推 weiking: 推一個~同是寬鬆世代的覺得非常感嘆...社會變了... 04/27 20:56
推 miikal: 現在20幾歲的年輕老師/小主管其實也是非體罰人本教育長大 04/27 21:06
推 annabelle83: 是"岡田" 04/27 21:08
→ miikal: 的,本劇那種夾在中間的感覺寫得很好 04/27 21:09
※ 編輯: bottger (1.169.71.58), 04/27/2016 21:10:59
推 annabelle83: 推心得OAQ 04/27 21:11
※ 編輯: bottger (1.169.71.58), 04/27/2016 21:16:54
※ 編輯: bottger (1.169.71.58), 04/27/2016 21:26:21
推 hqu: 嗯。這是抱怨不是討論。 你有沒有阿正罵完妹妹的舒暢感。 04/27 21:52
哈哈，結果沒有.....
昨天一口氣打完上面一大串後，反而感受很不好，大概就像這一集的結尾一樣吧!
知道現實有很多困難和殘酷，但是平常必須忽視這些現實，才能不磨滅自己的理想。
這麼直白的抱怨了一番，我覺得自己彷彿拍了一部"麻醉風暴"
很現實很沉重的說出教育現場中不堪的一面
但是這種問題單靠個人的力量無法解決
所以底下推文會有人看法比較負面 可能也是因此造成的
我終於能體會當初半澤直樹帶給上班族的痛快和救贖了!
半澤每一集的結尾幾乎都是有正面進展的，
但是悠閒世代目前結尾都是通往更痛苦的困境....
請原諒我沒有在這篇心得給大家半澤直樹或重版出來的光明感受
推 hqu: 其實就和自殺者的媽媽說的。對別人溫柔點。他們也有父母。 04/27 21:58
推 hqu: 工作不要太帶情緒。情緒是給值得的人的。 04/27 21:59
推 hqu: 安藤在煎牛排前說的。現在對我們最重要的就是幾分熟。 04/27 22:01
我也對那句很有感觸!
自己也是在一步步累積經驗後，才漸漸體會到"溫柔的堅持"才更有力量~~
在那邊跟不受教的學生或不明理的家長生氣沒有用，
反而去同理他們，幫他們找出口，才有彼此對話的基礎。
推 TheAVKing: 對媽媽講的話很有體會,工作不要過於情緒化 04/27 22:01
→ TheAVKing: 對這種人大家都會閃遠遠的,可能這種人手上有一點權力, 04/27 22:02
→ TheAVKing: 但真正有事要解決時,大家都是出工不出力 04/27 22:02
→ TheAVKing: 然後情緒化的人才在那邊發飆,大家都看笑話 04/27 22:03
是啊 所以我都明顯覺得自己現在EQ都修練成是過去的N倍了!
→ ram034rose14: 回mii大，我24也是有體罰啊@@ 04/27 22:12
推 miikal: 我26 不但沒體罰,小學圓周率教大家先記3,到了國中還不排名 04/27 22:18
→ miikal: 老師只發分數列表ex:100、99、98、98、97... 那考97的人就 04/27 22:21
→ miikal: 知道自己是第五名 同時應付想知道排名的學生和家長以及不 04/27 22:21
據我所知現在國中老師也很為難 如果班上家長同意的話 基本上老師還是會順應要求給排名
但家長不同意的話就......
推 kuninaka: 哪個國中阿 04/27 22:22
→ kuninaka: 這跟悠閒怪物無關吧 04/27 22:22
→ miikal: 可公告學生成績的要求 04/27 22:23
推 miikal: 我想不是每個學校都做到這個程度,而且聽說後來建構式數學 04/27 22:26
→ miikal: 也停辦了
04/27 22:28
就是不強迫老師一定要用建構式的教法
不過我自己在大學的數學教材教法就是學建構式的....
→ Bihrava: 8年級 小學被打到小6 國中被打到畢業 04/27 22:49
推 annabelle83: 八年級 沒體罰 有排名 (可能是升學校) 04/27 23:13
推 vikiantion: 八年級 體罰有 排名有 看來我應該還屬於八年前段，但 04/27 23:38
據我所知這個也有地域性的差別喔....
→ vikiantion: 是國小現在也是教3.14啊......(我是覺得圓周率差那一 04/27 23:39
→ vikiantion: 點又沒差，高中後還不是全用Pi,概數即可吧） 04/27 23:39
推 xxtuoo: 3.1415926...我好老QQ..好可怕的怨念...只能說..不爽不要 04/27 23:52
→ xxtuoo: 幹w 04/27 23:52
這是岡田妹的思維模式嗎？
那我要回應："不爽不幹不就認輸了!"
當然要努力去衝破這些困境啊!我才不會當棄守的鴕鳥!
推 kuninaka: 圓周率只是消遣而已吧，問題又不是這個 04/27 23:53
→ kuninaka: 把所有責任都推給悠閒世代才奇怪 04/27 23:54
→ kuninaka: 不太懂為啥都會變成討論悠閒有多悠閒 04/27 23:54
只是對照自己國家的社會現狀和處境吧 為什麼不能討論?
→ annabelle83: 八年級前段啊 還是看學校吧?! 04/27 23:58
推 papabearche: 會去鬧的怪物家長小孩真的都很可怕 而且大多家境好.. 04/28 00:05
您是內行人!
推 p123: 看學校+1 我79的 國中考不好照被打 成績單當然照排XD 04/28 00:45
推 mer5566: 跟愛的教育有關吧 我們以前小時候被打哪會想到要去上報主 04/28 02:01
→ mer5566: 任 現在的小孩都有這類想法 一定有啟蒙他們的原因 04/28 02:01
矯枉過正的"愛的教育"="溺愛教育"
推 PatlaborGao: 我國中三年全部段考都全班第ㄧ，還是被打過手心啊 04/28 10:46
→ PatlaborGao: 也不覺得是體罰什麼的，哪有那麼玻璃心 04/28 10:47
→ PatlaborGao: 台灣至少男生還得當兵，至少我覺得就不至於像日本悠 04/28 10:49
→ PatlaborGao: 閒世代那麼誇張了 04/28 10:50
我們不都是這樣走過來的?
但只能說時代不同了....
→ kuninaka: 當兵又跟悠閒世代有啥關係了... 04/28 10:57
→ gutzflower: 質疑人本派 但是員工自殺怪主管和學生混怪老師兩例不 04/28 14:00
→ gutzflower: 當類比 歸責人本也過度推論 「寬鬆世代」在日本有結 04/28 14:01
→ gutzflower: 結構因素(泡沫經濟金改教改等等)，不全是個人特質 04/28 14:02
就是針對自己國家的國情討論嘛..
人本的確是當初教改風潮的推手啊!
廢除體罰 成績單不公布數字 只公布等第 廢除聯考等
這其中很多理念老師們也贊同
但是親師生關係的不信任和對立，很多也是人本透過炒作事件去激化出來的
當然不能忽略其他社會變化的因素
但再討論下去就變成教育版了 您不認同 我也尊重
→ gutzflower: 本劇也並沒有標籤化或均質化對寬鬆世代的描寫 不如說 04/28 14:03
→ gutzflower: 更強調在這環境下長成的各形各色的人 怎麼成長突破和 04/28 14:03
→ gutzflower: 適應社會環境 04/28 14:04
是的 第一集的確讓我用不同眼光去看這些本來被定義成悠閒世代的群體之個體
像這一集大胸哥的思維也讓我有些感觸
把社會價值觀奉為圭臬 訂一個一直沒能達到的目標 是值得讚揚的嗎?很矛盾
但第二集囂張的後輩實在讓人太生氣 想到"怎麼會有這種人"的同時就想到
啊明明我們教育現場就很多啊......
所以心得就偏向這方面經驗的抒發了
推 ul66: 推推 04/28 14:05
→ xxtuoo: 同感樓上.沒有均值化/標籤化.雖然本來以為是這種歡樂劇w 04/28 14:06
→ gutzflower: 氛下專業和付出的努力不容易獲得社會支持和同理，如果 04/28 14:08
→ gutzflower: 您是仍有理想的人 浮出水面給您支持 一起繼續努力 04/28 14:09
抱歉好像讓您擔心了^^"
當然還有理想啊！現在放棄就輸了！（引用岡田的話）
推 SDKSDKSDK: 台灣男生當兵只是浪費生命，跟悠閒世代沒什麼關係!當過 04/28 15:07
→ SDKSDKSDK: 兵嗎？ 04/28 15:07
推 xxtuoo: 覺得思路大概是這樣..悠閒->抗壓性低 當兵->訓練面對莫名 04/28 15:09
→ xxtuoo: 其妙的要求->抗壓性高w 04/28 15:09
→ mer5566: 日本的悠閒世代跟台灣背景不太一樣 他們主要刪了禮拜六整 04/28 15:30
→ mer5566: 天的課程時間 加上週一到週五只上到三點 04/28 15:30
→ mer5566: 台灣改成週休二日之前 週六也只上半天而已 實際上每周少 04/28 15:32
→ mer5566: 的授課時數是4小時 中學高中又上到五點左右 整體在高壓環 04/28 15:33
→ mer5566: 境下讀書的時間比日本學生來說還是長很多 04/28 15:34
→ mer5566: 即便是現在台灣學生還是每週比日本學生多上8~10小時的課 04/28 15:35
→ mer5566: 認識的日本老師認為台灣目前20代的年輕人整體比日本抗壓 04/28 15:35
→ mer5566: 性高很多 10代就不知道了 04/28 15:36
→ mer5566: 台灣義務役主要訓練方向主要是以災難救助為主了吧 浪費生 04/28 15:37
→ mer5566: 命一說很多是因為退伍後當兵學到的東西在現在相對和平的 04/28 15:38
→ mer5566: 台灣來說沒什麼用而已 04/28 15:38
→ mer5566: 這次熊本地震我記得也有在討論 年輕人自動投入救災結果最 04/28 15:40
→ mer5566: 後反而成為災區負擔的 04/28 15:40
→ mer5566: 88水災等天災時那些有投入救助的士兵應該很難說出當兵是 04/28 15:41
→ mer5566: 浪費生命這種話 04/28 15:42
※ 編輯: bottger (163.21.195.253), 04/28/2016 16:55:50
推 poniepony: 推一個也是類似理念最近看的舞臺劇 全國最多賓士車的小 04/28 16:56
→ poniepony: 鎮住著三姐妹(和她們的brother) 這些人真草莓 04/28 16:56
※ 編輯: bottger (163.21.195.253), 04/28/2016 16:58:07
※ 編輯: bottger (163.21.195.253), 04/28/2016 17:04:18
推 qaz15945: 我八年級前段 國小國中也會被老師用藤條打 我覺得很正常 04/28 21:34
噓 candicekao: 這是日劇心得還是你的職場抱怨文 04/28 23:45
→ tamaxd: 台南地震台灣還是很多人去成為災區負擔的啊XD 04/29 00:11