推 wwss3322: 既然有一趟經驗..有捨才有得~計畫應能隨時變換 10/31 05:13
→ wwss3322: 提供淺見..住宿應該都訂好了大部分;13日改住金澤東橫 10/31 05:23
→ wwss3322: 白川就--早去午回或午去末班車回,12日的螢魷改成住富山 10/31 05:27
→ wwss3322: 東橫傍晚租車晚上12點去螢魷出現的沙灘看,至少變容易看 10/31 05:35
→ wwss3322: 也不用通霄,12日就到金澤住撿末段櫻花點/兼六園夜櫻 10/31 05:41
推 wwss3322: 14日住新高岡--高岡景點半天+雨晴海岸/15日住富山 10/31 05:56
感謝wwss3322點醒租車這個選項，確實有租車的話，到海岸邊碰碰見到螢烏賊運氣的
麻煩度會小很多很多，而且開車去白川鄉也可以待比較晚甚至等到黃昏在回程。
但由於高山祭夜間台車在14日，所以14日預計會在高山市觀光，再開車回到富山，15日再
行高崗岡的行程這樣安排可以嗎?
推 wwss3322: jr pass 5日券(開始用) 劃位早上富山→飛驒古川(景點) 10/31 06:35
→ wwss3322: 再搭車去高山午餐跟高山祭.傍晚搭最後一班17:00左右 10/31 06:39
→ wwss3322: 高山→富山(劃位指定席)要提早劃位以免回程沒位置.10/31 06:44
→ wwss3322: 坂上站~豬谷站(現代行巴士)鐵道11月便會開通10/31 06:47
→ wwss3322: 15日住富山好處是16日一早可從東橫直寄行李到信濃大町 10/31 06:51
→ wwss3322: 立山這邊進信濃大町出只要有搭上第一班車從富山到立山.. 10/31 06:54
→ wwss3322: 也可5點初到富山站先劃(立山登山纜車)的票,就不用立山站 10/31 06:59
→ wwss3322: 跟一堆人排劃位,只要一早的第1班或第2班到立山,基本上 10/31 07:01
→ wwss3322: 整個立山行程都很順..不會花很多時間排隊~比扇澤那邊進 10/31 07:03
→ wwss3322: (旅行團專用路線)相比這邊更順,玩得快18:00前可到松本 10/31 07:05
→ wwss3322: 晚上松本住宿不用更動,直接松本城夜櫻 10/31 07:07
推 wwss3322: 若順利看到雪牆~其他時間也可再安排松本到上高地(開山) 10/31 07:12
→ wwss3322: 搭巴士 ..不順就再走一次信濃大町→立山 10/31 07:18
推 wwss3322: 12日19:00租車~13日19:00還車(租24h)好處是隔天可直接 10/31 07:26
→ wwss3322: 開去白川鄉/五箇山/相倉--合掌村都在一條線(任選) 10/31 07:31
推 wwss3322: 免去13日/14日搶房..東橫現在也有房好改~ 10/31 07:35
推 wwss3322: 如16日完成,17~19日就可隨意利用(長野景點/上高地+新穗/ 10/31 07:41
新穗高纜車本有納入考慮，但想到黑部到室堂間的纜車雪景是否能當下位替代便刪去這個
行程。
上高地行程由於父母已於2017/10/9造訪過，所以父母意願較低。
https://i.imgur.com/vqsKaQ9.jpg
https://i.imgur.com/tT5RRni.jpg
外加上考量開通日期未知、積雪未融不易行走等因素是故未列入。
→ wwss3322: 14日開通jr pass 5日券也可(如果19日是單買車票去機場) 10/31 07:50
→ wwss3322: 有4張指定席可劃.或白川搭巴士單買來回也可~不一定昇龍 10/31 07:54
→ wwss3322: 道巴士券也可買/可不買~視安排也可單買去白川來回 10/31 08:00
→ wwss3322: 奈良井宿/妻籠宿/馬龍宿也是很好安排. 10/31 08:03
感謝前輩這3個點我尚未詳實研究過，我會去做做功課
推 wwss3322: 兼六園你那時候日/夜櫻~都免門票直接進入 10/31 08:13
推 wwss3322: 17~19日松本繞去名古屋/岐阜/下呂/富山回,也蠻順的 10/31 08:17
wwss3322前輩所言極是，到達名古屋市確實能夠越接近回國時間越好，畢竟大電器行以及
各式賣場在富山市(bic camera離車站好遠)以及飛驒高山地區沿線的都市感覺都頗稀缺...
推 wwss3322: 2017/2018都是4月15日開山~只有2016是4月16開山,很好抓 10/31 08:30
感謝wwss3322前輩熱心指導，小弟擅自將您的推文集中起來不知是否介意?
推 tatibana31: 我猜4/17跟18立山黑部還沒全線開通，你從扇澤上應該 10/31 06:34
→ tatibana31: 還是看不到雪壁喔！ 10/31 06:34
→ tatibana31: 你要不要考慮等立山黑部明年日期確定後再決定機票時 10/31 06:35
→ tatibana31: 間 10/31 06:35
→ tatibana31: 全線開通後，除非立山架空索道停整天，不然，從扇澤 10/31 06:41
→ tatibana31: 側一定抵達得了室堂，比起立山側遇到高原巴士停駛， 10/31 06:41
→ tatibana31: 賭開與不開，行程安排上穩定多了，但室堂吃天氣，天 10/31 06:41
→ tatibana31: 氣不好，一樣沒得看。 10/31 06:41
→ tatibana31: 我今年04/23去，扇澤99%全是臺灣旅行團，買完票排隊 10/31 06:45
→ tatibana31: 還是第一批，但黑部湖站就人潮洶湧，室堂更是塞到爆 10/31 06:45
→ tatibana31: 炸。 10/31 06:45
tatibana31前輩說得沒錯，如果明年公布全線開通日期超過我預計日期的話，會改變機
票時間變更行程。旅館選擇東橫和SUPER HOTEL原因之一也是較好退房。
2017/10/8(剛好撞上日本三連休)與父母和小女由立山側上山也領教到可怕人潮。
https://i.imgur.com/qOHN3pj.jpg
明年預計山上又冷又擠，果斷決定不帶上小朋友...
推 showlive0214: 一定要那個時間去嗎？5月中之後人潮少很多 10/31 07:26
→ showlive0214: 雖然高度可能差一點，但是不影響興致啊 10/31 07:27
→ tatibana31: 我自己拍照的時間戳記：抵達扇澤10:00，買票3分鐘沒 10/31 07:33
→ tatibana31: 排隊，搭10:30關電隧道電車，抵達室堂站是12:55。沿途 10/31 07:33
→ tatibana31: 就是一直排隊搭車轉車。 10/31 07:33
感謝tatibana31前輩提供所需時間，參考來預估時間很有幫助，感謝。
推 paradiselucy: 一定要剛開山的時候去嗎？因為四月底天氣比較不穩定 10/31 09:06
→ paradiselucy: 。今年我5月10號左右去，雪壁還有14公尺。從扇澤上 10/31 09:06
→ paradiselucy: 山看起來旅行團人多，但散客的等車時間不會太久。若 10/31 09:06
→ paradiselucy: 一定要看到雪壁，推薦在山上住一晚，因為第一天若 10/31 09:06
→ paradiselucy: 天氣不好還有第二天的機會，而且不用趕車，我是這 10/31 09:06
→ paradiselucy: 樣安排的。 10/31 09:06
推 sam54824: 其實4月去很冷又容易封山 我個人是推薦5月再去 10/31 09:54
→ sam54824: 我去年5/9去 雪壁還有19m 順道去了上高地跟金澤 還不錯 10/31 09:55
→ sam54824: 給你參考 10/31 09:55
推 u26921052: 五月去天氣較好，螢烏賊出現頂多ㄧ年ㄧ二天，且在三月 10/31 10:18
→ u26921052: 。放棄比較實在。 10/31 10:18
確實如u26921052所述，查詢資料要新月之夜才較有機會得見螢烏賊
而小弟所前往日期真是悲劇...
https://i.imgur.com/9M389Ck.png
所以原定打算試著預定約螢烏賊漁船，沒預約成功會直接放棄螢烏賊這項安排。
推 laaa0912: 同意前幾樓,剛開山真的容易天氣不好,過黃金周再去比較好 10/31 10:25
→ laaa0912: 雪牆高度也沒差多少 10/31 10:25
推 dichotomyptt: 人家就是要貪心套餐 幹嘛一直推坑五月啦XD 10/31 10:42
showlive0214、paradiselucy、sam54824、u26921052、laaa0912前輩所言及極是
但實際緣由就如dichotomyptt前輩所述，是由於小弟貪心想加入高山夜祭以及名花之里燈
會(可能只有到5月上旬)這兩個行程，而這兩個行程有時間上限制才導致選定此時段。
會與父母討論他們對高山夜祭以及名花之里夜間燈會看法再決定是否放棄4月中下旬時段
改為5月中下旬。
※ 編輯: MonsieurNick (1.169.207.157), 10/31/2018 12:24:19
※ 編輯: MonsieurNick (1.169.207.157), 10/31/2018 13:07:27
推 u26921052: 高山祭白天也蠻好玩的，看完散步在川邊吃祭典小吃家母 10/31 12:48
→ u26921052: 說好放鬆 10/31 12:48
推 u26921052: 我是分二次去的 10/31 12:52
→ dichotomyptt: 有些山路要看長輩狀況喔 10/31 13:10
推 ktonelove: 真心告訴你立山端已經比較不那麼擠 10/31 15:31
推 wwss3322: 新高岡旁就是永旺購物商城,晚上閒閒走6分鐘可到;所以才 10/31 23:47
→ wwss3322: 推你14日住新高岡,順便完成高岡市區景點.(晚上AEON購物) 10/31 23:50
→ wwss3322: 高法師高原有堅持要去,保暖是必要(老人家可車內避風)~ 10/31 23:54
→ wwss3322: 我上次行程照上面跑,在松本租車是跑去富士山2天..所以也 10/31 23:57
→ wwss3322: 也納入高法師高原,但下午3點下起雨就跳過直入河口湖 10/31 23:59
→ wwss3322: 有租車可早上跑奈良井宿中午取訪湖/山梨縣清里..傍晚便 11/01 00:04
→ wwss3322: 可視天氣往高法師高原或直接回程/松本城點燈夜櫻 11/01 00:07
→ wwss3322: 立山黑部也是建議不要安排在旅程後.16日先走,不行再補 11/01 00:09
推 wwss3322: 諏訪湖--高島城那時也正值櫻花盛開. 11/01 00:14
→ wwss3322: 景點很多,取捨適當才能順跑~ 11/01 00:17
推 wwss3322: 高山祭我也想過14日去看夜祭,15日再看祭典~但後來沒這樣 11/01 00:21
→ wwss3322: 安排的主因是高山住宿不好搶,去一趟便可滿足;直接選白天 11/01 00:23
→ wwss3322: 我當初也是排得滿滿..10天達成率近9成以上(實走很順) 11/01 00:25
推 wwss3322: 14日夜祭開車來回近4小時~晚上山路是沒路燈的,我不會選 11/01 00:32
→ wwss3322: 跟長者出門,為了不勞累他們,有些行程適合自己以後完成. 11/01 00:35
→ merage: 五月去的話還可以去乘鞍高原看小雪壁 11/01 01:00
推 hubiie: 如果只是為了看雪壁的話，要不要考慮立山端上山！ 11/01 04:07
推 wwss3322: 想法比較多對行程比較容易產生利弊,只要懂得刪去法;那就 11/01 22:27
→ wwss3322: 不是原罪..反能成為構思的一部分. 11/01 22:29
→ wwss3322: 2017/4/10當排出第一次的北陸行程,自己也覺得很貪心; 11/01 22:32
→ wwss3322: 大阪進→京都→滋賀→石川/歧阜→富山/高山→立山黑部→ 11/01 22:37
→ wwss3322: 松本→塩尻/諏訪/富士山→松本→木曾/中津川→名古屋出 11/01 22:52
→ wwss3322: 能不能完成,是需要思考很多細節,所以靈活度很重要. 11/01 22:55