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afu46: 確實klook在第2點有寫不滿4人3日前發mail通知 12/07 09:16
afu46: 不過第6點有因天候不佳在前一日的下午1點會Email通知 12/07 09:18
你要不要先搞清楚狀況再回復? 客服是告訴我人數不足 為何我還需要去印證其實是天候不佳才取消? 而且天候不佳不是該由我評估 不是還是該由業者來評估後給答案嗎? 所以我不理解你第6點的理據在哪? ******************************** 原po我想你誤會afu46了 你是跑去了現場發現沒人才發現昨天的email有通知你被取消了 你如果昨天知道今天被取消了,就不會白跑一趟,還可以安排新的計畫對吧? 如你所說的人數不夠前一天才取消是他們不對 但注意事項也有寫,因為天候原因而取消的話可能會在前一天通知 正常來說,你前一天應該也要注意一下收個信,免得真的有天候不佳而取消的情況 所以他們當然有錯,不該前一天才通知你人數不夠而取消 但是你白跑一趟,沒有辦法提前安排今天的行程這件事 其實是你自己應該可以避免的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.231.221 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japan_Travel/M.1544148018.A.C71.html
conan805: 基本上SOP訂出來就遵守規則 人數不符沒提前三天告知 12/07 10:01
conan805: 就是Klook的錯 12/07 10:01
麻煩你看一下我倒數三行
conan805: 如果是天氣因素原PO才需要自己鼻子摸摸自認倒霉 12/07 10:02
他們有錯沒照規定,但其實自己應該前一天也要收信確認是否有天候不佳 那就可以避免自己白跑一趟,另外安排行程
SSglamr: 不是吧 人數不足3天前要通知 klook是1天前才通知 12/07 10:03
SSglamr: klook都違反自己的規則2條了 12/07 10:04
是啊,但是如果前一晚有收信的話 不就可以避免自己因為別人的疏失而造成更大的損害? 就不會白跑一趟 尤其是有預約什麼東西的時候,常常收信關注一下有沒有變應該是很基本的
conan805: 這樣還能怪人沒看信ZZZZZZ 12/07 10:05
旅行時你若有預約餐廳、活動、行程等等時,出發前一天再多確認一次不是常識嗎?
SSglamr: 我們旅程可以先多關注狀況預防(天氣/交通/信件) 但基本 12/07 10:06
alex0912: 問題是真的因為氣候,今天才看到mail取消,我想原po也 12/07 10:07
alex0912: 不會出來寫這篇文吧。 12/07 10:07
他最大的傷害是白跑一趟,空轉一天,這是昨天晚上收信就可以避免的 如果昨天晚上收信,相信他今天可以安排其他事情玩得很開心,事後再跟klook求償
SSglamr: 公司給明確成行通知 klook自己又不守規則 是可以討論 12/07 10:07
uj2003: 假設原原PO真的1PM看信了 結果還是看不到2PM的取消 你是 12/07 10:08
uj2003: 不是就沒話說了 12/07 10:08
conan805: 你那個叫常規不叫常識 常識叫做規則訂出來就遵守規則 12/07 10:08
SSglamr: 我上面推文被截掉了XD 就是規定PM1:00 但klook是2:36回信 12/07 10:08
uj2003: 我懂1PM應該要收信這點,不過以結果來說一樣看不到2PM的信 12/07 10:09
我覺得不需要糾結在幾點,要是我也不會PM1:00左右去看沒信就當作沒事了啊 自助旅行中你有預約的話,前一晚收個信確認一下不是很正常嗎? 也不花幾分鐘
conan805: 規則訂出來不遵守規則那個叫做脫褲子放屁何必訂 12/07 10:10
conan805: 你在社會做事情最好跟客戶說這個叫做常識 12/07 10:10
jaychou421: 至少晚36分鐘通知,重點是客服是說人數不夠,我也後 12/07 10:12
jaychou421: 續再回應了,我想旅行社會感受到你的誠意 12/07 10:12
我和afu46是提醒自助旅行的新手們,多確認可以減少自己因為意外而造成的損失 並沒有說klook沒錯,而是不會讓自己因為別人的錯而措手不及,可以提早因應 klook當然有錯,你應該去要他們給你個交代,並改正他們日後的流程 但你白跑一趟、空轉一天,這些是你自己可以避免的,只要你前一晚花一分鐘收個信
jaychou421: 而且常識不是白紙黑字的規定,以後大家都用常識去處理 12/07 10:13
jaychou421: 你的事,你就會理解常識帶給你的困擾 12/07 10:13
cookie021: 檢討被害者 12/07 10:14
jaychou421: 我沒不承認自己昨天下午沒收信再確認,請不要隨便評判 12/07 10:14
jaychou421: 我不正常,我才覺得你的回應不正常 12/07 10:14
b89701221: 這篇作者只是給原po建議 對方可能犯錯但自己更是要為 12/07 10:16
b89701221: 自己的權益更小心 你是要浪費一天再求償 還是好好玩一 12/07 10:16
b89701221: 天再來跟業者求償 不用為此說對方不正常 12/07 10:17
謝謝你了解我的意思,感動~
SSglamr: 新手更要注意訂了這家行程有可能被不按規定取消的風險吧 12/07 10:18
LebronKing: 推分享 總之訂這家要安排備案就是了 12/07 10:18
LebronKing: 不過這兩天不是softbank炸裂嗎 有可能就剛好收不到 12/07 10:19
jaychou421: 你這樣的邏輯跟我到現場找不到車才找e-mail,當時才發 12/07 10:19
jaychou421: 現行程取消是一樣事後諸葛誰都可以當 12/07 10:19
carat0706: 這個檢討受害者的邏輯 不就跟你門沒鎖 所以遭小偷是你 12/07 10:20
carat0706: 自己沒做好一樣嗎? 然後直接把自己跟另一位版友評為 12/07 10:20
carat0706: 「老手」給人建議 斷定他人是自由行新手 這個邏輯跟思 12/07 10:20
carat0706: 維我也是醉了 12/07 10:20
看起來有些"老手"最後一天返台準備去機場的時候 不會先看一下到機場的交通狀況如何,原先預定的交通方式有沒有事故,要不要因應 而是到了現場才可能發現車子不開,然後趕快上網抱怨、求救? ※ 編輯: soweina1 (220.134.231.221), 12/07/2018 10:23:54
LebronKing: 出國真的沒事收個信很保險 不一定是檢討受害者 12/07 10:22
LebronKing: 只是像酷鳥之類廉航也是很容易前一天突然跟你說改班 12/07 10:22
bulmungtw: 推這篇的觀念 12/07 10:22
LebronKing: 而且很多服務平台都覺得寄個MAIL通知就盡到責任了 12/07 10:22
dannyace: 可以理解你的意思 不過這邏輯就是在檢討受害者 12/07 10:23
LebronKing: 之前去泰國訂klook也是做好被放鳥的準備XDDD 12/07 10:23
aegusaegis: 都在國外了 原PO打算今天就這樣壞心情 過一天嗎 12/07 10:24
miname: 這有啥好護航的?結果論? 12/07 10:25
bread5: 純噓 無法認同你 12/07 10:26
benkei: 突發事故跟有SOP的列在一起講?還是說參加行程就要抱持著跟 12/07 10:26
SSglamr: 這錯基本是廠商不守規定造成 消費者雖可以自行補正 12/07 10:26
macrose: 到底有啥好護航的? 12/07 10:26
SSglamr: 但不要倒因為果 12/07 10:26
macrose: 廠商就是沒照SOP來,然後你拐個彎檢討受害者 12/07 10:27
macrose: 好像找到原po一點小毛病,所以就不能怪klook一樣 12/07 10:27
macrose: 扯什麼老手新手更是笑死人 12/07 10:27
benkei: 團,廠商不遵照規定來是應該也可能會發生的 12/07 10:28
bulmungtw: 反正自由行多去幾次 這種非自身因素造成的意外還滿容易 12/07 10:28
bulmungtw: 發生的 當作訓練臨機應變的機會吧 12/07 10:29
miname: 出國不好好玩,整天檢查e-mail,我還以為在on call勒 12/07 10:30
neg: 推,其實只是善意的提醒,參加很多日本團體活動也都提醒前一 12/07 10:31
neg: 天務必收信,說晚上六點會通知的行程也曾經八九點才收到通知 12/07 10:32
wolatas: 我也可以懂你的意思,但這真的在檢討被害者,因為他沒跟 12/07 10:32
wolatas: 你一樣細心就活該被放鳥?這件事完全有資格上來抱怨,我 12/07 10:32
wolatas: 如果自己有查天氣狀況,沒問題的話前一天就不會再看信, 12/07 10:32
wolatas: 前三天沒通知覺得會成行很正常 12/07 10:32
neg: 有報名行程多付出一些時間注意通知可避免自己的時間浪費 12/07 10:33
kenimai: 護航護這麼大 很會 ? 12/07 10:36
gat00398: 出國旅遊還是出國工作啊?誰說出國一定要有網路? 12/07 10:36
miname: 你不用特別發一篇說klooks的行程隨時都會取消,要不斷的檢 12/07 10:36
miname: 查郵件,不然被放鳥是你家的事 12/07 10:36
gat00398: 我如果是用免費的網路,只能特定時間收信不就都不用玩了 12/07 10:37
aini6323: 推 但這種建議只有當事人自我判斷及他信任親友告誡才不 12/07 10:43
aini6323: 至於被形容為檢討 原PO意思傳達到就是了... 12/07 10:44
aini6323: 不認為原PO在護航 回文也說的很清楚了不是嗎... 12/07 10:45
aini6323: 自己是屬於自助在外會更注意所有突發狀況與情報的類型 12/07 10:45
aini6323: 但不是所有人的都如此 申請/報名後就完全信任主辦方也是 12/07 10:45
aegusaegis: 真的阿 自由行本來就有很多意外 給建議預防變檢討 12/07 10:46
kaorukei: 不了解這種高高在上的姿態是來自於什麼樣的自信欸 就祝 12/07 10:46
kaorukei: 福「老手」們都不要發生任何突發狀況喔 因為是你們自己 12/07 10:46
kaorukei: 沒注意嘛 12/07 10:46
aini6323: 消費者的權益 對於風險保握的寬鬆程度不同 也不需要過於 12/07 10:47
aini6323: 強加彼此的處理方式 12/07 10:47
wouo: .... 12/07 10:50
chao0201: 什麼事都是消費者自己沒注意,錢也太好賺 12/07 10:55
shirvan: 這篇用意是在提醒 然後被解讀成檢討原文PO 12/07 10:56
carat0706: 你自己要隨意判定老手新手 把自己擺高姿態檢討受害者 12/07 10:57
carat0706: 然後還要扯到什麼到機場交通誤點什麼的 不覺得扯太遠 12/07 10:57
carat0706: 了嗎? 乾脆下次去日本就抱著手機隨時收訊息好了 12/07 10:57
jaiyenyen: 若改標題,加上不引言。就變成一個提醒文了,但引言後 12/07 10:58
jaiyenyen: 的建議不就是針對引言而來?! 12/07 10:58
boss88893: 這麼大費周章回覆文章的用意是?? 12/07 10:58
wouo: 無法認同 12/07 11:02
eric791112: 這種小事不用額外回文吧~這件那有什麼問題,klook債務 12/07 11:02
eric791112: 不履行就是這麼簡單 12/07 11:02
boss88893: 什麼動力可以推動 打這麼多字回文? 12/07 11:04
aerocanon: 以結果論,確實是klook的錯,不過推這篇觀念正確 12/07 11:05
Horn5201: 看來是klook工讀生? 12/07 11:05
ericekin: 提醒,留意是好事 12/07 11:06
ericekin: 不然像原po這樣沒較好 12/07 11:06
ericekin: 要客訴客路,還浪費了半天的時間 12/07 11:07
erichi: 幫補血,是不是工讀生大家自己也能判斷吧怎麼每個人都這麼 12/07 11:10
erichi: 兇? 12/07 11:10
invy: 我也是單純的看成提醒,讓原po今天可以好好安排,回去再要求 12/07 11:15
invy: klook處理 12/07 11:15
mm0518mm: 不過如果真的是天候關係取消了,他也在前一天寄信通知了 12/07 11:17
mm0518mm: ,那原po不也會沒看到?沒要戰受傷者的意思,這件事很 12/07 11:17
mm0518mm: 明顯就是路客的錯,只是覺得出遊在外,還訂了行程,細 12/07 11:17
mm0518mm: 心再確認一下會比較好 12/07 11:17
craig: 人家談的是隨時注意訊息的重要,一堆人在講護航是怎樣?至 12/07 11:19
craig: 少我自助出國早中晚都會收一下信,因為各種預約都是用信件 12/07 11:19
craig: 通知的,包含機票 12/07 11:19
Kyuumist: 幫補血,不知道為什麼大家這麼激動XD 原po又沒有說klook 12/07 11:23
Kyuumist: 好話..原原PO不爽抱怨正常,但是確實是小心一點可以避免 12/07 11:23
Kyuumist: 的事情,大家可以直接拒買klook,但也難保買別家就都沒 12/07 11:23
Kyuumist: 事,下次知道怎麼保護自己也很好啊。 12/07 11:23
jonrsx: 我之前訂日本當地的行程,人家前一天還特地寄信來問會不會 12/07 11:31
jonrsx: 如期前往之類的,持續追蹤及確認。當然我手機是有信件顯示 12/07 11:32
lovecourage: 是口氣問題跟強調問題,這篇先說客路有錯,再說原po 12/07 11:32
jonrsx: 就會特別看一下。比較不會漏掉既定的行程或訊息 12/07 11:32
lovecourage: 也有錯,也不是全部沒責任這樣,其實是讓人蠻不舒服 12/07 11:32
jonrsx: 畢竟自由行在外,任何資訊都要即時接收才會玩得安心 12/07 11:33
QluckQ: 就算有收到信也並不會讓KLOOK就變的沒錯阿 12/07 11:35
lovecourage: 這篇就是在說客路有錯,可是原po也有錯的意思 12/07 11:37
diesel214: 原波只是善意提醒原原波而已吧~大家想嚴重了... 12/07 11:37
boss88893: 沒在合約3天前通知,就是要親自打電話確定通知到本人 12/07 11:38
boss88893: 不能因寄個email 就說是你自己沒注意看email 12/07 11:38
boss88893: 這是工作最基本,自己違約在先,再來怪人是你沒注意mail 12/07 11:39
b89701221: 他也沒說 原原po有錯 只是希望大家小心點維護自己權益 12/07 11:40
boss88893: 跟人家約好開會,若事前說3天前確認,若前一天取消 12/07 11:40
boss88893: 也要親自打電話確認有通知道本人 12/07 11:40
b89701221: 只是這時代大家似乎都會把建議當作檢討 12/07 11:41
lovecourage: 其實是你自己應該可以避免的 →這就是說原po錯的意思 12/07 11:41
boss88893: 寄個email就算是通知到本人了?出社會工作這麼久我不會 12/07 11:41
lovecourage: 這不是建議,這就是檢討原po,所以我說這是口氣問題 12/07 11:42
blackappx: 幫補血 自主旅行本來就會有很多危機 事情一旦發生 最慘 12/07 11:42
blackappx: 的一定是當事人 所以預防勝於事後補救! 原po 也只是 12/07 11:42
blackappx: 提醒 自主旅行要機警點 免得悲劇發生 12/07 11:42
boss88893: 好的~以後開門做生意 只要寄個email就是通知道本人了 12/07 11:42
boss88893: 這就是結論 寄email 即可 不用管對方有沒有去收mail 12/07 11:43
b89701221: 好吧 就當作是口氣跟態度問題 不過樓上有人提到工作基 12/07 11:43
lovecourage: 樓上那你就會被貼網投訴喔XDD 12/07 11:43
b89701221: 本 如果今天是幫老闆定 結果老闆到現場被放鳥 回來問 12/07 11:43
lovecourage: 阿我是說boss大 12/07 11:44
b89701221: 結果我說因為他寄信晚了一點 而且理由不對 你覺得老闆 12/07 11:44
b89701221: 可不可以接受我的說法 12/07 11:45
lovecourage: 對方片面臨時取消,是要說什麼咧? 12/07 11:46
hachilou: 也許你是出於好意 但我看起來你像是在檢討原po啦 12/07 11:46
boss88893: 沒三天前通知 就違約在先了,不然不會有後面這些事發生 12/07 11:47
aerocanon: 訂票只留mail吧?就算有留電話也不一定會通 12/07 11:48
blackappx: 雖然這樣說很....但是在國外真的蠻多行程和預約是用ema 12/07 11:48
blackappx: il 聯絡的,包含飛機是否取消。所以自助旅行隨時查看em 12/07 11:48
blackappx: ail 覺得是例行公事。 12/07 11:48
boss88893: 以後只要公司做生意 沒在合約三天前通知 寄e-mail即可 12/07 11:49
lovecourage: 註冊都有電話的,不覺得這是理由。像攜程雖然是對岸 12/07 11:50
lovecourage: 的,只要有問題都是直接打電話給我確認的,哪有在分 12/07 11:50
lovecourage: 電話通不通,先打再說阿 12/07 11:51
lovecourage: 飛機取消也有取消的SOP,今天是客路沒照SOP來阿 12/07 11:52
ads58791: 馬後炮 12/07 11:53
lovecourage: 人數不足沒有三天前通知,原po基本上就沒責任 12/07 11:55
lovecourage: 就算是天候問題,一天前一點確認好了,後面才寄信來 12/07 11:55
lovecourage: 沒確認到依然是客路的責任,不是原po責任 12/07 11:57
lovecourage: 只能說自助在外需要備案以備不時的意外,但那個是 12/07 11:59
lovecourage: 自救方案,無關責任。 12/07 12:00
gyarados: 真的檢討受害人最會 要是Klook當天凌晨寄信是不是又要善 12/07 12:00
gyarados: 意提醒苦主應該事先規畫備案才不會壞興致巴拉巴拉的 12/07 12:01
gyarados: 是出個遊是有必要這麼卑微嗎 乾脆大家出遊都不要睡覺24 12/07 12:02
gyarados: 小時都去收信看會不會被放鳥好了 12/07 12:03
aerocanon: 應該沒人說klook沒責任吧,贊成原原po對他求償 12/07 12:18
aerocanon: 出門在外被耽誤到行程一定會生氣的,不過對於我這個 12/07 12:18
aerocanon: 旁觀者來說,原PO確實有提醒到我該怎麼避免這種鳥事 12/07 12:18
yting: 同意 12/07 12:26
jack10402: 他們連自己訂的注意事項都可以違反了,又怎麼能確定因 12/07 12:27
jack10402: 為天氣因素取消他們會提前一天告知呢? 12/07 12:27
jack10402: 今天他們連人數不足都沒有三天前告知,難道他們因為天 12/07 12:28
jack10402: 氣不佳就會在一天前告知? 12/07 12:28
dennis0222: 確實100%都是k家的問題,但我想原po是基於好意希望每 12/07 12:33
dennis0222: 個人出門至少都可以開心行程不要被耽誤才會想這樣提醒 12/07 12:33
dennis0222: 的吧。後續要求償或什麼原原po於理當然是站得住腳,還 12/07 12:33
dennis0222: 是要認清到底誰是敵人啊 12/07 12:33
aini6323: 原PO沒有提到原原PO有錯啊... 只說可以如何避免並提早 12/07 12:39
aini6323: 應對想備案啦 事情並不是非A錯即B錯欸 12/07 12:41
IPSN: 路克有錯 但白跑一趟是自己可以避免的 12/07 12:43
y123824343: 這篇講的沒錯啊,本來就是會有意外,去日本也人生地不 12/07 12:46
y123824343: 熟前一天確認一下比較好 12/07 12:46
lovecourage: 根據客路的作法,前一天確認也不能保證隔天就成行 12/07 13:06
lovecourage: 因為客路完全沒照規定通知阿 12/07 13:06
lovecourage: 按照這個邏輯在當天早上七點才e-mail通知,原po也該 12/07 13:07
lovecourage: 吞下去 12/07 13:07
lovecourage: 原po唯一要做的是準備個備案而已 12/07 13:08
lovecourage: 就是那種管他是哪種天災人禍意外狀況發生時的備案 12/07 13:09
laechan: 檢討被害人 12/07 13:11
wahaha2005: 有些事只會在發生自己身上才感同身受,祝原PO有此經驗 12/07 13:20
r40638: 噓你的 有預約餐廳活動或行程前一天多確認,我手上就已經 12/07 13:28
r40638: 有經過店家確認的紙本預約單了是還要打電話給店家嗎 12/07 13:28
yinrw: 業者自己白紙黑字寫因人數無法成團要三天前告知,結果前一 12/07 13:32
yinrw: 天下午用人數不足為由取消。這個有點大腦都看得懂吧 12/07 13:32
yinrw: 原發文者的確能避免白跑一趟,但重點是他預定的行程被業者 12/07 13:33
yinrw: 違反規定惡意取消,這才是重點 12/07 13:33
invy: 只是提醒吧 12/07 13:39
chaichai: 這篇看來有檢討受害者的感覺,雖然也說是業者不對,但如果 12/07 13:43
chaichai: 業者都有規定業者卻沒照做,是業者問題大,不是原po 12/07 13:44
chaichai: 雖然出去玩都該有備案,但這件事不能怪原原po 12/07 13:45
barryyin: 根本檢討受害者~公司制度定好不遵守還要怪原PO 12/07 13:59
jay1943webbe: klook蠢爆一開始如果說天候 原po就只摸摸鼻子認了 X 12/07 14:25
jay1943webbe: D 12/07 14:25
bigdi: 給樓上,天候狀況雪場開不開可以查得到啊 12/07 14:34
moccabranco: 不管人數你還是要前一天看天氣啊..... 12/07 14:50
moccabranco: 只是你這次看天氣同時避免第二天空轉 再去跟廠商求償 12/07 14:51
kana76010203: 噓馬後炮文 12/07 15:02
obdurate: 拿去機場的車有沒有事故來比喻就給噓,事故可不會前一 12/07 15:18
obdurate: 天通知你,我要事故囉~ 12/07 15:18
boss88893: 就是故意把原po沒前一天收email這件事 回文放大再放大 12/07 15:28
boss88893: 不知道回文用意是?.一般人頂多推個文提醒前一天看mail 12/07 15:29
boss88893: 要不要來做個民調? 行程前一天收mail一百位有幾位? 12/07 15:30
boss88893: 現在是 商務人士? 把前一天看mail這件事成習慣? 12/07 15:30
boss88893: 為何要把前一天一定要去看e-mail這件事 放大解釋? 12/07 15:32
boss88893: 目前討論串看下來,  對 klook幫助很大? 12/07 15:39
chaichai: 今年出國前三天就是一邊忙公事整個遊興大減,出遊還要一 12/07 15:58
chaichai: 邊注意mail,真的很難好好玩,所以要用這種說法來給建議 12/07 15:59
chaichai: 真的比較難說服人 12/07 16:00
goodsun: 特別開一篇是怎樣? 12/07 16:09
IPSN: 這篇很好 推~~ 12/07 16:20
dowbane: 受害者你怎麼前一天不收信啊! 12/07 16:37
poupeelin: 有沒有這麼奴,賣方契約上就站不住腳了,這是客觀事實 12/07 16:47
poupeelin: ,這篇所謂的常識只是單方面主觀認定,拿自己主觀來檢 12/07 16:47
poupeelin: 討說前一晚看你就不會有這樣事情發生,也只能呵呵了 12/07 16:47
filet: 這篇很正確啊,一堆人崩潰是怎樣…想要自由行又要玩的舒服 12/07 17:47
filet: 不是早就要考慮備案嗎? 12/07 17:47
Lamuness: 幫補血。認同這篇觀點。 12/07 18:35
OKWAP999: 你在跟中國公司講規矩 港澳規矩就是打爆你客服 12/07 18:37
ericekin: 一堆被害妄想 12/07 20:19
babyMclaren: 這邏輯錯誤 12/07 20:19
supertty: 你都知道受害者沒錯,還變相檢討! 12/07 21:31
entranced: 檢討受害者 12/08 00:02
firingmoon: 你這篇文應該也是能避免PO的 12/08 01:07
lmi558: 無法認同,而且原po有在原文下面有回復他前一天早上就有 12/08 01:51
lmi558: 看mail,klook是在下午才發的 12/08 01:51
skyfly31828: 無法認同你 12/08 03:17
flyingkenh: 無法認同! 12/08 03:36
flyingkenh: 無法認同 12/08 03:36
flyingkenh: 無法認同 12/08 03:37
flyingkenh: 無法認同 12/08 03:37
Bastille: 這邏輯...印度等級 12/08 04:14
TOBYMINMIN: 對歐 12/08 05:43
confluence: 一點沒收到就當成行了啊 搞笑 12/08 06:43
afubo: 怪怪的 12/08 07:23
ColaCloud: 神邏輯 12/08 09:46
Aaron22: 無法 12/08 13:45
lianki: 呵呵 12/08 19:32
tsaigary: 自以為 12/08 21:00