Re: [問題] 日本最過譽的景點?

[jeanvanjohn (尚市長)]

(板主覺得這樣不行，所以我把兩篇合成一篇好了)

我剛剛說到，大阪城是我看過最荒謬也最失望的景點，原因為何?

因為它的建設方式是"上黑下白、不豐不德"，還插了電梯，
完完全全的荒謬絕倫...

: → borriss     : 上黑下白?                                         08/08 00:38

沒錯，大阪城是"上黑下白"，為什麼是這樣重建呢?

原因是原本秀吉建造的大阪城是黑城(有點類似現存的松本城、松江城)，
但是後來夏之陣焚毀後，德川家重建了一座白色的大阪城；
然而德川的大阪城後來也焚毀，所以大阪有很長一段時間沒有天守閣。

戰後決定重建天守閣的時候，對於到底要建黑城還是白城僵持不下，
最後兩派妥協，決定上面幾層蓋黑的，下面蓋白的，
於是就變成現在這種不豐不德的荒謬模樣。


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※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.214.43 臺灣), 08/08/2019 00:45:57
推 pn369143    : 長知識！！
推 burnsy0018  : 板主覺得什麼不行？
大概覺得有點引戰吧?

我覺得現在這樣改好多了，比較不會引戰...
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.214.43 臺灣), 08/08/2019 00:47:37
→ borriss     : 所以你明知道還跑去排隊嗎?
我去大阪城的時候沒有排隊啊，那天下著雨，人群冷冷清清的。
然後我也沒進去，只在外面照兩張相就回去了。
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.214.43 臺灣), 08/08/2019 00:48:44
噓 zomb12      : 大阪城沒騙你，是你自己有錯誤的期待。
→ borriss     : 所以才拍兩張照嘛...
推 zomb12      : 在意原汁原味的古城那麼姬路城就能滿足你，又何苦去
→ zomb12      : 城自尋失望？
姬路我去過了啊(請見下一篇)

推 ihatebbo    : 你想看的是現存12天守吧 推高知城
噓 Alano       : 全都你主觀意識 偏偏你也只會戰
→ suzukihiro  : 這個ID 不意外 哈
→ borriss     : 12天守應該有一半會被嫌吧
我還滿想看看丸龜的，那個石垣超級壯闊......
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.214.43 臺灣), 08/08/2019 01:01:25
→ borriss     : 那個是從外面幾段加起來的 單體以前說是伊賀上野
→ borriss     : 事實上大阪外牆還高3米左右
推 wcc960      : 精確來講現在大阪城完全是德川蓋的，包含現存日本最
→ wcc960      : 高的城壁，是德川為展現威望而特地蓋得比豐臣時更高
所以我去大阪城都照石垣，因為那才是真正的古物。
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.214.43 臺灣), 08/08/2019 01:24:38
→ borriss     : 看石頭的話 名護屋 米子 臼杵都不錯
推 c918        : 認真說起來大阪的石垣也不算是古物啊！真正的石垣
→ c918        : 是被老烏龜給埋在地下的。
推 dondon0419  : 水泥城，還有電梯超級沒fu的
→ dondon0419  : 還是姬路城漂亮...去過兩次了
推 juicebeach  : 還是喜歡大阪城，尤其午後坐在城前靜靜凝視它
→ yukina23    : 裡面有電梯真的讓我錯愕
→ kichyo      : 又不是只有大阪城有電梯
→ kichyo      : 很在意的話去爬彥根城那種很陡的樓梯就好
推 Peak0731    : 大阪城本來就沒什麼 不如多花點時間去去姬路或彥根
→ yukina23    : 我的錯愕在於整棟都是電梯
→ wahaha2005  : 小倉城翻新完後也安裝了電梯，名古屋城則仍在爭論
→ wahaha2005  : 是否興建殘障人士電梯…
推 ccpz        : http://bit.ly/2YMe5DG 日本人也是在吵電梯
→ ccpz        : 不過為了社會和諧，大概也沒人敢把它拆了吧
→ pippen2002  : 幹脆電梯外掛? 有需要就出動吊車?
推 aterui      : 就當作是鋼筋水泥重建城堡的代表作去看就好了
推 jerrybest   : 覺得大阪城有電梯還好，之前在杭州雷峰塔的電動手
→ jerrybest   : 扶梯我比較吃驚
推 sanadayasu  : 推松本城
推 marforme    : 之前去姬路城跟地震前熊本城真的才算是古蹟跟歷史保
→ marforme    : 存感
推 dinotwo     : 沒進大阪城，推旁邊MIRAIZA OSAKA的二三樓餐廳
推 Cansidy     : 大阪城真的令人失望
→ iincho      : 阿就重建的啊，要看真貨就別去了吧
→ bulmungtw   : ID不EY
→ airgp32002  : 大阪城是後來改裝的，不算是原生建築
推 ives522     : 姬路城真的厲害多了  大阪城好商業化
推 mitsukiys   : 姬路城超讚
推 wcc960      : 熊本城大小天守也是重建，只是其它原始建築留比較多
→ retre77     : 當成城堡形狀的博物館比較好
如下一篇所述，熊本的真正古蹟是宇土櫓。

宇土櫓據說是加藤清正為了迎接秀賴而設計的堡壘，所以相當於天守規格:

http://castle.jpn.org/en/higo/kumamoto/12.html

※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.214.43 臺灣), 08/08/2019 11:37:03
推 HC683150    : 推高知城
推 mulae       : 覺得很可惜+1
推 abucat      : 姬路城除了城內，旁邊姬路市立動物園與好古園也不錯
推 WanRyan     : 進裡面有冷氣（不是天然陰涼感）和機器售票的城才
→ WanRyan     : 奇妙XD
→ ClaireDanes : 電梯對膝蓋不好的人是超級德政!梵帝崗聖彼得大教堂
→ ClaireDanes : 跟羅浮宮也都有電梯哦
推 jellyheart  : 推樓上，對行動不便的人或年長者，有電梯讓他們可以
→ jellyheart  : 跟其他人一樣欣賞異國文物是好事。（個人看法）
推 evelyn055   : 我當年是先看過姬路城 再去看大阪城就覺得沒什麼了
推 karry0912   : 姬路城超棒 大阪城很失望
噓 Shane8610   : 這ID就引戰的OO啊 西洽都被永桶了 跑來這邊以為沒
→ Shane8610   : 人認得出來?
啊我退出該板都已經七年了，而且我是真的覺得電梯不好。

噓 fman        : 大阪城本來就是重建後充滿妥協的天守，你會失望代表
→ fman        : 你有錯誤期望而已
名古屋也是重建，感覺就沒有這麼差啊。

推 MaXDDDD     : 你說的對，不過大阪城是我去的第一個，所以很新奇，
→ MaXDDDD     : 但現在只會想去現存的~
噓 naker       : 引戰
噓 cmc591      : 身障人士沒人權?
推 malisse74   : 歐美很多近百年歷史的大樓也都有電梯還有液晶螢幕哩
噓 karl2526    : 資料查清楚就不會錯誤期待了～有電梯讓身障朋友能上
→ karl2526    : 閣我覺得不錯啊
噓 chao0201    : 不懂有什麼好失望的，舊的東西燒了就是燒了，重建總
→ chao0201    : 是比較好吧，不然有本事回到過去好了
畢竟我先去了姬路啊。

推 mpqasd      : 松本城推+1 https://i.imgur.com/XPWqVZ5.jpg
→ mpqasd      :  https://i.imgur.com/l6K6VvF.jpg
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.214.43 臺灣), 08/08/2019 15:44:05
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.214.43 臺灣), 08/08/2019 15:47:40
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.214.43 臺灣), 08/08/2019 15:48:05
→ rugalex     : 被永久水桶我也有印象 難怪覺得這id好眼熟
噓 Shane8610   : 你退出西洽幾年乾我屁事 跑來其他板行為還不是一樣
我是很認真在討論的。
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.214.43 臺灣), 08/08/2019 17:12:23
推 askacis     : 姬路就日本第一名城啊，大阪城當然會輸
推 sicro       : 我跟朋友也是先去了姬路再去大阪 當時要不是天氣
→ sicro       : 因素考量真不想這樣排 尤其我已經去過大阪城就算了
→ sicro       : 朋友很可憐都沒去過 我丟她自己上去大阪城 20分鐘她
→ sicro       : 就跑下來了說真的受不了都是外國人 而且不太有趣
推 Usachan1119 : 大阪城是要看裡面那些介紹吧...至少歷史變遷我覺得
→ Usachan1119 : 介紹的非常好 可以當成憑弔桃山安土時代的見證
推 a3051107    : 不說別的 大阪城外掛電梯真的很醜
→ autumoon    : 總比我去濱松城的時候總以為我在赤崁樓的錯覺好。
推 hanne       : 推姬路城和松本城,大阪城嘛就偽古蹟XD熊本城的石垣
→ hanne       : 跟宇土櫓才有看頭(可惜我沒上去宇土櫓Orz)
噓 porfavor    : 所謂的不豐不德怎麼了嗎？ 很多古蹟也是分好多時期
→ porfavor    : 增、改建，因此有不同時代的結束與特色。這樣的話，
→ porfavor    : 名古屋城、駿府城...你要不要鞭一鞭？
改建你應該要盡量遵循原貌啊，好像有人不了解我的意思...

噓 h40209      : 自己帶著錯誤期待去逛然後靠北他太商業太妥協太現代
→ h40209      : ？？？？
→ h40209      : 功課不做好怪誰啊
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.214.43 臺灣), 08/09/2019 06:24:33
推 VoodooKid   : 大阪城內風光明媚,一堆烏鴉飛來飛去,逛完還可搭遊
→ VoodooKid   : 園車到JR和地鐵站附近,當成公園瀏覽的心態去會比較
→ VoodooKid   : 好
→ borriss     : 原貌改建是很迷的東西 很多東西根本沒紀錄啊(
→ borriss     : 又不像郡上八幡去CO大垣 剛好讓大垣可以在二戰被燒
→ borriss     : 後再CO回去
→ borriss     : 更不用說中間還有建築法規問題
噓 porfavor    : 1. 遵循原貌也是要有史料 2.大坂城歷經兩個政權，是
→ porfavor    : 要蓋那個？ 如果說要恢復元貌還要統一風格，哪名古
→ porfavor    : 屋城要不要復原成那古野城 ？熊本城也易主多次，要
→ porfavor    : 遵循原貌的話，要不要把細川家修築增建的部分拆掉
→ porfavor    : 啊？
那我問你，蓋一半德川一半豐臣，這算什麼?

還有，名古屋城不是那古野城改建的(旁邊的櫓倒是有一部分是從清須移過來的)，
你到底懂不懂歷史啊?
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.214.43 臺灣), 08/09/2019 19:39:09
推 guanghagrid : 當博物館看待+1
推 payneblue   : 姬路比較棒
→ payneblue   : 大阪城 對秀吉有愛在去就好XD
推 ingrid1412  : 我倒是覺得這文比較考據長知識，慚愧以上說的城我都
→ ingrid1412  : 去過，但這麼基本的事情都不知道
噓 porfavor    : 你這麼懂歷史，一定知道城池多次易主也是常事。要
→ porfavor    : 怎麼改也是主政者的事。可你又這麼追求單一風格，
→ porfavor    : 讓人難懂你的邏輯。建議：你都知道這些讓你難接受
→ porfavor    : 的混搭風，不如別去，免得受氣。畢竟要復舊也要有
→ porfavor    : 錢跟設計圖。（是說一堆人蓋的城池比豊臣、德川早蓋
→ porfavor    : ，你卻用豊臣、德川分類，有損你這位懂歷史的專家。
→ porfavor    : ）