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-------------------前提------ 這邊文章會留著 一定會有無助的旅人有相同的問題 如果有答案謝謝大家幫忙 畢竟走過一次就會知道答案 沒走過的就是滿頭問號 讓人很不服氣的是 很多人在說的理所當然 但是實際上可能根本沒有搭過紅眼 沒搭過廉航,或是甚至根本沒出國過 態度的問題跟本版無關就不多說了 本來人家就沒有幫忙你的義務沒錯 你不幫忙還唱衰 也不要怪人家生氣 ---+------------------------------ 有很多人說的很理所當然 大家好 我們預計 想要搭樂桃航空 桃園飛札幌的紅眼班機 因為時間是凌晨三點 又有小孩同行的關係 想請問大家一些問題 來評估可行性,先謝謝大家 1.可以在 起飛前兩個小時之前就先報到跟掛行李嗎? 如果可以先報到的話就可以先入關 逛街跟休息,去貴賓室 2.樂桃航空在第一航廈 跟寰亞貴賓室 有方便進去休息嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.169.139 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japan_Travel/M.1561025971.A.AB1.html
sakurainTW : 沒開櫃也沒辦法報到啊.06/20 18:25
謝謝,就是想確定是否也是班機前兩小時開櫃
savior25 : 想提前報到掛行李也要看櫃台開了沒06/20 18:26
pokechu31 : 有小孩不建議搭這班,很累..06/20 18:28
感謝
crazyhamster: 貴賓室應該跟信用卡有關,與航空公司無關吧!06/20 18:28
pchunters123: 凌晨機場也沒啥好逛的,店家全部沒開06/20 18:34
Alano : 這跟日旅有關嗎06/20 18:34
坐樂桃去札幌的班機不算嗎
coon182 : 一航有免費的休息室啊06/20 18:34
Alano : 再者你的問題都是要搭飛機前該自己查好的基本知識06/20 18:35
不是每個問題網路上都有答案 如果真的不想回答,可以不要勉強
coon182 : 你想搶先出關就排第一個不會喔06/20 18:35
??這在回答哪一題
wingboys : 差不多12點半開櫃,入關沒什麼可以逛的06/20 18:35
Alano : 寰亞貴賓室付錢就可以進去,連卡都不用06/20 18:36
我有pp卡 想請問的是不是同一個航廈什麼的
s6417000 : 沒開櫃要怎麼先掛行李,另外商店幾乎都關了要逛啥06/20 18:37
※ 編輯: notagoodman (42.77.191.109 臺灣), 06/20/2019 19:12:00
mitchellmi : 哇 前幾樓戰意十足XD 一航有環亞有PP可以進去 不過 06/20 19:15
mitchellmi : 要報到完才能進去出境層喔 06/20 19:15
了解
elthy : 開櫃時間中文官網就有寫 貴賓室位置查桃機官網也查06/20 19:16
elthy : 得到 06/20 19:16
elthy : 網路的確不是什麼都查得到 但剛好這兩個問題官網都06/20 19:17
elthy : 查得到06/20 19:17
我不也寫在第一航廈了嗎 事實上我也查過了 為什麼好像回答問題都一副高高在上的感覺阿 問題是想請問是了方便進去貴賓室休息 有的是不同方向, 沒去過的地方 多確定一下不是也在做功課嗎 你看過jr規則 你就會搭車會轉車了嗎 要怎麼走你都會了嗎
Alano : 不會查跟沒答案是兩回事06/20 19:18
查過了,就想問是否紅眼也是一樣規則 你如果不想回答不用特地回來再看 ※ 編輯: notagoodman (42.77.191.109 臺灣), 06/20/2019 19:24:05
Alano : 連最基本的開櫃時間都要問,你的水準大家都看的到 06/20 19:19
sjulie : 你的問題明明就都查的到啊.......06/20 19:20
他不是一般飛行時間 所以想確定 你也搭過紅眼嗎
trueth : 1. 可以,但如果你要有開櫃排前幾個報到,大概要比 06/20 19:22
trueth : 開櫃時間提早一小時排隊06/20 19:22
※ 編輯: notagoodman (42.77.191.109 臺灣), 06/20/2019 19:25:14
Alano : 哇喔,原來只相信鄉民不相信官網06/20 19:25
你找一個有寫凌晨三點的 或是紅眼航班的官網我來看看
trueth : 然後你沒說你小孩多大 貴賓室兩歲以下才不用錢06/20 19:26
謝謝有
Alano : 你真的以為自己很特別嗎,樂桃要看你臉色開櫃06/20 19:26
我是覺得你滿特別的 ※ 編輯: notagoodman (42.77.191.109 臺灣), 06/20/2019 19:27:55
trueth : 嗯相信鄉民不相信官網大概是出國最容易出問題的原因06/20 19:27
我同意阿,但是也找不到人來問了
elthy : 又來了 事實上查過 但文章完全看不出來查過 然後就06/20 19:27
elthy : 冠版友高高在上的帽子06/20 19:27
謝謝指教 也希望你出國都做功課做好坐做滿 不需要問人問題
trueth : 之一06/20 19:27
Alano : 這種不爬文不查文只看自己發的伸手牌也不是第一篇了06/20 19:28
麻煩找個文章出來 讓我看看 ※ 編輯: notagoodman (42.77.191.109 臺灣), 06/20/2019 19:30:02
netx1209 : 問問題不做功課 還在開嗆 嘖嘖 06/20 19:28
Alano : 嗆我就算了連人很好的e大也嗆www06/20 19:29
trueth : 樂桃有官網 環亞貴賓室也有官網 不懂什麼叫沒有官 06/20 19:29
trueth : 網06/20 19:29
trueth : 顆顆這篇等一下要刪文了嗎06/20 19:30
不會刪文啦 就像你們網路上嗆人也不痛不癢不是嗎 只是想說官網上也不是全部都有寫 ※ 編輯: notagoodman (42.77.191.109 臺灣), 06/20/2019 19:31:58
elthy : 官網的120分鐘沒有寫僅限非紅眼航班 為什麼官網不06/20 19:31
elthy : 能信?然後我真的都功課做好做滿06/20 19:31
因為他不是正常時間飛 想請問是不是有特例 ※ 編輯: notagoodman (42.77.191.109 臺灣), 06/20/2019 19:33:40
elthy : 從頭到尾都沒要嗆你 但紅眼航班並不是什麼特殊航班06/20 19:35
elthy : 跟你說一下06/20 19:35
謝謝e大 高高在上不是說你,請不要誤會 紅眼不特別 但是對沒有坐過的人就是特殊航班 不想到時候大半夜 連鄉民都沒有 雖然被誤會沒做功課 但是還是有得到答案 很謝謝大家 ※ 編輯: notagoodman (42.77.191.109 臺灣), 06/20/2019 19:37:25
elthy : 如果我要嗆你 我就不會跟你說哪裡查得到了 06/20 19:35
trueth : 我第一則留言可是好好跟你說、是你先嗆人的喔06/20 19:49
對不起啦 可能被嗆到變無差別攻擊了 真的不好意思 ※ 編輯: notagoodman (111.254.169.139 臺灣), 06/20/2019 19:54:07
ivyhoney : 下個月搭紅眼我也會想問同樣問題 沒出國過真的滿頭 06/20 19:51
ivyhoney : 問號06/20 19:51
haru04041015: 紅眼就不是正常時間哦 還是你在的時空不是24小時制06/20 19:52
yinshu : https://i.imgur.com/LBTRuwm.jpg06/20 19:53
如果你覺得你白天睡覺 晚上上班也是正常生活 那紅眼就是一般班機 不然幹嘛叫紅眼 ※ 編輯: notagoodman (111.254.169.139 臺灣), 06/20/2019 19:55:23
yinshu : 其實網路文章或YouTube真的很多人分享了,另外紅眼06/20 19:55
yinshu : 班機也很多人在搭...所以真的不特別06/20 19:55
poning : ...06/20 20:02
globalworks : 紅眼只代表時段紅眼,一切規定都與一般航班無異好嗎06/20 20:03
globalworks : 功課沒做好、邏輯不好、態度也不好...06/20 20:03
我也只是在確認有沒有例外 廉航本來就規定很多 你有做過紅眼嗎 沒做過你都不會想問問看嗎? 至少你確定你的2沒有壞
Alano : 嗆人後道歉裝可憐 卻不看看一開始怎樣回的06/20 20:04
不就是你開始的嗎
ss6183375 : 特例?為你開特例喔?06/20 20:05
真心希望你也都不要遇到例外
yinshu : 另外上禮拜才搭過樂桃,如果想要早點到出境區,去貴 06/20 20:06
yinshu : 賓室休息的話,桃園機場開櫃是起飛時間前150分,通 06/20 20:06
yinshu : 常前180分鐘就有人在排隊了06/20 20:06
yinshu : https://i.imgur.com/wL65TvE.jpg06/20 20:07
謝謝你分享 事實上我也看過幾篇網誌跟youtube 但跟我問題相關的好像不多 ※ 編輯: notagoodman (111.254.169.139 臺灣), 06/20/2019 20:17:55
coon182 : 兇QQ
06/20 20:17 不好意思 我看完y,大回文知道你回答什麼意思了 感恩 ※ 編輯: notagoodman (111.254.169.139 臺灣), 06/20/2019 20:19:46
snoopy63 : 其實官網上面寫的就是開櫃時間,本來就沒在分正常06/20 20:19
snoopy63 : 或紅眼航班,或許你想要知道不是正常作息的特定時段06/20 20:19
snoopy63 : 是否一體適用,但官網沒說有例外,其實就是全部都一06/20 20:19
snoopy63 : 樣!這個應該沒那麼難理解吧...你真的有點嗆...06/20 20:19
我後來也這樣覺得有點凶 以前我覺得怎麼有人在網路上吵架 結果被一堆人嗆 一堆人誤會就會這樣了 廉航這麼多規矩 只是想問問看而已
aertina : 真兇呢 06/20 20:21
※ 編輯: notagoodman (111.254.169.139 臺灣), 06/20/2019 20:23:40
nrl952006 : 想回答但看到樓上已回答了。紅眼班機2017年搭過一06/20 20:24
nrl952006 : 次飛大阪。開櫃時間都是一樣的06/20 20:24
poning : 行程確認單有寫的東西也可以小劇場06/20 20:24
poning : 然後寧可上網吵架也不打給客服 真優秀06/20 20:25
樂桃客服你打的進去??
nrl952006 : 起飛前2.5小時開櫃。如果想趕快進管制區的話,就排06/20 20:25
nrl952006 : 第一個報到。報到完之後就趕快前往06/20 20:25
謝謝很有幫助的資訊
yinshu : 不過題外話,這次從關西機場回來,樂桃開櫃時間就是06/20 20:27
yinshu : 正常120分,只是桃園機場再提早半小時,所以官網其06/20 20:27
yinshu : 實資訊都很充足,只是看得仔不仔細06/20 20:27
我就是想問問看 是不是有額外提早開櫃的時間 如同桃園提早半小時 這個我在官網上真的沒有看到 可能真的沒看沒那麼仔細 ※ 編輯: notagoodman (111.254.169.139 臺灣), 06/20/2019 20:33:44
asagiahiru : 你說別人好像高高在上,但我覺得你的回文才是高高在06/20 20:58
asagiahiru : 上。不回答你的問題就不能點進來看你這篇文?點進06/20 20:59
asagiahiru : 來就一定要回答你?質疑你有無google就是高高在上? 06/20 20:59
asagiahiru : 你這樣亂扣帽子才是高高在上呢06/20 20:59
點進來看 其實不回答也就算了 大家也相安無事 懷疑別人,誤會別人 說別人沒做功課 還要叫人家要溫良恭儉讓 不能反駁 讓人很不服氣 ※ 編輯: notagoodman (111.254.169.139 臺灣), 06/20/2019 21:03:19
asagiahiru : “紅眼不特別 但是對沒有坐過的人就是特殊航班” 這 06/20 21:03
asagiahiru : 句話也超級自我中心的。我不會因為我沒有坐過就說 06/20 21:03
asagiahiru : 它特別。我會說是我自己經驗不夠06/20 21:03
是我經驗不夠 但是對我來講也很特別不是嗎 到處都有意外發生 但是對發生意外的人是不是很特別 ※ 編輯: notagoodman (111.254.169.139 臺灣), 06/20/2019 21:13:27
asagiahiru : 你當然可以反駁,相對的別人也可以問你有沒有做功06/20 21:05
asagiahiru : 課啊,這不是對等的嗎!理性討論,推回來06/20 21:05
mago : 樂桃客服我有打進去過,基本上就是反覆的打了半小時,06/20 21:10
mago : 有很多大大都有回,你可以問(有無違反版規另一回事),06/20 21:10
mago : 但不是每個人都有義務要回06/20 21:10
我懂,謝謝 意思是很難打進去的意思 ※ 編輯: notagoodman (111.254.169.139 臺灣), 06/20/2019 21:18:29
globalworks : 這是公共論壇不是一言堂,請不要被指正就見笑轉生氣06/20 21:21
globalworks : 事實就是功課沒做好,人家也沒講錯,反駁前請先反省吧06/20 21:21
porfavor : https://i.imgur.com/QTlRwCk.jpg06/20 21:22
nrl952006 : 1. 開櫃排最前 2. 可以考慮通關完直衝登機門06/20 21:30
nrl952006 : 按照接下來的行程規劃部分06/20 21:32
nrl952006 : https://i.imgur.com/FgUnkUM.jpg 參考看看?06/20 21:32
謝謝 本來是想問能不能在小孩睡覺前 可能11點多就報到出關 結果如鄉民所說的話 開始報到也是0030am的事了 比想像中還難搭,還累 ※ 編輯: notagoodman (111.254.169.139 臺灣), 06/20/2019 21:36:06
yinshu : 其實看了樓主在日旅版的文章,原來是馬印航空的苦主06/20 21:38
yinshu : ,不過話說帶小小孩搭紅眼班機,對大人小孩真的是 06/20 21:38
yinshu : 很耗體力,加上到時候大人還要自駕的話,要特別注意 06/20 21:38
yinshu : 安全就是了 06/20 21:38
對啊 我那時候還在高興搶到2990的單程票 所以我想要問看看是不是能有地方 讓小朋友安心睡覺 隔天早上想開車到富良野 大人還能撐 小孩如果睡不好應該無法這樣的行程
nrl952006 : 紅眼大部分就累。 羽田和現在的札幌都是... 飛了幾 06/20 21:40
nrl952006 : 班紅眼,除非逼不得已的話。還是能買日班就... 06/20 21:40
是阿 所以我在評估中 想說看看能不能早點去貴賓室睡覺 ※ 編輯: notagoodman (111.254.169.139 臺灣), 06/20/2019 21:48:05
snoopy63 : 我之前常坐紅眼(省時間又省錢),但年紀大一點曾經06/20 21:48
snoopy63 : 因為體力不濟昏睡而錯過一場棒球就放棄紅眼了,帶小06/20 21:48
snoopy63 : 孩搭難坐的樂桃又飛四小時到札幌,只能祝福你了...06/20 21:48
還沒買票啦! ※ 編輯: notagoodman (111.254.169.139 臺灣), 06/20/2019 21:48:49
yinshu : 應該也要看小朋友是否睡得著,加上斷斷續續的睡眠品 06/20 22:03
yinshu : 質他們能身心可以接受嗎?這是也要考量的 06/20 22:03
是阿,所以正在詢問大家 ※ 編輯: notagoodman (111.254.169.139 臺灣), 06/20/2019 22:08:04
nrl952006 : 前一天飛仙台大阪東京再轉機呢? 樂桃有飛可轉(東06/20 22:27
nrl952006 : 京除外06/20 22:27
好像一個在羽田,一個在成田 而且轉來轉去 價格就上去了哈哈 ※ 編輯: notagoodman (111.254.169.139 臺灣), 06/20/2019 22:30:02
nrl952006 : 怕苦了小孩又苦了同日同班機的... 3時起飛,睡眠品 06/20 22:29
nrl952006 : 質,想想都覺得不太好... 06/20 22:29
所以在評估中 我也怕大半夜吵到別人 真的就很尷尬了 不過我們小孩不是嬰兒了啦 ※ 編輯: notagoodman (111.254.169.139 臺灣), 06/20/2019 22:32:38
nrl952006 : 所以我才說東京除外啊:3 06/20 22:31
netx1209 : 沒那個屁股就不要搭廉航 06/20 22:35
對不起,我的屁股真的不好 https://i.imgur.com/QNgz6Fd.jpg ※ 編輯: notagoodman (111.254.169.139 臺灣), 06/20/2019 22:43:01
nrl952006 : 手機該充電囉(重點錯 06/20 22:47
查資料查了一個晚上 手機真的沒電了
phoebe9729 : 這個航班時間比早上5~7點出發的算好了,那種才痛苦06/20 22:55
phoebe9729 : 但建議你第一天精神不濟不要自駕吧~06/20 22:56
我個人還行 怕小孩不行
pchunters123: 日旅版就是這樣,原PO習慣就好06/20 22:57
哎 例如我去很多次東京 我去北海道是新手阿 我平常在高雄出發 我很少去桃機 大家在這個板上不就是互相幫忙嗎 不懂大家酸的重點是... 我也很認真分享我玩回來的心得 只是或許沒用哈哈 ※ 編輯: notagoodman (111.254.169.139 臺灣), 06/20/2019 23:00:34
melody48 : 曾經帶小一和中班生搭紅眼班到東京,2個小孩都很ok, 06/20 23:01
melody48 : 只能說行前準備和教育很重要06/20 23:01
理論上是都還行 怕太累崩潰 不然小朋友是都出國4.5次了 最遠也去過加拿大 ※ 編輯: notagoodman (111.254.169.139 臺灣), 06/20/2019 23:02:34
lucifero : 習慣就好 但日旅板大部分都是好人..小孩多大了啊? 06/20 23:13
pchunters123: 我和朋友搭紅眼多次,體力消耗很大,有小孩建議不要 06/20 23:17
OK → momoko51244 : 認真建議,有疑慮,有小孩不一定能控制,不要搭紅眼 06/20 23:26
momoko51244 : 另外其實我覺得日旅版有時就算問的問題能辜夠或在官06/20 23:27
momoko51244 : 網能查到,只要態度好一點,還是很多人會回答06/20 23:27
問問題當然要態度好 但是遇到那種不提供建議 只會說你為什麼不做功課 這種問題也要問的這種... 如果罵我嗆我但有提供好的意見也就算了...
yinshu : 簡單來說樂桃凌晨開櫃我一個人(無託運)之前排在前06/20 23:27
yinshu : 三組報到,到安檢、自動通關到免費的貴賓休息室, 06/20 23:27
yinshu : 路程不到15分鐘,在貴賓室待到差不多快登機時間, 06/20 23:27
yinshu : 走去登機口,實際休息時間差不多一個小時。換言之,06/20 23:27
yinshu : 你00:30排第一個報到,假設02:20左右開始登機好了06/20 23:27
yinshu : ,其實小朋友在貴賓室能真正睡覺的時間根本很短暫06/20 23:27
yinshu : (看完你回覆推文的內容,在思考你想要的答案會是06/20 23:33
yinshu : 什麼?這個航班適合小孩搭?還是貴賓室是否能讓小朋06/20 23:33
yinshu : 友好好睡覺?) 06/20 23:33
所以我當初的問題是想問 會不會,可不可以,提早報到 如果可以,小朋友睡覺了就可以放到飛機上去繼續睡 要是連一個安靜的環境都沒有 那崩潰的機率就很大 ※ 編輯: notagoodman (111.254.169.139 臺灣), 06/20/2019 23:47:43
momoko51244 : 以樓上y大的思考內容,原PO應該問自己的小孩才對XD06/20 23:47
nrl952006 : 以上總結來看,重點在於小孩了...06/21 00:03
這個結論好沉重阿! → nrl952006 : 如果轉機的價格在可接受範圍的話,可以考慮一下轉 06/21 00:04 如果轉機太麻煩 我就直接KHH出發
nrl952006 : 機。不然就改去其它地方? 06/21 00:04
我回程買華航的無法退票拉 ※ 編輯: notagoodman (111.254.169.139 臺灣), 06/21/2019 00:06:59
nrl952006 : y版友也有提到 ,其實也要算出門—到機場—報到—06/21 00:05
nrl952006 : 到登機門的時間06/21 00:05
nrl952006 : 依照個人經驗來看,睡眠時間是非常短的。加上機上06/21 00:05
nrl952006 : 的空間 好睡度...嗯 06/21 00:05
rabbitpei : 整篇看下來態度最差最嗆的就是原po啊= =06/21 00:51
0rZ
rabbitpei : 紅眼班機真的不太能有完整時間好好睡,如果不得已一06/21 00:55
rabbitpei : 定要搭的話第一天行程不要排太累的06/21 00:55
rabbitpei : 我搭過紅眼班機第一天衝迪士尼,晚上累到看遊行看06/21 00:55
rabbitpei : 到睡著06/21 00:55
suba1121 : 開櫃開始辦理掛行李的時間跟是不是紅眼航班有關係嗎06/21 00:59
所以上來問問 是不是能提早報到
suba1121 : 如果希望可以早一點進去休息 就是開櫃時候排第一位06/21 01:01
suba1121 : 劃位掛行李 這樣就可以早點進去了 因為你不會知道06/21 01:01
suba1121 : 有多少人可能就在現場等開櫃了 我搭過紅眼航班06/21 01:02
suba1121 : 凌晨三點 要我就12點到機場看櫃台在哪邊直接排隊06/21 01:03
suba1121 : 之後去候機地方找躺椅 不一定會想進貴賓室 因為過沒06/21 01:04
suba1121 : 多久就準備登機了 有些候機的地方有適合休息的躺椅06/21 01:04
LONERSAVE : 出去玩還要把自己弄得這麼累也太辛苦了吧? 紅眼06/21 01:09
LONERSAVE : 接下來又自駕要注意安全哦06/21 01:09
謝謝
suba1121 : 而且事實上2小時前開櫃 當天會不會例外提早也不一定06/21 01:09
suba1121 : 有人遇到提早也不一定是常態 我只有遇過朋友飛美國 06/21 01:10
suba1121 : 晚上10點長榮的飛機 大概6點到機場直接問櫃台就說可06/21 01:11
suba1121 : 已掛行李了 不確定是否傳統航空的關係 但是搭樂桃06/21 01:12
suba1121 : 沒遇過提早先掛行李的狀況06/21 01:12
感恩
yinshu : 如果要安靜的空間,可能就是幫小孩準備耳塞。另外06/21 01:16
yinshu : 桃園機場半夜空調頗冷。再來廉航裡面樂桃的託運行06/21 01:16
yinshu : 李最嚴格。希望能有幫助你了! 06/21 01:16
nanayashika : 不懂才請教,態度又不好,真難伺候06/21 02:32
bluexox : 這種態度快笑死哈哈哈哈哈06/21 02:54
ri : 高雄人偶爾也會搭高鐵去桃機搭紅眼,半夜進去後沒東06/21 03:35
ri : 西可逛,要買東西可以先預購。貴賓室就看妳刷卡銀06/21 03:35
ri : 行有沒有配合,不然走過去點也有個免費的休息區~06/21 03:35
seaki : 第一次看到發問的還這麼嗆.....有帶小孩長者的還是06/21 07:59
seaki : 跳過紅眼班吧,原則上凌晨兩點後的班機都有可能視櫃06/21 07:59
seaki : 臺狀況提早開櫃,TPE/KIX/HND我都遇過,再來就是不06/21 07:59
seaki : 是只有你想到去貴賓室睡,這時段滿容易滿的,而且也06/21 07:59
seaki : 真的沒什麼時間可以睡,倒不如一上飛機還沒後推就開06/21 07:59
謝謝提醒,還真沒想到貴賓室也會滿 ※ 編輯: notagoodman (118.171.68.113 臺灣), 06/21/2019 09:40:55
csy1234 : 資訊網路上不見得都查的到 但你的問題真的太基本 06/21 12:33
jackyuki1 : ...有小孩同行 還買紅眼班機.只是累到小孩和自己而 06/21 13:19
jackyuki1 : 已 06/21 13:19
hitsukiaoi : 訂票資訊不就有交代多久前到了...?紅眼又不是什麼 06/21 21:37
hitsukiaoi : 特殊航班 妄想什麼 06/21 21:37
lec308 : 帶小孩搭紅眼其他旅客會很累 我之前就坐在搖滾區.. 06/21 23:51
nicklu850910: 這篇反串味濃 06/22 00:19
yuurei : 我有小孩前都搭紅眼,因為我只要一個可以坐下的地 06/22 08:19
yuurei : 方眼睛閉上就能秒睡,很適合紅眼,可是我小孩現在2 06/22 08:19
yuurei : 歲搭過三次廉航,我完全不考慮紅眼,對孩子真的太 06/22 08:19
yuurei : 折磨了 06/22 08:19
yangyy2 : 請教問題態度好別人會盡量幫你找方法 06/23 07:24