力為自己的 09/20 08:43
→ dirtysoap: 發言負責......我希望你一輩子都睡不好覺 09/20 08:44
推 strayfrog: 只能說以後大家看爭議文真的多留意吧 09/20 08:44
推 blue1234: 不要再逼他用任何形式的方式出來面對和道歉，這樣下去 09/20 08:45
→ strayfrog: 倒也不是說Gu一定是假，但後續沒再出面回應導致 09/20 08:45
→ blue1234: 只是惡性循環。 09/20 08:45
→ blue1234: 接下來的事情，就是我們要如何不被中國或是其他國家製 09/20 08:45
→ blue1234: 造出來的傷害台灣人民的新聞給帶到撕裂台灣人跟台灣人 09/20 08:45
→ blue1234: 之間的信任感。 09/20 08:45
推 lolisocute: 板主群辛苦了 09/20 08:45
→ lawrence7373: 原來跟國家利益相關的假消息可以用食記比擬，長見識 09/20 08:45
推 power7: 本來自己說的話自己就要自己負責 不能說你是平民就不用查 09/20 08:45
→ power7: 證阿 09/20 08:45
→ strayfrog: 只是我覺得桶Gu之外，他文章下面帶風向的就沒事嗎 09/20 08:45
→ strayfrog: 不過我想版主群為了Gu的案例也想破頭了，辛苦了版主們 09/20 08:46
→ ryanwen: 感覺Gu很難查證車到底是誰派的呀，桶永久有點重 09/20 08:49
→ afu46: @TheoEpstein 王桑已經是日旅版吉祥物(誤) 09/20 08:49
→ strayfrog: 有請Gu再出面回應質疑了，他不出面板主才永桶的 09/20 08:50
→ onepiecefan: 原本那篇下面推文罵辦事處的人要不要一起桶一桶阿? 09/20 08:50
→ onepiecefan: 現在不就只霸凌發文的人嗎? 跟當初霸凌辦事處一樣阿 09/20 08:52
→ RKain: 雖然不太可能，不過當初跟風的那些人也可以水桶冷靜一下 09/20 08:58
→ RKain: 水桶真的有冷靜效果，雖然只針對非惡意的人才有效就是... 09/20 08:59
→ RKain: 就Gu那件事來說，駐日的問題比派車嚴重，那時間點誰能確認 09/20 08:59
→ RKain: 反正發文推文前多想想會少很多事情啦.. 09/20 09:00
→ RKain: 不過既然Gu也直接說不想澄清，那就這樣，反正現況就這樣.. 09/20 09:02
推 yokomata: 今天GU就算出面回應，也是會有一方不聽直接攻擊他，然 09/20 09:03
→ yokomata: 後又造成日旅版混亂，還不如不要在提了 09/20 09:03
推 dirtysoap: 所以為了日旅版的和諧，就能接受他說了不知道真實性多 09/20 09:06
→ dirtysoap: 少的話，產生一連串的後續，然後就神隱嗎?我不能接受 09/20 09:06
→ dirtysoap: 不過這是他的選擇....他能接受自己是這樣的人就這樣吧 09/20 09:07
→ RKain: 換個方式想，說不定是認為日旅板沒救了懶得說了阿XD 09/20 09:08
→ RKain: 當然這是另一種想法，不用太在意..人人想法不同 09/20 09:08
推 blue1234: 駐日的問題不嚴重啦，只是人與人之間溝通上的問題，加 09/20 09:09
→ blue1234: 上台灣在國際間的困境造成如今的遺憾。 09/20 09:09
→ f19890913: 辛苦了 09/20 09:10
推 ccpz: 發文就發100%確定的事就好了，沒必要把假假真真的事混一起寫 09/20 09:12
推 birdy590: 換個角度看 那篇文章講的內容對版友未來面對意外事件 09/20 09:13
→ birdy590: 並沒有任何幫助 直接不收也沒有什麼可惜的地方 09/20 09:14
推 nyanter: 一堆人一直跳針"假新聞"，是真搞懂時間序還是故意的啊？ 09/20 09:17
→ nyanter: 當天網路上提到中國派車的新聞就是這樣寫，又不是從他 09/20 09:17
→ nyanter: 貼文之後的之後媒體才出現"中使館派遣專車"這說法。 09/20 09:17
→ birdy590: 不用懷疑 開頭就是在宣傳假新聞 現在這還有得護? 09/20 09:17
→ nyanter: 就是因為有媒體報導是"中國專車"+要成認識中國人才能上車 09/20 09:18
→ nyanter: ，才有GU貼文否認要自述是中國人才能上車這一段 09/20 09:18
→ nyanter: 就算他當天去查證，除非是有能力打到關空，不然在當下 09/20 09:18
→ nyanter: 就是得只到"中國專車"這個答案。更何況，文章都已經很 09/20 09:18
→ birdy590: 就算是被沒狀況外的中國人誤導 也沒辦法當卸責的藉口 09/20 09:18
→ nyanter: 小心的用了"聽說"了。 09/20 09:18
→ birdy590: 這不就是我上面說的 "所以這事件最後就是沒人負責" 09/20 09:19
→ birdy590: 媒體:我都是抄PTT上面鄉民說的 鄉民:我是聽中國人說的 09/20 09:19
→ birdy590: 媒體鄉民都不負責 那就只有版主版友扛了 09/20 09:20
推 mintcat: 管理群辛苦了 09/20 09:20
推 blue1234: GU不是聽台灣辣媽說的嗎？ 09/20 09:20
推 tamixavier: 還有人護航 XD當事人都不澄清了 09/20 09:20
→ strayfrog: 同birdy590大說的，沒看媒體還裝死正義凜然說鄉民霸凌 09/20 09:21
推 ccpz: 所以以後只是聽說，沒看到官方公告前都別當真吧 09/20 09:22
→ ccpz: 像高速船以及巴士接駁這些事，當天KIX都在網站公布，也不會 09/20 09:22
→ ccpz: 有什麼爭議 09/20 09:22
→ utamaru: 隨便發個文就可以逼死人 蒸蚌 09/20 09:25
推 tomhlover: 當事人都不澄清了 反正花錢買個新帳號又是一尾活龍 09/20 09:26
推 greenybaby: 版主辛苦了！ 09/20 09:26
推 blue1234: KIX：幫復，謝謝。 09/20 09:26
→ blue1234: 那時候日本官方同樣忙碌，怎麼有辦法做到即時公布訊息 09/20 09:26
→ blue1234: 。 09/20 09:26
→ blue1234: 遇到天災，每個國家的官方人員基本上都是手忙腳亂的。 09/20 09:26
→ leftwalk: 我是覺得要防止以後有心人士模仿這次事件來操弄議題 09/20 09:31
推 snoopy63: 當事人不願意澄清 但很多人倒是努力幫他澄清 09/20 09:32
推 nolimits: 說好的台灣辣媽呢？ 09/20 09:34
推 s91ad017: 只有打電話這件事需要證明~其他都有說明了 09/20 09:34
→ nolimits: 上廁所時遇到好心的台灣辣媽告訴我們 09/20 09:35
→ nolimits: 中使館有派車來載僅限中國以及港澳台的人 09/20 09:36
→ nolimits: 跪求台灣辣媽真相 09/20 09:36
推 ccpz: 一篇文章有50%是真的，不代表整篇是真的 09/20 09:45
推 TheoEpstein: ...........為什麼我躺著也中槍......... 09/20 09:48
→ jackyuki1: 為什麼 我沒中槍 09/20 09:49
推 hu6111: 怎麼還有人在替GU護航，真可笑 09/20 09:49
推 zevrev: GU沒有膽量出來為自己的發文負責才被水桶 09/20 09:56
推 kiddcat: 外交官才要頭七,當初罵翻的鄉民和媒體開始當作沒事了. 09/20 09:59
推 mouz: 借問一下，日旅達人EVA HSU的臉書怎麼不見了啊？ 09/20 10:06
→ anfbaby: (拍拍王桑 09/20 10:07
→ mouz: 她的臉書很實用啊，看不到好難過喔 09/20 10:08
推 sa074463: 講一堆。當初發文很有勇氣，現在就裝死不澄清了XD 09/20 10:09
推 DUKEYANG: 支持版主 09/20 10:11
→ yungju: gu在日旅版也只發過那一篇,永桶對他來說就不痛不癢啊~ 09/20 10:13
推 chaichai: 當時不少人提辦事處的職務,但大多數人選擇視而不見,大多 09/20 10:14
→ chaichai: 數人開始狂批評辦事處,唉... 09/20 10:14
→ chaichai: 加上有心人一直帶風向才會造成這麼大的風波 09/20 10:15
→ chaichai: 最可怕的是帶風向的ip地址 09/20 10:17
→ helado2015: 日旅達人FB龜縮, 可以改用祖國的微博發文啊 09/20 10:17
→ helado2015: 該死的是不求證的媒體和漫罵的鄉民 09/20 10:18
→ getwild: 版主辛苦了 09/20 10:21
推 gmoz: 富田沾麵業配文!!!!!!!!!!!! 09/20 10:21
推 jeffkent: 遲來的正義 09/20 10:24
推 jacvky: 最早的不是Gu吧? 最早的是八卦那個中國IP發的文章.. 09/20 10:25
噓 joewu8267: 拿王桑來類比 可撥 09/20 10:28
→ bkebke: 其實當初很多人也認同Gu，駐日要提供咨詢服務 才擴大的 09/20 10:29
→ bkebke: 如果像爬山叫直升機 被噓爆，新聞也沒辦法操作 09/20 10:30
推 onthehill: 推文竟然還有人護航 嘔 09/20 10:34
推 jacvky: EVA HSU那個假的有扯到.. 09/20 10:40
→ NTNU5566: 護航的會不會是____人?? 09/20 10:42
推 s9303480: 支持版主 09/20 10:47
噓 guk: 鄉民的正義 09/20 10:54
推 nyanter: 諸君，理性討論很困難嗎？ 09/20 10:54
→ nyanter: 已經事過兩週了，我們現在有更好的條件去回省這事 09/20 10:55
→ nyanter: 文章不對的地方該譴責的譴責，但是不該他戴的帽子 09/20 10:55
→ nyanter: 也不應強扣啊！ 09/20 10:55
→ nyanter: 回一些陰陽怪氣、影射、潑髒水的文字無助於我們在 09/20 10:55
→ nyanter: 回一些陰陽怪氣、影射、潑髒水的文字無助於我們在 QQ 09/20 10:55
→ nyanter: 這次事件上學到任何教訓 QQ 09/20 10:56
推 rainfarmer: 真是太好了 也希望此板以此事件為戒 加油 09/20 10:58
推 PPPGGG: 是覺得從這次事件要提防有心人士在傳謠言 09/20 10:59
→ PPPGGG: 尤其是中國IP出來的更不可信 09/20 11:00
→ Cybermark: 給他時間解釋,為什麼就是要放著不管? 日本產經新聞都澄 09/20 11:00
→ Cybermark: 清了還不夠客觀,版主群到今天才處理,當大家都文盲膩? 09/20 11:00
推 kobi0910: 當時感受到的事情是錯的 間接造成憾事 事後不出來澄清 09/20 11:06
→ kobi0910: 被懲處剛好而已 哪裡衰了？ 09/20 11:06
→ kobi0910: 反而跟風鄉民最爽啦 一點責任都沒有 09/20 11:08
推 sding: 唉 假新聞真的害死人 09/20 11:14
推 feywen: 又不是他帶頭說那是中國專車的，造謠也算他頭上？他有義 09/20 11:18
→ feywen: 務去查證與釐清這件事嗎？這是無線上綱，如是，板上眾多 09/20 11:18
→ feywen: 文章也有不少資訊錯誤或回文者未能指正的，難道全都要永 09/20 11:18
→ feywen: 桶嗎？ 09/20 11:18
→ bkebke: 有給他更正的機會，他不出來桶有什麼錯 09/20 11:20
推 feywen: 推文居然有說帶頭批評辦事處被永桶剛好而已？這裡是中國 09/20 11:20
→ feywen: 嗎？批評"偽"政民間機構就要被禁言？文字獄啊？ 09/20 11:20
→ bkebke: 沒證據說他故意說謊 但避重就輕故意引導是事實 09/20 11:21
→ bkebke: 1他內文都說轉車了 2為何別的中國人沒有住宿問題 他有？ 09/20 11:22
推 gilerby: 王桑表示 09/20 11:22
推 blankptt: 其實版主內文都寫很清楚了 09/20 11:23
推 picher: 情緒性、跟風發言真的太多了，理性的民眾有但是不多，很多 09/20 11:23
→ picher: 複雜的情緒混在一起，真的太好操弄 09/20 11:23
→ bkebke: 鬧這麼大 就算不是故意的，也要必要更詳細說明那天的事 09/20 11:24
推 moccabranco: 政府硬起來杜絕假新聞才有用吧 09/20 11:25
→ bkebke: 但這件事決對不是單只有GU的責任，跟風才是主因 09/20 11:25
推 feywen: 還給他解釋的機會咧，文革批鬥大會也說是自我檢討澄清呢 09/20 11:26
→ VisaInfinite: 需要永久禁言的ID還不少，版主加油 09/20 11:27
推 gig00123: 王桑： 09/20 11:30
→ kobi0910: 有問題的言論當然需要解釋 言論自由不代表甚麼都可以講 09/20 11:32
推 s6525480: 為了不要被誤會成文蛤 政府還是去籃球場問清楚 09/20 11:33
→ bkebke: 1.一開始就說不用服務 2.駐外啥都沒做 出事後：假新聞害的 09/20 11:34
→ bkebke: 3.到現在仍堅持政府要服務 ，本版這三種人都有 09/20 11:35
推 Chothort: gu那篇文章裡面一堆跟風亂罵辦事處的也要一起禁 09/20 11:40
推 birdy590: 還是覺得 這類沒有建設性的文章還是別收 讓它去八卦版 09/20 11:43
→ birdy590: 知道中國很強大(還是假的) 對日本旅遊到底有什麼幫助? 09/20 11:44
→ fjulaw: 情節重大或累犯永桶我以為是懲罰惡意發文者，看來這是被 09/20 11:44
→ fjulaw: 認定為惡意發文了? 09/20 11:45
→ birdy590: 不然射後不理要做何假設? 09/20 11:45
噓 chaobii: 不出來解釋也好啦，我相信以她的程度只會越講越黑，另外 09/20 11:58
→ chaobii: 之前沒有從頭跟到尾的鄉民請乖乖閉嘴，這已經是大家所想 09/20 11:58
→ chaobii: 要的結果了，未來版主遇到這類問題時要用什麼方法去做處 09/20 11:58
→ chaobii: 理才是當務之急 09/20 11:58
→ fjulaw: 發文後不回應就是惡意，這真是受教了。首次知道這種義務。 09/20 12:01
推 blankptt: 爭議文，版主內文都有寫 09/20 12:06
→ ailio: 老實說，現在熱炒假新聞本身也是一個假新聞啦...轉移焦點 09/20 12:06
→ ailio: 罷了，辦事處的事情還不都是一些只有推論的 "假新聞"，壓力 09/20 12:07
→ ailio: 哪裡來，只有本人才知道吧...，版上只要勞心杜絕謠言越傳 09/20 12:07
→ ailio: 越誇張這件事就好了，至於發酵醞釀，或是有誰操作之類，版 09/20 12:08
→ ailio: 主根本也沒辦法處理 09/20 12:08
→ NTNU5566: chaobii不要偷帶風向好嗎?這是你自認「大家」想要的結果 09/20 12:08
→ NTNU5566: 每個人想要的結果一定不一樣，也有人根本不在意結果 09/20 12:09
推 lazyojin: 假新聞還好抓 這次是疑似假體驗 假感想 真葉配中國好棒 09/20 12:25
推 sa074463: 給他時間不回應捅了剛好而已。 不然發文拍拍屁股走人？ 09/20 12:31
推 sa074463: 覺得自己對的話，也有給你解釋對的機會 09/20 12:33
→ laechan: gu提到大阪辦事處的部分今天新聞有報，謝長廷說查證結果 09/20 12:35
→ laechan: 大阪辦事處深夜有一通網路電話未接來電 09/20 12:35
推 apman: 該桶的是那些認為「幫找旅館是辦事處職責的版友」 09/20 12:37
推 mizuhara: 如果這通未接來電是GU打的，那我很好奇他當時究竟是在跟 09/20 12:38
→ mizuhara: 誰講電話&被誰冷言冷語了www 09/20 12:38
→ bkebke: 不過gu只說駐日辦事處，並沒有說是東京還大阪 09/20 12:39
→ apman: 一堆政治魔人跟巨嬰抓著不放，認為駐外人員就是無能 09/20 12:39
→ fjulaw: 以後發文不能不回應，不能不解釋，不然"可能"被永桶。 09/20 12:40
→ bkebke: 不過我記得最早，外交部是承認有口氣不佳和訂旅館的事 09/20 12:40
→ bkebke: 那gu發文的目的是為何，討論區發完文不討論？ 09/20 12:41
推 mizuhara: 人在大阪然後打電話去東京辦事處要求幫找旅館的話 09/20 12:41
推 sa074463: 那你發文幹嘛？ 09/20 12:42
→ mizuhara: 那就更好玩了。被冷回應也只是剛好而已 09/20 12:42
→ bkebke: 不過這件事神奇的是只有 2位被困在機場的發言 09/20 12:44
→ mithralin: 前幾天新聞寫的是多通來電，今天剩一通 09/20 12:44
→ fjulaw: 啊，抱歉，確認一下不知道發文目的也構成被永桶的要件? 09/20 12:45
→ bkebke: 1位是後幾天坐船 轉到花卷的，人數跟關空的機位比出奇的低 09/20 12:46
推 mizuhara: 我突然覺得輔大法律系真的HEN厲害~~XD 09/20 12:46
推 tomhlover: 之前那篇寫代表處職責的文就被噓成那樣 坦白說我真的 09/20 12:47
→ tomhlover: 對部分鄉民的思考能力沒什麼期待了 09/20 12:47
→ fjulaw: 我也怕哪天突然踩線了，想問問前輩嘛。 09/20 12:47
→ mizuhara: 怕踩線不會先學著把版龜吃完再說嗎?www 09/20 12:49
→ mithralin: 如果人數真如外交部所說只有數十位，這麼少其實還好 09/20 12:50
推 Vett: 我覺得那些說KIX行李輸送帶全滅的鍵盤ceo也該比照辦理 09/20 12:50
→ fjulaw: 因為板規沒找到啊XD，我才想前輩們應該不會不回應吧，冏。 09/20 12:50
推 pttacc: 溫馨提醒， 09/20 12:53
→ pttacc: 現在才有人E-5被捅而已... 09/20 12:53
→ pttacc: 轉新聞的板友是想跟上嗎？ 09/20 12:53
→ birdy590: 我還是建議 既然不能負責 也有人認為貼了文不需要負責 09/20 12:57
→ birdy590: 那這種文從一開始就不應該出現 不要讓日旅版幫他背鍋 09/20 12:58
→ birdy590: 不然出了問題拍拍屁股就不見了要怎麼處理? 09/20 13:00
推 babyMclaren: 推 09/20 13:11
噓 ryuter: 哇.丟石頭丟真爽啊.看風向丟石頭就是讚! 09/20 13:13
推 kevin416: 明明就是沒肩膀的政務官在資訊混亂未求証的情況下就公開 09/20 13:14
→ kevin416: 要究底下事務官的責的責任最大，事後還發流淚不捨帶風向 09/20 13:14
→ kevin416: 文，噁心之至… 09/20 13:14
→ birdy590: 最噁心的就是臭味引來的蒼蠅 09/20 13:15
推 jacvky: kevin416你要造謠? 謝根本沒說要究責，他是說要查清楚 09/20 13:17
推 ishiki: 為什麼還有人會信那些故意斷章取義的截圖跟假新聞啊？ 09/20 13:26
推 allen771115: 竟然還不少人幫Gu講話當初可能也是謠言的推手之一 09/20 13:28
推 kbmaster5566: 在日旅版檢討、比較政府官員是當個版嗎？ 09/20 13:29
→ laechan: 更正,不是未接來電,而是未顯示號碼的來電 09/20 13:34
→ laechan: 用手機打字疏忽 09/20 13:35
噓 guk: 現在大家是在檢討別人，還是在檢討自己。 09/20 13:37
→ nemuasakura: 謝原話是-如果大阪辦事處是錯 大阪應該道歉 但是外 09/20 13:44
→ nemuasakura: 交部還在查嘛 有訪問影片可以看 造謠的應該水桶 09/20 13:44
→ atb: guruguru一直有上線，呵呵 09/20 13:47
推 SSglamr: 困關空發文記得有3位 1位是看ptt坐第1班高速船出去 09/20 13:47
→ SSglamr: 1位是去京都大作研究後來也是坐高速船 有被訪問 09/20 13:47
→ atb: 怎麼不回應一下 09/20 13:47
推 BrightKiller: 贊成目前的懲處和做法 是說推文吵半天 得到了什麼 09/20 13:50
→ BrightKiller: 自以為的正義而已 09/20 13:50
→ SSglamr: 還有1位就是bke大說的坐船去花卷 09/20 13:51
推 s6525480: 得到禁止xx 出事處罰 09/20 13:52
→ borriss: 就算不桶他敢再發文嗎? 09/20 14:05
推 eric791112: 笑死出事後神隱，人家鳴獅出事後還是再戰欸只是最後刪 09/20 14:09
→ eric791112: 帳號惹QQ 09/20 14:09
→ borriss: 中國大使館好好用 沒開箱測試就只是都市傳說(X 09/20 14:20
推 newl: 我自己如果在日本，半夜碰到一個遇到災害落難的台灣人，他 09/20 14:23
→ newl: 問我，”你可以幫我找住宿嗎？”這不是我的責任，我可以拒 09/20 14:23
→ newl: 絕，但是我不會告訴他，“你住哪裡我能幫什麼？”我會說， 09/20 14:23
→ newl: “某某地方有幾家旅館，或是哪裡有網咖，你可以去試試看” 09/20 14:23
→ newl: ，我沒有義務，但我可以多點同理心，何況，難道你要他當時 09/20 14:23
→ newl: 去把外交人員工作守則拿出來看看哪些是可以問的哪些是不能 09/20 14:23
→ newl: 問的嗎？問了不行還凹，那是他有問題，但是他也就掛了電話 09/20 14:23
→ newl: ，不是嗎？ 09/20 14:23
→ y800122155: 樓上標準幹話 你是遇到一個所以你有惻隱之心，當你連 09/20 14:25
→ y800122155: 續接到10通20通電話都在問旅館 直接把電話塞爆 真正要 09/20 14:26
→ y800122155: 辦理業務的電話根本打不進來再來看你態度會有多好? 09/20 14:26
→ newl: 只是當你遇到這種事，難免會有點脾氣，感想文被某些有用心 09/20 14:26
→ newl: 的人拿來鬥爭，就變成這樣子了，希望這次事件，對政府的制 09/20 14:26
→ newl: 度和網友的用詞，都有正面的反思，對了，超過午夜12點應該 09/20 14:26
→ newl: 是沒辦法訂到當天的房吧？ 09/20 14:26
→ mizuhara: 不一定，新今宮那邊一大堆櫃台24小時可CI的旅館 09/20 14:28
→ newl: 那你很可惜不適合這個職務，我在公家機關做過，常接到這種 09/20 14:28
→ newl: 重複的電話，我也是會努力去幫助別人，其實這兩個回答時間 09/20 14:28
→ newl: 是差不多的，不是嗎？ 09/20 14:28
→ newl: 恩，感謝m版友，這我確實是不知道，多了一些知識，感謝您 09/20 14:29
→ mizuhara: 我個人針對GU的發文質疑點始終就很一貫:事隔一天才PO文 09/20 14:30
→ mizuhara: 為什麼不先把相關資訊查個清楚再PO? 09/20 14:30
→ y800122155: 那你就是慣老闆心態啊 你自願做超過本分不代表別人也 09/20 14:31
→ y800122155: 該比照辦理 然後沒比照辦理就要被你罵 什麼邏輯? 09/20 14:31
推 vm123: 推處理 09/20 14:33
→ vm123: 給機會澄清了，人本來就該為自己言論負責 09/20 14:34
推 newl: 所以你覺得我不對，否定我，那你就是在罵我？不，我會覺得 09/20 14:35
→ newl: 那是建議，你有你的想法，我有我的看法，不就是這樣而已嗎 09/20 14:35
→ newl: ？你大可以不按我的去做，就像我現在不一定會按你的方式想 09/20 14:35
→ newl: ，但我不會覺得你在罵我 09/20 14:35
推 gainx: 打給駐日不是指控了吧，駐日代表都在新聞上發言說 09/20 14:37
→ gainx: 大阪辦事處確實有接到這樣的電話 09/20 14:37
→ gainx: 這毫無疑問是已經證實的 09/20 14:37
→ newl: 我的看法就闡述到這邊嚕，放心，我不會覺得否定我的看法的 09/20 14:38
→ newl: 人就是在批評我，罵我，我只是訴說我的想法而已，祝各位順 09/20 14:38
→ newl: 心，午安 09/20 14:38
→ gainx: 真要說不如說他們還說這人大陸口音八成不是台灣人 09/20 14:38
→ gainx: 要他證明一下自己是台灣人算了 XD 09/20 14:38
→ borriss: 午夜文從有LCC紅眼以來 版上不知道有多少了 09/20 15:06
→ borriss: 會上日旅發文 沒看過午夜文的比例果然還是有的 09/20 15:10
推 kevin416: 不用玩文字，查清有錯就道歉不就是究責？也可說究責就不 09/20 15:13
→ kevin416: 一定真有責？查清楚沒責任就不用道歉，問題是被搭控混亂 09/20 15:13
→ kevin416: 的當下，名義上的老闆有沒有站在同一陣線還是做切割？那 09/20 15:13
→ kevin416: 政務官擁有的話語權比事務官大太多了，沒影響？外交部的 09/20 15:13
→ kevin416: 檢討壓力才會對該體制內的事務官造成殺傷力，不是說假新 09/20 15:13
→ kevin416: 聞就沒責任，但往往最後一根稻草不會是來自外部的力量… 09/20 15:13
→ birdy590: 壓力來源是輿論 很多長官都是看報紙電視決定應變方式的 09/20 15:30
→ birdy590: 嚴格來說這和本版無直接關係, 更無需考慮這點 09/20 15:30
→ birdy590: 這次事件至少可以確定兩件事 1.有媒體會抄本版文章 09/20 15:31
→ birdy590: 2.有操作烙人帶風向的行為(目的當然是要影響媒體) 09/20 15:31
→ birdy590: 在這種前提下射後不理風險太高, 顯然不可能再繼續接受 09/20 15:32
推 linchiai: 每人都要為自己言論負責，真為一條人命感到不值 09/20 15:34
推 SSglamr: 媒體本來就很常抄 T大R20那個還沒下飛機就被抄上新聞 09/20 15:45
→ jacvky: 呵呵，造謠還有臉說人玩文字，大開眼界。 09/20 15:48
推 TheoEpstein: R20那個真的嚇到，還沒下飛機已經好幾家新聞報導了.. 09/20 16:00
推 RS512: 逼人自殺判決：永桶真心超值 09/20 16:11
推 skylightwen: 發不實文章還選擇不澄清？這根本心裡有鬼吧 09/20 16:12
→ mizuhara: 可是R20那則PO文我看T大也有點樂在其中不是嗎?XD 09/20 16:15
推 lazyojin: 造謠形成輿論再來要求政務官負責？ 真的是沒下限 09/20 16:24
推 TheoEpstein: 沒，照片未經許可被記者拿去用在新聞裡面，不會快樂. 09/20 16:26
推 ppit12345: 代表處大阪辦事處還是代表處東京辦事處的差別，不過我 09/20 16:28
→ ppit12345: 記得只說有電話不確定是不是有這個問題。 09/20 16:28
→ ppit12345: 拿隔一天發問其實還是整段最正常的一句，因為是裡面敘 09/20 16:31
→ ppit12345: 述9/6清晨到大阪，後續居住吃飯等等很多事要做，到隔天 09/20 16:31
→ ppit12345: 上網看到三立才回。 09/20 16:31
→ ppit12345: 當然另一篇給了更有趣的信件，處長到12號才知道有這個 09/20 16:33
→ ppit12345: 新聞。 09/20 16:33
推 ppit12345: 其實大多數只是要看可以排那些行程，會真的去邊走邊訂 09/20 16:40
→ ppit12345: 的還是相對少。 09/20 16:40
推 mizuhara: 其實我很不好意思說。gu如果是9/6清晨才到大阪的話 09/20 16:41
→ mizuhara: 他回文的IP位置顯示在東京。難道他有任意門?XD 09/20 16:42
→ wiming: 對不起王桑躺著中槍戳到我了...哈哈哈哈哈>< 09/20 16:46
推 ppit12345: 因為他發文的時間是比三立9/6早上九點半還要晚的 09/20 16:47
→ birdy590: 由 IP 查到的位置不一定準確~ 09/20 16:56
→ birdy590: 尤其是行動網路, 通常不會有多重出口 09/20 16:57
推 ppit12345: 一般人能力也只到追ip位置，所以我個人很久不信ip了。 09/20 16:58
推 mizuhara: 若是這樣，那我也無話可說了^^;; 09/20 16:59
推 gainx: 住台北的人可能比較不會有感覺 09/20 17:01
→ gainx: 可是很多人IP去看位置都是hinet台北總部 XD 09/20 17:02
→ gainx: 要撈手機記錄的GPS才會比較準 09/20 17:03
→ borriss: 行動不準啦 常常地圖定位都去定位到東京... 09/20 17:07
推 Vett: 拿IP講是真的好笑 09/20 17:14
推 mizuhara: 這方面只能承認我欠缺相關知識/_\ 09/20 17:17
推 dirtysoap: 有接到這樣的電話不等於有接到GuRuGuRu的電話 09/20 17:20
→ dirtysoap: 有接到Gu的電話不等於對方真的有嘖他...我現在對Gu這樣 09/20 17:21
→ dirtysoap: 指控完就不敢現身的言論真實性，會打上很大的問號 09/20 17:22
→ bkebke: 其實Gu的本名也出來了，當時應該有問名子吧，應該查的到 09/20 17:26
→ bkebke: 不過查這個也無意義就是 09/20 17:27
推 gainx: 我覺得問這個也還好，只問的人也會希望代表處拿出 09/20 17:30
→ gainx: 推測來電的人是外國人的這個指控的證據 就算蠻合理的 09/20 17:30
→ gainx: 不然根本就半斤八兩，沒道理說得好像這邊的文比較嚴重 09/20 17:30
噓 DSNT: 我對版主這次的判決說明不表認同 09/20 17:51
→ DSNT: 要他出來說明什麼也很好笑，他出來說明他當時是根據某某情況 09/20 17:58
→ DSNT: 所以才會這樣說，然後呢？心有定見覺得他在散佈謠言的人就會 09/20 17:59
→ DSNT: 信？他出來說明也只是浪費他自己的時間而已好嗎？ 09/20 18:00
噓 chaobii: 某N沒那能力回嘴就說別人帶風向，在不敢正視問題方面來 09/20 18:04
→ chaobii: 說妳跟gu也是同一類的人呢～ 09/20 18:04
推 chaobii: 發文起爭議→版主處理慢半拍→駐PTT記者抄起來大肆渲染 09/20 18:16
→ chaobii: ，來，怪誰？ 09/20 18:16
→ chaobii: 不如就如某些推文所說，忽視問題所在讓它隨風而去，未來 09/20 18:16
→ chaobii: 再多來幾個gu相信本版版主也還是能夠輕鬆應對、應付得宜 09/20 18:16
→ chaobii: ~ 09/20 18:16
推 gainx: 說得好像馬上有處理就不會被媒體抄一樣 XDDDD 09/20 18:24
推 mizuhara: 麻煩嫌處理太慢的鄉民報名當24小時不熄燈的駐版版主 09/20 18:30
推 guk: 麻煩嫌處理太慢的鄉民也報名當24小時不熄燈的駐日大使 09/20 19:05
→ Urbina: 無給職半天就刪了還在慢半拍 慢什麼？當版主欠你的嗎？ 記 09/20 19:06
→ Urbina: 者抄文渲染這個 怎麼不先檢討自己有沒有接收資訊正確與否 09/20 19:06
→ Urbina: 的能力？還想怪別人咧 09/20 19:06
→ NTNU5566: chaobii你到底在說什麼先學好中文去看我講什麼再來回嘴 09/20 19:11
→ NTNU5566: 連指名打我id都不敢還筆戰 笑死 09/20 19:15
推 cathy0157: 支持板主的決定 09/20 19:40
噓 DSNT: 給我駐日大使的薪水和權力我電話 24 小時開著等人 call 呀 09/20 19:41
推 mizuhara: 請樓上自行努力考外交特考爭取相關權利 09/20 19:53
噓 lkk0752: 所以打電話到辦事處訂飯店這點到底有無證據阿？用這條永 09/20 19:55
→ lkk0752: 桶還比較有正當性。前面解釋支那派車那段都是它的主觀意 09/20 19:55
→ lkk0752: 見，本來就很容易受外在影響。 09/20 19:55
推 chaobii: 網路消息不論好壞都散佈的很快，妳不給人小辮子抓還怕有 09/20 19:56
→ chaobii: 機會讓其他人大做文章嗎哈哈，傻傻的~ 09/20 19:56
→ chaobii: 與其叫人學好中文，妳怎麼不先去仔細看看前面的討論文及 09/20 19:56
→ chaobii: 版主的道歉文來搞懂來龍去脈後再跳出來對人噴酸呢？還是 09/20 19:56
→ chaobii: 妳的理解能力根本沒想像中的好抑或只是裝睡？胬 09/20 19:56
→ chaobii: 妳想裝睡也是沒問題，因為替人護航並選擇逃避總是比較簡 09/20 19:57
→ chaobii: 單嘛，不是每個人都願意去了解或是正視裡頭其中的問題， 09/20 19:57
→ chaobii: 但妳選擇當這類的人時，就別等到結果出來不如妳意時又突 09/20 19:57
→ chaobii: 然醒來哇哇叫，這樣真的滿難看的，大家都成年人了，對於 09/20 19:57
→ chaobii: 一件事的是非對錯、妥或不妥都有能力辨識了，別好的不學 09/20 19:57
→ chaobii: 學壞的 09/20 19:57
→ chaobii: 幸好版主後續的亡羊補牢有效，在這方面真的辛苦他們了， 09/20 19:57
→ chaobii: 也謝謝他們所做的決定，儘管沒辦法如所有版友的意，但相 09/20 19:57
→ chaobii: 信不少人也會對這個結果滿意， 09/20 19:57
→ chaobii: 至於那些哀哀叫的鄉民，就如同廢死聯盟一樣，叫久了就會 09/20 19:57
→ chaobii: 暫時安靜了，管他們去 09/20 19:57
推 erikzi: 王桑躺著也中槍XD 09/20 20:07
→ Urbina: 最會哀哀叫的鄉民就是那種喊 來~怪誰 那種 09/20 20:11
推 gainx: 好喔 我要報名當駐日大使，我可以24小時on call 09/20 20:24
→ gainx: 但是我也要上班的時候上FB噴人 XD 09/20 20:24
→ gainx: @lkk0752 永桶的基本根據是提出證明人在日本吧 09/20 20:25
→ gainx: 這一點都視為沒有證據的話，你提的意見是沒問題但是相較下 09/20 20:26
→ gainx: 在不確定人在日本的前提下，沒有存在意義 09/20 20:26
推 tony900735: 辛苦了 09/20 20:36
→ daniel1344: 拜託 你也課予發文者太高的查證責任了吧 還釐清是否為 09/20 21:00
→ daniel1344: 日本政府派車勒 當時那場面最好是有多高能力去釐清啦 09/20 21:00
→ daniel1344: 除非版主能證明他是故意的 否則這有啥好講的啊 09/20 21:01
噓 DSNT: 樓上所言正是我要說的；當初某些人用這種莫名其妙的查證責任 09/20 21:33
→ DSNT: 去要求版主我為他們說話，結果現在反而是版友用同樣標準去要 09/20 21:34
→ DSNT: 主 09/20 21:35
→ DSNT: 求版友？要我說，之後有類似情況大家最好是明哲保身，少在像 09/20 21:36
→ DSNT: 被置底的那種現況回報區時回報現況，免得日後還要被追究責任 09/20 21:37
→ DSNT: @mizuhara 現在的謝代表是考過外交特考才有相關權利的嗎？ 09/20 21:41
推 mizuhara: 即或不然，也請努力參加選舉擠進政治圈，才有機會落實你 09/20 21:45
→ mizuhara: 理想中的24小時ONCALL大使資格 09/20 21:45
→ mizuhara: 個人完全樂觀其成~~ 09/20 21:45
噓 DSNT: 我個人志不在此，不過如果嗆人家怎麼不去當 24 小時 Oncall 09/20 21:51
→ DSNT: 的人可以提供這個職位，我個人倒是不介意接受這個挑戰囉.. 09/20 21:52
推 mizuhara: 請加油參選日旅版版主www 09/20 21:55
→ mizuhara: 如果你選得上的話XD 09/20 21:56
噓 DSNT: 前面在講大使接著又跳到要人參選日旅版版主？你...還好嗎？ 09/20 21:58
推 birdy590: 沒人扛的起 代表這種文根本不應該出現 09/20 21:58
→ birdy590: 然後查證責任什麼時候變成莫名其妙了？ 09/20 21:59
→ birdy590: 自己不確定也無法查證的事情不要寫很難嗎？ 09/20 22:00
→ DSNT: 舉個例好了，比如說請問一下你要怎麼查證「日本商店結帳的 09/20 22:05
→ DSNT: SOP 都會確認商品總件數」的這件事呢？.. 09/20 22:05
推 mizuhara: 你志不在此又說願意當，其實作人也不必要這麼委屈啊~~ 09/20 22:13
→ mizuhara: 我都提供有助你獲得相關權利的方式了，作人也不要那麼只 09/20 22:14
→ mizuhara: 會當伸手牌好嗎~~ 09/20 22:14
推 s6525480: 要是燒到現實生活 應該斷電表換電話連夜搬家了吧 09/20 22:16
噓 DSNT: 所以現在又要繞回來怎麼當大使呀？(笑..我沒有問你要怎麼樣 09/20 22:17
→ s6525480: 忍著忍著 風頭也過了 09/20 22:18
→ DSNT: 才能當呀，自己愛發言講些別人沒問的事再來說別人是伸手牌， 09/20 22:19
→ DSNT: 這邏輯我怎麼想也想不通(笑..至於志不在此，但是看在薪水和 09/20 22:20
→ DSNT: 權利不錯所以願意接某職位的情況就叫委屈？生活有那麼痛苦喔 09/20 22:21
推 s6525480: 在亂哈拉什麼 誰解釋一下 09/20 22:24
→ DSNT: 不知道照你這說法，現在多少人在自己的工作崗位上不委屈勒.. 09/20 22:24
→ DSNT: 就 19:05 時有位 guk 版友說看誰要當24小時不熄燈的駐日大使 09/20 22:26
→ DSNT: 我在 19:41 時回了句如果有同等薪水和權力我 24 小時等人扣 09/20 22:27
→ DSNT: 然後這位水原兄不知道為何就莫名其妙亂入進來扯東扯西，一下 09/20 22:27
→ DSNT: 子突然要我選版主一下子又要我不要委屈，我也不懂他想幹嘛XD 09/20 22:28
→ DSNT: 反正水原兄都針對我來回推文我也就配合他一下省得他沒伴囉.. 09/20 22:30
→ borriss: 還以為是24H工作測試喔(X 09/20 22:37
推 daisylove: 版主辛苦了 推~ 09/20 22:48
推 tim0922: 搞半天不都是關空把旅客送出去，相對原文說法不用修正嗎 09/21 01:44
→ tim0922: ？外館活該被黑啊？說法不正確也不出來修正，桶這種人很 09/21 01:44
→ tim0922: 合理。 09/21 01:44
→ Brian23: 永久水桶有誇張到 09/21 09:01
→ honeyjuice: 永久水桶應該是中國人才能上車那篇吧,有點誇張了 09/21 09:34
→ honeyjuice: 他澄清沒有喊中國人也可以上車,為何要他說明誰派車 09/21 09:37
→ honeyjuice: 說中國人才能上車的不是新聞台嗎 09/21 09:38
→ honeyjuice: 他坐中國人專車離開也是事實,平民百姓如何知道中國人 09/21 09:49
→ honeyjuice: 中國人專車是日本政府派的 09/21 09:49
→ birdy590: 他發完文過幾個小時就有正式查證了 結果弄錯了當沒事? 09/21 10:03
→ birdy590: 照這種邏輯 惟一辦法只有完全不接受這種"聽說"來的資訊 09/21 10:04
→ honeyjuice: 他坐中國人專車離開也是事實啊,關西機場為何派中國人 09/21 10:16
→ honeyjuice: 專車,轉車又有中使館人員上車查人數 09/21 10:17
→ honeyjuice: 要桶他打電話那段還合理,要他證明誰派車來桶,是不是 09/21 10:18
→ honeyjuice: 太超過了 09/21 10:18
推 toyhsu: 中國人排中國人特別的隊伍,上特別的車,車開的目的地也不一 09/21 10:18
→ toyhsu: 樣,然後跟說跟中使館都沒關係? 09/21 10:19
→ toyhsu: 現在咬假新聞都是針對"中使館有派車進去關空"這點 09/21 10:19
→ toyhsu: 實際上沒有,但真的大吹特吹也是台灣媒體,GU大根本無妄之災 09/21 10:20
→ honeyjuice: 中使館沒派車,但關西機場安排中國人專車,要搭車的人查 09/21 10:56
→ honeyjuice: 誰派的車,誰安排的車 09/21 10:57
→ birdy590: 關西機場都正式否認了 "中國人以團體上車不是他們安排" 09/21 10:58
→ birdy590: "聽說是南方航空安排的" 09/21 10:59
→ birdy590: 現在還在這裡用錯誤的資訊打迷糊仗 到底想洗白什麼? 09/21 10:59
→ birdy590: "我們不分國籍、讓所有旅客坐關西機場安排的巴士" 09/21 11:00
→ birdy590: "並不是關西機場讓中國旅客聚集起來搭同一輛" 09/21 11:00
→ birdy590: 所以就是南方航空要求中國旅客聚集成團體一起上車 09/21 11:00
→ birdy590: 對中國人則唬爛大使館都協調好了(機場根本不分國籍都載) 09/21 11:01
→ birdy590: 下車地點不同也有解釋, 因為人數太多而且並沒有要搭電車 09/21 11:03
→ birdy590: 所以載往空間比較大的停車場 並通知中國大使館 09/21 11:03
→ honeyjuice: 聽說是南方航空安排的?? 所以誰要查證? 09/21 11:11
→ honeyjuice: 關西機場都搞不清楚的事,要搭車的人查證? 09/21 11:12
→ birdy590: 9/6 中午就已經確定, 所有巴士都是機場公司安排的 09/21 11:14
→ birdy590: 機場公司只是不確定誰讓中國人聚在一起上車而已 09/21 11:14
→ birdy590: 更何況誰叫中國人去組隊, 對整個事件根本沒有影響 09/21 11:14
→ birdy590: 所以什麼特別的隊伍 特別的車 特別的目的地 全都是假 09/21 11:15
→ birdy590: 車就關空派的, 沒什麼特別... 下車地也也是關空另外指定 09/21 11:16
→ birdy590: 沒有要搭電車 不載去外面腹地狹小的電車站再合理不過 09/21 11:17
→ honeyjuice: 中國人組隊就自然形成了中國人專車 09/21 11:22
→ birdy590: 問題是根本一點也不專啊 有誰說專車和主要隊列無關嗎? 09/21 11:23
→ honeyjuice: 通知中國大使館,中使館派人來點人數 09/21 11:24
→ birdy590: 這些動作都是在機場外面 你自己家派的車愛幹什麼都行 09/21 11:24
→ birdy590: 反正機場就只負責派巴士把人載到外面定點放下來而已 09/21 11:25
→ honeyjuice: 所以gu說中國人的車有什麼問題,中國人組隊,全車中國人 09/21 11:25
→ honeyjuice: 轉車還有中使館人員來點人數 09/21 11:26
→ birdy590: 轉車和事件也無關了 你愛把人載到北海道去也沒人管 09/21 11:26
→ birdy590: 到現在還在講有派車只是到外面到底是想怎樣? 09/21 11:27
推 greenybaby: 台灣媒體亂象才是真正應該被檢討和規範的 09/21 11:27
→ birdy590: 如果有台灣旅行團 出去也一樣要點人頭 這哪裡奇怪? 09/21 11:27
→ birdy590: 因為我是整團名義上車 所以這輛就變成專門派給我的? 09/21 11:28
→ honeyjuice: 所以源頭說,要喊中國人才能上車,有這事嗎? 09/21 11:28
→ birdy590: 那個都是唬中國人去排隊的話術 根本不值一提 09/21 11:28
→ honeyjuice: 有沒有這事啊?新聞一出來是這樣寫的 09/21 11:29
→ birdy590: 對中國人一直都是宣傳 領事館和日方協調好了 會派專車來 09/21 11:29
→ honeyjuice: 不值一提?事件引爆點是這句話也 09/21 11:30
→ birdy590: 那個可能是開玩笑的 前面也講過"就算中國人騙你又怎樣" 09/21 11:30
→ honeyjuice: 中國人要怎麼宣傳關台灣屁事,是喊中國人才能上車 09/21 11:30
→ birdy590: 現在知道被騙了 你也吹不破他拉不長他 對吧? 09/21 11:31
→ honeyjuice: PTT才爆動的 09/21 11:31
→ birdy590: 故事裡那個台灣辣媽顯然就是被騙了 09/21 11:31
→ honeyjuice: 都已經是新聞了,現在你說開玩笑的? 09/21 11:31
→ birdy590: 重點是"專車" 而且有隱含著排這邊可以優先載走的意思 09/21 11:32
→ birdy590: 不管是不是開玩笑 你有意見去找人出來負責啊 09/21 11:32
→ honeyjuice: 那篇新聞也說中國人的車也,喊中國人才能上車 09/21 11:32
→ honeyjuice: 一開始中國人專車不是GU大說的 09/21 11:33
→ birdy590: 這議題最重要的地方不就是假新聞跟PTT的交互影響? 09/21 11:33
→ birdy590: GU裡面台灣辣媽就是這意思啊 但全都是"聽說"的 09/21 11:33
→ honeyjuice: 所以GU大澄清沒有喊中國人這事,需要永久水桶嗎 09/21 11:34
→ birdy590: GU聽台灣辣媽說 台灣辣媽又不知道聽哪個中國人說 09/21 11:34
→ birdy590: 你去看那五個名嘴被罵的是什麼 重點才不是喊中國人 09/21 11:34
→ birdy590: 後來都是在批外館無能 為什麼中國人派專車 台灣沒有 09/21 11:34
→ honeyjuice: 新聞不查證沒事,GU大澄清沒喊就永久水桶?? 09/21 11:34
→ birdy590: 這裡只能處理這裡的事情 老是想推去給處理不到的地方? 09/21 11:35
→ honeyjuice: 名嘴怎麼說,該怪新聞台吧? 09/21 11:35
→ honeyjuice: 我沒有看名嘴怎麼說,也不知道他們說什麼 09/21 11:36
→ honeyjuice: 我也不認識GU大,我只有覺得GU的問題,需要永久水桶嗎 09/21 11:37
→ DSNT: b 兄你說人家的消息都是「聽說」的，但是車是「南方航空」安 09/21 11:39
→ DSNT: 排的不是也是關西空港說「聽說」的嗎？差異在哪裡我看不出來 09/21 11:40
→ DSNT: 另外我一直很好奇一件事，中國人如果不是自成一隊怎麼會有一 09/21 11:41
→ DSNT: 車都是中國人的情況；那有趣了，「南方航空」看到中國人沒有 09/21 11:42
→ DSNT: 排到既定的隊伍裡自成一隊，在沒有人協調的情況就自己派車把 09/21 11:43
→ DSNT: 這隊的中國人載走，而不去管排在既定隊伍裡的各國旅客？為什 09/21 11:44
→ DSNT: 麼南方航空有這麼大的權力來調度空港的車的原因我想不透.. 09/21 11:44
噓 Felix76116: 當初也有看到她這篇文章 那時候一堆人還瞎挺 09/21 12:34
推 birdy590: "並不是關西機場讓中國旅客聚集起來搭同一輛" 09/21 12:43
→ birdy590: 關空確認的只有這個 誰叫中國人湊團他們不清楚 09/21 12:44
→ birdy590: 再追問他們也不對吧 09/21 12:44
→ birdy590: 那意思是你高興也可以自己湊一團排隊上車 09/21 12:45
→ birdy590: 根本沒有專門派車這件事 09/21 12:46
推 birdy590: 答覆裡面對關空主導的範圍講的已經夠清楚了 09/21 12:48
→ DSNT: 高興自己湊一團在不是既定隊伍裡排隊，然後某某單位就會在沒 09/21 12:51
→ DSNT: 有人協調的情況下會派車接他們而不是先去依著正常路線下排隊 09/21 12:51
→ DSNT: 的各國旅客？這種事情怎麼會發生的我實在想不透.. 09/21 12:51
推 birdy590: 你怎麼知道沒留人在隊伍裡排隊？ 09/21 12:52
→ birdy590: 要追問這個應該去問南航 關空的聽說就是這意思 09/21 12:53
→ birdy590: 對關空來說 官方說法就是不分國籍排隊都載 09/21 12:54
→ DSNT: 一定會有中國人留在正常隊伍裡排隊呀，但是這跟我要請問的有 09/21 12:57
→ DSNT: 什麼關係？..我知道關空的說法，但是關空的說法只說明了關空 09/21 12:57
→ DSNT: 所理解的事實，但是卻有人把關空沒說的事都說成是假的誤導的 09/21 12:57
→ DSNT: 所以我在請問這種說法下不合邏輯的地方，b 兄卻一直只跟我重 09/21 12:57
→ DSNT: 覆關空提到的部份而已，可以試著幫我解解我所請問的疑惑嗎？ 09/21 12:57
推 gainx: 就我個人來說，一車都是中國人已經足以成立「專車」的定義 09/21 13:48
→ gainx: 頂多這車不是中國大使館調來的而已 09/21 13:48
→ gainx: 所以我從頭到尾不覺得在這部份Gu有什麼問題 09/21 13:49
→ gainx: 個人看法不代表媒體與板友意見 XD 09/21 13:49
→ birdy590: 關空只回答"由他們負責能控制的事實" 是你硬要把關空 09/21 13:53
→ birdy590: 已經表明與他們無關 不是他們安排的事情還要繼續追問 09/21 13:53
推 birdy590: 關空確認的事實 1.所有車子都是機場統一安排 09/21 13:55
→ birdy590: 2.運送不分國籍...他們有聽說中國客聚集在同一輛車 09/21 13:56
→ birdy590: 但這不是他們安排的, "聽說"安排這件事的是南方航空 09/21 13:56
→ birdy590: 3.原則上，中轉站是泉佐野車站. 但中國人人數太多 09/21 13:57
→ birdy590: 所以他們到中轉站改到購物中心停車場, 並通知中國領事館 09/21 13:57
→ birdy590: (除了人多 最有可能的原因正是因為他們沒有要搭電車) 09/21 13:58
→ birdy590: 機場只負責把人載到外面, 其餘的事情硬要問他們都很奇怪 09/21 13:59
→ birdy590: 中國人以團體名義上車 跟 專車 完全不同好嗎 09/21 14:00
→ birdy590: 你怎麼知道不是留一個人在隊伍裡 排到他再整隊上車? 09/21 14:00
→ DSNT: b 兄昨天不是說：自己不確定也無法查證的事情不要寫 09/21 14:01
→ birdy590: 這些細節關空已經說了他們沒安排 有疑問該問南方航空 09/21 14:01
→ birdy590: 你沒看我一直在重覆關空答覆裡他們確定安排的事情嗎? 09/21 14:01
→ DSNT: 怎麼現在遇到別人的問題時一直在強調「聽說」呢？（笑 09/21 14:02
→ birdy590: 他們沒安排又不代表禁止, 只是這已經足以擊倒"專車"一說 09/21 14:02
→ birdy590: 關空會強調"聽說" 是要問的人自己想辦法去找是誰安排的 09/21 14:02
→ birdy590: 他當然也可以不講 也可以當沒說過 對事實完全沒有影響 09/21 14:03
→ DSNT: 現在的問題是，有些人的認知是關空沒說的事 = 沒發生 = Gu 09/21 14:05
→ birdy590: 如果還有人覺得一定有專車, 應該就要找出是誰去協調的 09/21 14:06
→ birdy590: 不對喔 現在是"專車說"和關空確認的事實已經有衝突 09/21 14:06
→ DSNT: 說的事都是假的所以他應該負責，我才對這件事好奇想問囉。 09/21 14:06
→ birdy590: GU那文最大的問題就是 台灣辣媽告訴他的就直接信了? 09/21 14:07
→ birdy590: 那還不知道從哪裡"聽說"的呢 09/21 14:08
→ birdy590: 你如果要鞭關空的聽說也行啊 先證明它是錯的嘛 09/21 14:08
推 s6525480: 中國人為何會聚在一起變同車 很正常啊 紅龍排隊在後面的 09/21 14:08
→ DSNT: 所以又繞回來了，沒人協調就有某某單位自己派車去載不在規定 09/21 14:08
→ birdy590: 派車單位只有一個 就是機場公司 09/21 14:09
→ s6525480: 中國人 前一秒還在後頭下1秒自動變在我前面 09/21 14:09
→ s6525480: 你講聽說講夢到就沒事嗎 不然你講機場有炸彈看看 09/21 14:09
→ birdy590: 沒有吧 不是說是專門的隊伍嗎? 如何比較上車時間早晚 09/21 14:10
→ s6525480: 出了事自己要負責啦 09/21 14:10
→ DSNT: 路線上排隊的整團中國人？我沒辦法理解這個邏輯在哪裡（笑 09/21 14:10
→ birdy590: 照現場回報的狀況 中國人整團排的隊並不是在路線上 09/21 14:10
→ birdy590: 但是完全無法證實上車有任何優待(會給優待才是真奇怪) 09/21 14:11
→ birdy590: 還是一樣 無法證實的事情應該當做不存在 09/21 14:11
→ birdy590: 從實際狀況來看 這些"所謂的專車" 開車時間也很分散 09/21 14:12
→ birdy590: 就隨便想一個可能的方法 我留一個人在原隊列代表一個團 09/21 14:13
→ birdy590: 這樣行不行? 這樣不行的話 所有旅行團永遠都別想上車了 09/21 14:14
推 gainx: 重點就是關空的安排是不分國籍的啊 09/21 14:16
推 birdy590: 檢驗這些細節的方式並不難 所有和官方說法衝突的 09/21 14:16
→ gainx: 如果有一些人為了自私一點號稱那是自己的專車硬上 09/21 14:17
→ birdy590: 都應該視為有疑問甚至很多是直接打臉... 09/21 14:17
→ gainx: 我一點都不會覺得奇怪，不如說有幾百個中國人在那邊 09/21 14:17
→ gainx: 如果這種人一個都沒有才奇怪 09/21 14:17
→ gainx: 但是這種時候就是只要有幾個人喊一下就會有人信 09/21 14:18
→ birdy590: 我猜想的作法是南航派人去排隊 然後排到一次就上一車 09/21 14:18
→ gainx: 我不認為當事人「聽到人轉述這是專車」這種描述 09/21 14:18
→ gainx: 是多不可思議的事情啊 XD 09/21 14:18
→ birdy590: 當然人沒湊滿一車的時候就上不了 車子也不可能等你 09/21 14:19
→ gainx: 連關空都說他們的安排是不分國籍了啊，現在到底是要不要信 09/21 14:19
→ gainx: 關空說法，能不能先決定一下 XDD 09/21 14:19
→ gainx: 有幾車「整車都是中國人」不就是你所謂的矛盾嗎？ XD 09/21 14:20
→ birdy590: 問題是這根本沒有什麼矛盾 因為實務上如何進行並未公開 09/21 14:20
→ gainx: 我懂你想說專車必須是調度專門來載才算，但是要考慮觀察者 09/21 14:21
→ gainx: 除非你是關空這種調度者的角度，否則這種事誰能知道？ 09/21 14:22
→ birdy590: 調度者的角度就是沒有啊 所以怎麼會是"中國人專車"? 09/21 14:22
→ gainx: 作為一個乘客能知道車是誰派的嗎？你隨口問，人家會隨口答 09/21 14:22
→ gainx: 答的人不一定是官方的，如果你要要求搭車的人能知道這些事 09/21 14:22
→ gainx: 就有點超現實了 09/21 14:23
→ birdy590: 現在是在做事後檢驗 當然我覺得在現場被唬也沒什麼奇怪 09/21 14:23
→ birdy590: 因為被唬的中國人比台灣人更多 09/21 14:23
→ gainx: 喔，我不是說你說那不是中國專車是錯的，你說的完全正確 09/21 14:23
→ gainx: 而是說不能用這個標準要求Gu的文章而已 XD 09/21 14:23
→ birdy590: 這可能是讓中國人乖乖排隊的方法 外人就不予置評 09/21 14:24
→ birdy590: 在現場說的過去 但是脫困以後呢? 隔天也該知道有錯了吧 09/21 14:25
→ birdy590: 最大的問題一直是射後不理 而不是文章本身 09/21 14:25
推 gainx: 假設你是當事人，隔天你要怎麼知道，解說一下吧 XD 09/21 14:25
→ birdy590: 事情鬧這麼大, 都不會看後續報導嗎? 09/21 14:25
→ gainx: 我是很難想像如果是我，我怎麼會有辦法知道啦，是要問誰XD 09/21 14:26
→ gainx: 後續報導？你有看後續報導嗎？那一天台灣各大報都報導 09/21 14:26
→ birdy590: 到現在也沒有任何表態不是嗎 09/21 14:26
→ gainx: 「有中國大使館專車」啊 XDDD 09/21 14:26
→ birdy590: 查證報導 9/6 就有了, 一定要等日本媒體也在登才信? 09/21 14:27
→ gainx: 連我國駐外代表的..澄清？他們什麼都沒做還晚了一兩天 09/21 14:27
→ gainx: 隔天會知道還蠻了不起的，請務必教我怎麼取得資訊！ 09/21 14:27
→ birdy590: 謝長廷 9/6 也講了一模一樣的話 結果是被噓 09/21 14:27
→ gainx: 我釐清一下有沒有誤會你的說法喔 09/21 14:28
→ birdy590: 隔天當然不知道 因為還繼續忙著在噓說實話的人 09/21 14:28
→ gainx: 你的意思是 Gu 在發文前就應該先搞清楚再發文 09/21 14:28
→ gainx: 而且當天已經有澄清報導出來了 09/21 14:28
→ birdy590: 至少發文完就該知道有問題了 除非自己相信參考自己文章 09/21 14:28
→ birdy590: 而編出報導的媒體(這叫回授 是沒有意義的) 09/21 14:28
→ gainx: 所以澄清的報導是在當天十一點前就有嗎？ 09/21 14:29
→ birdy590: 澄清報導 9/6 至少就有三則, 自由聯合+謝長廷 09/21 14:29
→ birdy590: 前面都不管 到日本媒體也確認過 還沒知道有問題? 09/21 14:30
→ gainx: 謝長廷我不太想置評耶... 我即時看到他們在當天下午 09/21 14:31
→ gainx: 才發颱風公告..... 還一邊發了北海道受困人數的公告 09/21 14:32
→ gainx: 前一天還有人說掌握受困人數不是他們工作，我都不知道該 09/21 14:32
→ gainx: 怎麼看才好了 XD 09/21 14:32
→ birdy590: 謝長廷9/6"大家都是搭乘機場安排的交通工具離開機場" 09/21 14:32
→ birdy590: 現在狀況就是 弄假新聞的只要音量壓過真相 就能活一陣子 09/21 14:33
→ gainx: @birdy590 Gu的文發在早上十一點前，我就是想知道 09/21 14:33
→ birdy590: 到現在都兩星期了 還不知道? 09/21 14:33
→ gainx: 是哪篇澄清文他發文前該先看到而沒看到的啊 XD 09/21 14:33
→ birdy590: 會禁言並不是因為那篇文章 而是後續的動作完全沒有 09/21 14:34
→ birdy590: 當時不確定狀況沒關係 現在確不確定? 09/21 14:34
→ gainx: 是啊，你說得對，後來一直打假新聞打最兇的就是一開始報 09/21 14:34
→ gainx: 假新聞的那幾家媒體 XDDDD 完全說中啊 XDDDDDD 09/21 14:34
→ gainx: 啊他現在就選擇被桶啊 我覺得他的決定是他家的事 09/21 14:34
→ birdy590: 這點前面也講過 只有自由一家口徑從頭到尾沒改過 09/21 14:35
→ gainx: 他想被桶就讓他被桶，幹嘛替他做決定 XD 那不重要啊 XD 09/21 14:35
→ birdy590: 聯合最好笑 下午查證完 晚上換個記者繼續打 09/21 14:35
→ birdy590: 這次事件證明現在 PTT 已經變成媒體循環的一部份了 09/21 14:36
→ birdy590: 抄中國新聞+PTT, 中間出了錯怎麼辦? 沒人需要負責 09/21 14:36
→ birdy590: 也不只 PTT, 還有 Weibo/FB(後來證明這些裡面全都有錯) 09/21 14:37
→ birdy590: 也不管是刻意誤導還是被騙 最起碼錯了應該要認錯 09/21 14:37
推 gainx: 現實是錯了就說PTT造謠，好像是板友強迫記者抄的一樣 09/21 14:39
推 cathy0157: 覺得想要自助旅行的人，至少要略通英文或日文，如果只 09/21 14:58
→ cathy0157: 聽的懂中文，還是跟團較好（真心建議） 09/21 14:58
推 greenybaby: 為什麼要一直替台灣媒體護航，鄉民可以被桶，那不查 09/21 17:49
→ greenybaby: 證事實且唯恐天下不亂的媒體的呢 09/21 17:49
→ honeyjuice: 媒體發佈兩件事,一是專車,二是喊中國人才能上車 09/21 18:39
→ honeyjuice: GU出來澄清,沒有喊中國人才上車這件事 09/21 18:39
→ honeyjuice: 現在要他也要澄清是不是專車 09/21 18:40
→ honeyjuice: 不澄清,就永久桶 09/21 18:40
→ honeyjuice: 不知道這判罰的標準是?明明新聞也說是專車 09/21 18:41
推 heykissass: 不懂GURURU哪裡講錯?? 他當時怎麼可能知道關西空港內 09/21 23:40
→ heykissass: 的車是日本派車 另一端才是中國派車 誰知道阿???? 09/21 23:41
→ heykissass: 以後誰想發表心得 描述得不完全就被說造謠 真好笑ㄟ 09/21 23:43
→ heykissass: 要是我也會選擇被筒 誰要花時間跟妳們爭阿?? 註冊 09/21 23:45
→ heykissass: 一個新的還比較快 XDD還有每次都說跟團得不覺得好笑? 09/21 23:46
推 ionchips: 看他發表這種心得我還真的不想看 打電話問辦事處哪裡 09/22 00:51
→ ionchips: 可以住宿之類的 09/22 00:51
推 ionchips: 另外我記得已水桶的帳號再開分身若被查到還是能處理的吧 09/22 01:02
→ ionchips: 除非這版版規沒寫 09/22 01:02
→ ionchips: 查了一下有耶 所以Guru大如果再註冊的話 千萬要藏好 09/22 01:07
→ ionchips: 不要再被抓包哦>< 09/22 01:07
噓 TOBYMINMIN: 這個版快沒作用啦 09/22 07:53
推 elantree: 自己跟支那人坐車到日根野Aeon去 就不講為什麼不選泉佐 09/22 13:06
→ elantree: 野或神戶高速船選最遠的日根野(這三處當時都有軌道運輸 09/22 13:06
→ elantree: 到市區) 連日根野JR站在旁邊 自己選跟支那人團客擠免費 09/22 13:06
→ elantree: 接駁車 再上PTT抹代表處不作為? 09/22 13:06
→ elantree: 住宿就更不想提了 大阪或新大阪附近商旅幾十家 到JR站借 09/22 13:22
→ elantree: 網路訂住宿是問題? 9/5颱風都已經到北海道旁邊去了 你有 09/22 13:22
→ elantree: 能力在風雨最強的時間進關西機場然後受困 之後颱風過了 09/22 13:22
→ elantree: 到市區無法自理??? 時間軸分析起來根本一整個黑人問號.. 09/22 13:22
→ elantree: .. 09/22 13:22
噓 Cybermark: 我終於相信不懂日文不能自理的人可以日本自由行了 09/22 13:33
推 gainx: 原文明明就有講到高速船，說溜嘴了？ XD 09/22 13:55
→ gainx: 再說他只有凹住宿而已 09/22 13:57
→ gainx: 代表處不作為完全是同一天「別篇」文章開始探討的 09/22 13:57
→ gainx: 凹住宿完全是「理論上」不屬於代表處的業務範圍 09/22 13:59
→ gainx: 至於後來厲害了我的黨的代表把各個代表處變成旅館 09/22 13:59
→ gainx: 還是不要置評好了，免得工讀生又圍上來 09/22 13:59
推 gainx: 至於分析了半天為什麼會覺得地鐵還有開的時候會有風雨問題 09/22 14:02
→ gainx: 大概只有土地公會知道了 XD 09/22 14:02
推 elantree: 樓上連時間軸都不清楚?那些旅客大多是9/4班機 早上進去 09/22 16:08
→ elantree: 下午橋斷受困 到9/5早上開始撤離 大阪天氣如何呢？ 9/3 09/22 16:08
→ elantree: 晴 9/4颱風 9/5多雲時晴 標準來去匆匆的颱風天氣 連關西 09/22 16:08
→ elantree: 160萬戶停電的部分 9/5也回復四分之三(沒回復的和歌山你 09/22 16:08
→ elantree: 鐵路進不去) 09/22 16:08
→ elantree: 有空找土地公 不如長腦袋 09/22 16:10
推 gainx: 所以他要去機場到底難在哪裡，在腦袋嗎 XDD 09/22 16:18
推 elantree: 難? 大概只有9.2會覺得難 所以我只說9/4風雨最大 因為前 09/22 16:30
→ elantree: 後兩天大阪天氣潮好的 09/22 16:30
推 gainx: 是嘛，你也覺得很簡單嘛 09/22 18:57
→ gainx: 那我們回歸你的本題 09/22 18:57
→ gainx: 為什麼簡單到無法自理的人都做得到事情，會被你拿來當 09/22 18:57
→ gainx: 他有辦法自理的標準？ XD 09/22 18:58
→ gainx: 你前面明明講的是 去機場的能力 >或= 自理耶 09/22 18:58
→ gainx: 現在回頭說去機場很簡單？ 要不要想清楚你想講的難度再來XD 09/22 18:59
推 zardmih: 永桶剛好而已每人都要為自己言論負責 發文不求證之後出事 09/28 17:23
→ zardmih: 了再藉口說我不清楚、不知道是某人跟我說的理由來卸責， 09/28 17:23
→ zardmih: 然後又選擇神隱不解釋來逃避，這樣下去日旅版不就成為謠 09/28 17:23
→ zardmih: 言製造基地嗎... 09/28 17:23
噓 sbflight: 永桶剛好而已 (怎麼沒退文 09/29 09:25
推 bigsun0709: 「GuRuGuRu」是台北大學游姓男大生 記得你害死一個人 12/15 11:43
噓 jinhong: 再造謠阿 根本有病 做錯事還矢口否認 說帳號不是他的 12/15 11:54
推 slimak: 這個垃圾人.. 12/15 14:33
推 ZABORGER: 當初版主跟GURU聯繫上時 怎沒說被"盜帳號"? 反而上了法 12/15 18:06
→ ZABORGER: 院才講? 12/15 18:06
推 jcto04: 旻哲打球囉 啊原來你被永桶了 12/15 23:43
噓 kakukangen: 殺人兇手（？ 12/16 02:41
推 mtdas: 高調 12/18 01:36
噓 Bill8x1229: 滾去死吧低能兒 真不知道哪條狗幹出來的雜種 12/19 11:53
噓 TundereAlice: 游旻哲，我們會永遠記住是你造謠害死一條人命 12/19 17:14
→ deathsong: 可憐啊失智列車 02/08 07:52