Re: [問題] JR東京廣域周遊券 能搭東武日光-栃木嗎？

[ialeou (純種鄉民)]

※ 引述《TT (< 無敵破格郎 >)》之銘言：
: 我當初就是設定這段因為說明會變很複雜
: 所以乾脆簡化成『出入站至少要有一個是JR站』

這個觀點是正確的，因為JR TOKYO WIDE PASS背面日文條款5有提到

東武相互直通特急は、東武線内発着となるご利用はできません
翻譯過來就是「特急的話，起訖站都在東武區段的話是不能搭的」

中文官網寫成「上車或下車車站非為JR線車站之東武互通直達特急，無法使用」
但這個翻譯其實有邏輯上的問題
實際上應該是「非"上車或下車車站為JR線車站"不可」

也因此我原本的推文重點在於東武栃木和JR栃木是不同車站這件事情

: : 推 ialeou      : 這問題其實很簡單，東武栃木跟JR栃木是不同車站      09/04 15:27
: : → ialeou      : 你想像一下搭台鐵能不能在高鐵下車就好了            09/04 15:27
: 其實我覺得你的比喻稍微錯誤
: 東武鐵道不算是新幹線，其實台灣也沒有台鐵以外的私營鐵道
: 所以這樣想像也算種解讀方式，但這樣的說法感覺會誤導其他人
: 畢竟其他PASS也有類似關西廣域早期的「丹後鐵道」不能中途下站的問題
: (目前看使用說明應該已經都可以了)
: 但通常其他私鐵的說明都會是「限制在某站下車，否則要另外算私鐵費用」

拿台鐵跟高鐵比喻是為了表示兩個車站雖然蓋在一起但概念上不能當成相等

當我們把東武栃木跟JR栃木當成兩個不同車站來對待的時候
就可以很清楚判斷，從東武日光搭到東武栃木都在東武線內
是不符合前述規則的

: : → TT          : https://i.imgur.com/1kIU4tn.jpg 自問自答：可以    09/06 13:14
: : → TT          : https://i.imgur.com/glKKNTR.jpg                   09/06 13:14
: : → TT          : 但要記得先在JR站劃位，因為是全車指定席            09/06 13:15
: : → TT          : 直接在東武日光或下今市都不會幫你劃位              09/06 13:16
: : 推 elthy       : 我還是覺得是該人員不清楚規定XD 照規定是不行的     09/06 17:41
: 其實我事後回想，這段真的很有爭議
: 但基本上可以肯定如果你從新宿搭，栃木出站 應該沒有問題
: (還有栃木上車，新宿前(基本上「栗橋」後皆可)的JR出)
: 雖然說真的會跑去栃木的遊客真的太稀有了

附帶一提日光跟鬼怒川在栗橋是運轉停車(更換駕駛)，乘客是不能上下車的
所以實際上過了栃木，下一站就是已經大宮了

: 但東武日光窗口的阿伯就連往新宿的票都不幫我劃位
: 其實那時候超級傻眼

很正常，因為這張周遊券其實只能在JR東日本的窗口劃位取票
就算在東京車站的JR東海窗口也是不肯幫忙劃位的

而且兩百公尺外就有JR日光的綠色窗口了，阿伯可能覺得這個人來亂的

真正傻眼的是河口湖，那邊可是連MARS終端機都沒有，只能去大月

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推 elthy       : 推第一段 我一開始的推文就是因為官網這段寫的不好
→ elthy       :  重點不在於該站JR是否通過 而是特急在該站處於JR段
→ elthy       : 或東武段
推 birdy590    : 英文也沒什麼爭議 重點是 line 不是 station
推 elthy       : 其實規定都沒有爭議 會有問題的只有劃位人員和閘口
→ elthy       : 人員了解不足跟實際判斷是否僅利用東武段有操作上困
→ elthy       : 難
→ birdy590    : 不難理解, 東武的站員有什麼義務要瞭解 JR 的規定?
推 TT          : https://i.imgur.com/lBFdwGs.jpg
→ TT          : 這是當初在台灣創造旅行社購買時提供的
→ TT          : 其實我當初有把幾個問題詢問售票服務小姐
→ TT          : 基本上我原則也很簡單，提出問題，大家討論
→ TT          : 然後確認有哪些資訊可能不完善或有不足
→ TT          : 再寫信給通票的公司，看能不能讓未來使用者更便利
→ TT          : 至於那種一開始只是講句沒建設性話的雲專家
推 TT          : 反正他平常就什麼都理解，我想也不用參與啦～
→ birdy590    : 看來一直選擇不理解的人只有你一個 原因還真不懂
→ birdy590    : 一般人碰了釘子總會想一下是不是自己哪裡弄錯了
→ birdy590    : 樓上的一貫反應好像都是"我是對的 一定是他們錯"
推 TT          : 雲專家當然不會碰釘子囉～
→ TT          : 沒錯，樓上是閣下自己咩
→ birdy590    : 照規定來 不是靠利用不瞭解規定的站員 為何會碰釘子
→ birdy590    : 這篇講的跟我上一篇講的 到底有哪裡不同?
→ birdy590    : 已經好幾個人從不同角度講同一件事 不接受也沒辦法
→ TT          : 雲專家你慢慢上網，我先搭車
→ birdy590    : 看來這篇最後一段舉的例子對你來說也太難了 /_\
推 TT          : 雲專家又開始各種腦補，無限上網嗎？
→ TT          : 你自己覺得很難不用扯別人啦！辛苦了
→ birdy590    : "沒有MARS終端機" 知道這是什麼意思嗎?
→ birdy590    : 看不懂就說看不懂 不要自己腦補 這裡沒別人在腦補
→ TT          : 樓上這種就是以為自己知識高的出眾，想高級酸？
→ TT          : 我是不會請教相關領域的其他朋友嗎？哈哈，真雲
→ TT          : 你就慢慢腦補吧，阿門，保持上線狀態吧
推 TT          : 我去河口湖，剛好照片分享送你上網看
→ TT          : https://i.imgur.com/FfhU0Az.jpg 不用謝
推 TT          : 對了，台鐵朋友說，這基本上簡單理解是連線售票功能
推 TT          : 說我剛理解的大月預約票要到大月才能取的概念沒錯
→ TT          : 這樣確定你還真是自己腦補我不懂囉！對吧
→ birdy590    : 又劃錯重點 重點應該是"在河口湖根本沒辦法劃位"
推 TT          : 如果基本我沒錯，那你就承認你腦補先，麻煩囉！謝謝
→ birdy590    : 剛查了一下 東武這幾個車站都有MARS端末 但有設備
→ birdy590    : 不代表就要幫你劃位 他們並沒有這個責任
→ birdy590    : 根本沒裝設備的就更不用講了
→ birdy590    : 有興趣去東武網站查一下特急券的說明, JR 直通班次
→ birdy590    : 是不能在售票機或東武的網路系統訂到位子
推 TT          : 看來要你道歉真不容易，剛很嗆的想酸不懂呢！
→ TT          : 話題不利就想轉話題賣弄自己嗎？先道歉吧
→ TT          : 你不道歉麻煩以後我說你只會腦補麻煩別回話，謝謝
→ borriss     : 有跨公司直通班的車其實很多啊 沒閘門的站也是一堆
→ borriss     : 有些真的不能在網路上說太多(X
→ birdy590    : "大月預約票要到大月才能取的概念" 真是亂七八糟
→ birdy590    : 最後那個例子重點應該在 "河口湖想幫你劃位都不行"
→ birdy590    : JR 的 MARS 端末有分自己車站用的 旅行社用的(私鐵)
→ birdy590    : 還有讓旅客自己操作的自動售票機
→ borriss     : 就像日本人踹出一堆洞也是自己偷偷用(X
推 TT          : 好啦！反正腦羞想抓人家，但我根本沒說河口湖劃位呀
→ birdy590    : 那段的重點是 "車子有開到/有停的車站 未必能劃位"
→ TT          : 腦補王雲玩家我給你最後一次機會道歉吧～不說沒關係
→ birdy590    : 這就是你一直在腦補的東西不是嗎 東武雖然有裝設備
→ birdy590    : 但操作那個機器幫拿 pass 的劃位 並不在工作範圍內
→ TT          : 怪囉，你想賣弄MARS終端機，被打臉翻臉嗎？
→ birdy590    : 別人已經舉例子給你看都看不懂 這還能怎麼辦?
→ TT          : 好好好，腦補王雲專家你就繼續賣弄吧，不會道歉呢！
→ birdy590    : 看起來你到現在都還沒搞懂啊 /_\
→ birdy590    : 到底要道歉什麼鬼?
→ TT          : 你能道歉呀！還能怎麼辦，是你嗆人先不是嗎？
→ birdy590    : "車子有開到/有停的車站 未必能劃位" 看不懂中文嗎
→ birdy590    : 從一開始糾結的就是這點吧 上面不只一個人明白講過
→ birdy590    : "東京廣域券必須在JR窗口領取指定券"
→ TT          : 你跳針囉！你只是想酸人不懂最後一段，就事論事吧
→ birdy590    : 一直想試著在其它地方領 這不是腦補是什麼?
→ birdy590    : 看起來你就真的不懂啊 是別人的責任嗎?
→ TT          : 不用繼續扯其他部份，道歉真難拉下面子的話就這樣吧
→ birdy590    : 科科 上一篇這樣寫 可是被你直接說(錯誤) 呢
→ TT          : "沒有MARS終端機" 知道這是什麼意思嗎?《誰說的？
→ birdy590    : 我敢明白講 那幾點通通都是對的 錯的人都是你
→ birdy590    : "河口湖沒有連線售票能力" 需要白話翻譯嗎
→ TT          : 科科，沒錯，不是birdy590，是腦補王雲專家
→ birdy590    : 請問一下 沒有連線售票能力的車站 要怎麼發券?
→ birdy590    : 結論: 阿伯可能覺得這個人來亂的
→ TT          : 你連道歉都沒，還想繼續出題？拜託，先道歉吧
→ birdy590    : 看不懂一直要人道歉是哪招? 請問我到底有哪點講錯
→ TT          : "沒有MARS終端機" 知道這是什麼意思嗎? 你忘啦
→ birdy590    : 我也懶得理你改不改 總之不要有人被誤導就好~
→ birdy590    : 就是沒有連線售票能力的意思 你後來懂了 然後呢?
→ TT          : 算了，看透你模式了，你還是繼續上網吧
→ birdy590    : 只是看懂那句話的意思有個屁用啊
→ birdy590    : 那段講的就是"河口湖沒辦法發券 最近車站是大月"
→ birdy590    : 但是東武日光旁邊200公尺的JR日光就有綠色窗口
→ TT          : 有些人道歉修正錯誤是挺難的，真可憐
→ birdy590    : 所以才會有"阿伯可能覺得這個人來亂的"的結論
→ birdy590    : 上面講的並不需要修正任何東西
→ TT          : 沒屁用阿！雲專家腦補錯了是不道歉的喇
→ birdy590    : 哈哈 你是不懂啊 哪裡錯? 還要去問是哪招
→ birdy590    : 問完的重點是要看懂人家想講什麼 不是繼續裝死
→ TT          : 哈哈，確認理解沒錯你就哭哭啦？
→ birdy590    : 確認理解沒錯? 真是無藥可救
→ TT          : 沒錯啊！道歉對你而言難喲～好啦！你上網
→ TT          : 當然囉，你都吃錯藥猛腦補，當然救不了你自己
→ birdy590    : 到底是誰腦補一直要跑去東急窗口劃JR的位?
→ birdy590    : 下今市幫忙劃位可能是給個方便 日光也這樣幹是白目
→ TT          : 至少腦補王雲專家你就安心吞下去吧～別中風
→ birdy590    : 打錯 是東武
推 TT          : 氣到都手抖打錯，讓人擔心啊！東武東急差有點多滴
→ TT          : 腦補去東急劃位真是讓人無奈～搞錯啦
→ TT          : 不愧腦補王雲專家