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看到行程文跟鄉民們的反應,有些想法不吐不快。 排行程這種東西呢,只是丟張表出來請不特定多數人給意見很難得到結果。因為每個人的旅遊喜好跟步調都不同,你問十個人可能會得出十種結果,而且還可能不是你想要的那一個。 所以呢,我們真正能給的只有原則跟方向,最後要怎麼排得看發文者跟旅伴自己的個性。就像釣竿跟魚的關係一樣,與其直接給發文者可能不想要的魚,給釣竿讓發文者自己去排行程還比較有用。如果發文者只是想要別人直接幫給魚,那我的建議是不要來這裡浪費大家時間。 然後呢,看到很多人覺得行軍不好。嗯我就是超愛行軍也很享受行軍的人,所以我來提供自己行軍的做法及心得。 1. 用旅遊書或網路做功課找景點。接著把自己想去的點通通標註在google map上面。 2. 將點按照區塊一個一個分類記入excel。每個點的營業時間及休館日都要寫上,配合旅行日期避開休館日,然後還要按照優先度分類景點。不要管跑不跑得完,總之先全部塞進去排出一版行程。 3. 用google map跟乘換案內試查景點之間的交通時間,看看時間是否足夠。因為平日假日時刻表不同,務必要用假定的旅遊日期查。 4. 喜好行軍者我會建議開車,因為可以擁有無比彈性說走就走不必配合大眾運輸時刻表。如果只能搭大眾運輸的話,請查好所有景點間交通工具的時刻表,特別是班次稀少的鄉下地方。接著將行程用15分鐘至30分鐘為單位切割,景點間放入查好的時刻表檢視行程可能性。記得景點開關門時間也要放進去檢視。如果要用大眾運輸的PASS,使用期間也要注意。 5. 通常這樣走一輪後會發現景點跑不完,這時優先度設定就會派上用場。把次要景點直接刪除或當成備用景點後再次調整。然後順著走不感覺好走也可以試試倒過來,重新放入交通時刻表及注意景點開關門時間。總之要沙盤推演各種可能性。 6. 以上這樣反反覆覆修正後就可以得出一個最完美的模擬計畫。但是實際執行時很可能遇到意外要修正,所以必須要保持彈性。優先度不一的景點交互安排,遇到意外就把優先度低的直接砍掉。這些旅途中的意外及經驗也會成為下次旅行的基石。 7. 如果看到上面排法覺得很累,那我還是建議開車。這樣就不需要花時間查時刻表,只要注意景點營業時間,然後用google map大致計算一下就行。如果想省ETC費用的話就用NAVITIME查,它會告訴你各種路線及費用,再自己挑一個走。 大概是這樣。 行軍也沒有什麼不好,我跟我老婆去義大利度蜜月時我也是用這種方式安排行程,她一樣玩得很開心。所以這真的要看人沒有說一定不行。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.194.212.127 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japan_Travel/M.1664942790.A.1C1.html
peggy0923: 排行程,首先東西南北要搞清楚,其次同一條鐵路沿線安 10/05 12:19
peggy0923: 排在一起,最後一定要注意日落時間,特別是秋冬。 10/05 12:19
leonian: 好多行軍行程都以為是有任意門嗎ORZ 10/05 12:20
leonian: 去兩次10天9夜都只在京都都沒有玩完~ 10/05 12:21
leonian: 而且京都真的要走好多好多路 帶長輩小孩的別鬧了>"< 10/05 12:22
spursforever: 估狗地圖好用 上面交通資訊其實蠻清楚的 10/05 12:24
roadpass: 補充:若真的不知如何安排,建議先參加跟團旅遊,有了 10/05 12:27
roadpass: 概念下一次再開始著手安排自由行,網路上一定都有資料可 10/05 12:27
makinonanami: 京都善用公車可以減少很多走路時間,本質上沒有不適 10/05 12:27
makinonanami: 合長輩跟小孩,一切都還是安排行程的問題 10/05 12:27
roadpass: 查,就看自己要不要動手找而已;沒有人一次就成功完美 10/05 12:27
roadpass: 的,沒有這回事;我就是這樣走過來的,繳了不少補習費.. 10/05 12:27
roadpass: .;補充僅供參考 10/05 12:27
leonian: 可以減少走路時間還是跟自駕比起來要走很多路阿XD 10/05 12:28
leonian: 帶長輩小孩京都當然沒有不適合 但行軍踩點就太不適合 10/05 12:29
rebel: 很多因素會影響啊 一個人還是一大家子人 喜歡重點遊覽 還 10/05 12:39
rebel: 是完全沉浸一個景點花一天 除了那種交通時間就遠大於24小 10/05 12:39
rebel: 時的 其他還真難說怎么排是一定不可以的 10/05 12:39
chun0121: 中肯 10/05 12:48
burnsy0018: 結果不會分類 10/05 13:01
Yukirin: 伸手牌白痴才不會聽 10/05 13:29
strayfrog: 結果你的分類呢 10/05 13:34
borriss: 用PASS鄉下有時來回跑反而省時間 班距時間太大了 10/05 14:03
borriss: 還有一種就是走路補站距( 10/05 14:04
s48625: 只能說看人,像我就喜歡待在飯店久一點,一天排2個行程甚 10/05 14:08
s48625: 至不排,旅行是為了休息,而不是把自己弄更累 10/05 14:08
wahaha2005: 行軍行程不是問題,但最少要合理 10/05 14:09
zeuswell: 旅行到最後根本懶得排行程,只查個交通,大概看要去哪, 10/05 14:14
zeuswell: 再搭配pass就出發了… 10/05 14:14
Lamuness: http://i.imgur.com/QAX309k.jpg 希望只在意分類的人可 10/05 14:15
Lamuness: 以告訴我該選哪個,我看不出來我的文章有符合任何一項。 10/05 14:15
asagiahiru: 推,我也喜歡行軍,我去旅行不是去吃喝的~所以就是看 10/05 14:32
asagiahiru: 個人,不用看到比別人在行軍就先否定 10/05 14:32
strayfrog: 那是預設分類,心得這種也是有人用啊 10/05 14:33
leopika: 問題是那些人排出行軍行程的都是長輩孝親蜜月背小孩第一 10/05 14:36
leopika: 次出國之類的,這種是要怎麼行軍? 10/05 14:36
twinmick: 樓上,這原po不就說了他去義大利蜜月也是行軍,只是我覺 10/05 14:42
twinmick: 得要是我是去歐洲我也行軍啊,那麼遠... 10/05 14:43
rebel: 長輩搞不好是三鐵高手體力還比年輕人好XD 重點是心態吧 希 10/05 15:00
rebel: 望悠閑地旅行卻排出行軍行程才有問題 如果自認體力夠 想能 10/05 15:00
rebel: 多跑就多逃 那也是他的選擇 10/05 15:00
borriss: 真的看過那種走一半突然跑起來體力用不完的(小山上 10/05 15:02
nutihe: 日旅點薄弱 10/05 15:14
nakinight: 我也喜歡行軍 出國就是想多看多吃多喝多走點路 想休息 10/05 15:24
nakinight: 就在國內不就好了 10/05 15:24
nakinight: 只要路線是順的,多排一些點很可以,只是很多新手第一 10/05 15:27
nakinight: 次都搞不懂距離,像札幌到函館很遠,卻以為很近 10/05 15:27
Sizemore24: 行軍不是問題,是不知道自己在行軍過度樂觀行程才是問 10/05 15:50
Sizemore24: 題,但大多詢問的人其實也沒惡意,就真的不熟而已 10/05 15:51
Lamuness: http://i.imgur.com/PV2oJwX.jpg 其實我也覺得日旅點稍 10/05 15:52
Lamuness: 微弱了一些,所以補個以前排過的日旅行程當實際案例參考 10/05 15:52
Lamuness: 。手機轉的不是很好看,請見諒。 10/05 15:52
malic: 上面原po排的點,跟我有87%像 10/05 16:02
malic: 不過我的行程更紮實 10/05 16:03
strayfrog: 看完行程我覺得OK就是,不過應該一個人吧 10/05 16:05
strayfrog: 單人跑彈性大不會被靠杯我都排超滿就是 10/05 16:06
strayfrog: 而且我跟你一樣會把時間抓出來,看當天腳力家減速 10/05 16:07
Lamuness: 我、我是跟我老婆兩個人一起跑這種行程的。她常常跟我說 10/05 16:20
Lamuness: 一般女生不可能跟我這樣玩XD 10/05 16:20
Lamuness: 我後來發現行程要更多更紮實的方式是開車而不是用大眾運 10/05 16:23
Lamuness: 輸,所以我現在都租車到處玩。 10/05 16:23
sevenbear: 結果我回文也沒分類 哈哈 應該算問題吧@@? 10/05 16:26
strayfrog: 阿板規沒分類是可以砍文的阿,我只是提醒 10/05 16:27
strayfrog: L大你老婆讚! 真的願意這樣跑的旅伴不多 10/05 16:28
sevenbear: 用心得分類好了~ 10/05 16:29
strayfrog: 山陰沒辦法,JR的班次就是那樣 10/05 16:29
Lamuness: 對不起問個愚蠢的問題,分類要怎麼修改加上去?我還活在 10/05 16:32
Lamuness: 標題直接加【 】就可以當分類的時代所以不知道現在的po 10/05 16:32
Lamuness: 文機制。而且手機實在沒電腦bbs程式好用。 10/05 16:32
sevenbear: 大寫T是改標題 10/05 16:38
Lamuness: 我直接改標題弄好了,謝謝。 10/05 16:49
ktoaoeex: 行軍行程不是問題啊 只要對景點有預設優先度就好 10/05 16:51
ktoaoeex: 除非是那種已經預約的 不然當下不照行程走又不會怎樣 10/05 16:52
Lamuness: 說到山陰的JR班次,我當初鳥取到境港再到松江的那一天行 10/05 16:52
Lamuness: 程一直很想多塞由良進去。但JR時刻表告訴我不可能,所以 10/05 16:52
Lamuness: 我最後只能放棄。如果當年用租車的應該可以做到。 10/05 16:52
strayfrog: 山陰真的租車可以把時間利用到盡量完美,JR就要取捨 10/05 16:54
love3729: 行軍不是問題, 可以考慮各自在哪個景點分開,去各自想 10/05 16:55
love3729: 去的地方就好,然後手機記得開著聯絡,再某個定點會合 10/05 16:55
love3729: 就好 10/05 16:55
moritsune: 會問行程的大多數都是不熟不曉得自己排出了行軍行程 10/05 16:58
moritsune: 板友也不知道這人是喜歡行軍還怎樣,只能提醒他會很拼 10/05 16:58
moritsune: 若發問者覺得沒問題的話,那也是他的選擇囉 10/05 16:58
rebel: 有些人會念啊 這樣很趕 虐待自己 走馬看花不是深度旅行等 10/05 17:09
rebel: 等 雖然我都無視就是XD 10/05 17:09
borriss: 有陣子超愛點到點2小時左右車程的 在車上狂吃(喂 10/05 17:11
malic: 有些人就莫名其妙,認為每個點待的時間要很久,才叫深度旅 10/05 17:33
malic: 行,看你自己所想看的,才是真正的旅行不是嗎 10/05 17:33
strayfrog: 旅行真的看自己要的是啥,我有時還會刻意搭慢車 10/05 17:38
strayfrog: 或是在尾道碼頭吹風發呆一個下午 10/05 17:39
TheoEpstein: 行軍不是問題,是行軍有沒有吃到美食才是問題。 10/05 17:45
borriss: 冬天的話 有些點倒是寧願先上車吹暖氣也不要等特急 10/05 17:46
TheoEpstein: http://i.imgur.com/866ID9t.jpg 當在新潟三月的融雪 10/05 17:50
TheoEpstein: 中走了快一小時,看到這張告示的時候真的超崩潰 10/05 17:50
SilentBrat: 行軍沒有不好 重點是同行的人願不願意 有些也沒出過國 10/05 18:05
SilentBrat: 不確定能走多少至少時間排鬆一點 10/05 18:05
penaa: 大城市行程隨便排都ok,小城市鄉下就真的要做足功課,有些地 10/05 18:46
penaa: 方晚上七八點行人比台北半夜人還少,有意外狀況就麻煩了。 10/05 18:46
hyuchi0202: 行軍沒有不好啊 但是排出行軍都跑不完的當然被講啊 10/05 20:51
hyuchi0202: 都預設不排隊不塞車 然後到天黑還2-3個點沒跑 10/05 20:52
hyuchi0202: 難道要拍手說好棒棒喔 行程沒有問題 10/05 20:53
kotomi: 行軍沒有不好啊,但橫跨200km那不叫行軍,叫超人 10/05 21:51
kidd0: 像你這種喜歡行軍又肯花時間做功課的人當然OK 10/05 22:37
kidd0: 但前面那些明顯是新手也沒說自己愛行軍,只是看一些旅遊書 10/05 22:39
kidd0: 就把行程排好排滿,版友就好意提醒他們這種排法可行性不高 10/05 22:40
kidd0: 不要讓難得的日本旅遊掃興而歸罷了 10/05 22:41
jealnet: 行軍沒有不好啦 我自己一個人也很愛排好排滿 可以多看幾 10/06 02:55
jealnet: 個是幾個 但帶人就真的看旅伴承受度了,帶老人彈性一律 10/06 02:55
jealnet: 拉到最高 ,因為他們哪裡不爽翻臉還不能跟他們吵架痛苦 10/06 02:55
jealnet: 的是自己 10/06 02:55
alcokkk: 帶長輩出去玩的話行程排「D1上野散步」這樣就好了XDD 10/06 11:53
ching0027: 通常把行程一次灌滿的那種都是新手,真正會排行程的不 10/06 22:08
ching0027: 建議這樣排,到底出國是度假還是拼命,度假本來就要悠 10/06 22:09
ching0027: 閒,通常跟一次弄滿行程的旅伴出去都相對容易吵架, 10/06 22:10
ching0027: 但國人因為不好請假的關係,都覺得出國就是要排爆才划 10/06 22:12
ching0027: 算,跟吃吃到飽一樣,為了回本狂吃,身體也紅字了,通 10/06 22:13
ching0027: 常多去玩幾次後會發現其實悠閒才是出國度假的精髓 10/06 22:14
ching0027: 自由行最迷人的地方就是自由,行程可以隨時改變,但最 10/06 22:16
ching0027: 後如果為了跑完預排行程一直趕,其實不如依當下情況作 10/06 22:17
ching0027: 適當調整是否要刪除之後一些行程,就像跟女生出去有時 10/06 22:18
ching0027: 其實根本沒料到某一區這麼好逛,就直接逛起來了,後面 10/06 22:18
ching0027: 行程當然就自動作調整不去或是調整成隔天去,旅行有太 10/06 22:19
ching0027: 多不能控制的,甚至有時候坐下來喝杯咖啡看日落就過一 10/06 22:21
ching0027: 天了也無所謂,當然有時候隔天講好要一大早殺去看日初 10/06 22:21
ching0027: 也可以,自由行的重點就是不要過於制式化 10/06 22:22
Lamuness : 自由行是不被別人制式化,但不代表行軍玩很累是很糟 10/08 09:02
Lamuness : 糕的事情好嗎?例如你喜歡喝咖啡喝一下午,但在我眼 10/08 09:02
Lamuness : 中是浪費時間的行為。這是個人喜好我也不會說你錯, 10/08 09:02
Lamuness : 只要你跟你旅伴沒意見就好。 10/08 09:02