Re: [心得] 超級推平清盛這部大河劇

[turnpoint (start)]

這部水準很高，平治之亂後稍差，但還是很不錯。但收視率很差，甚至差到成為緯來近9
年來唯一沒引進的大河劇，緯來可是連花燃都進了呢，個人覺得有幾個原因：

1、主角政治不正確。
日本源平合戰的故事從小聽到大，突然要把反派平家的大魔頭描寫成中二熱血青年，傳統
老一輩的觀眾就無法接受。我們沒有那種文化背景，所以覺得故事好看就好，但現在兩岸
如果要拍袁世凱傳，然後把他描寫的完全正面，可能接受度也不高吧？當然平清盛本來就
是爭議人物，誰說不能寫白？只是寫白就要面臨跟傳統認知的拉鋸。

2、開播初期的爭議。
包括描寫天皇家的亂倫、鬥爭，包括寫實的髒髒武士，也嚇跑了不少傳統大河劇觀眾。

3、失敗者為主角的戲不好寫。
雖然平家不是亡於清盛一代，但他過世後4年平家就覆亡了，所以戲演到最後都是在講平
家的不幸跟源氏的崛起，劇組也一直安插很深的悲劇宿命感。這跟天地人看到關原後會讓
人氣餒一樣，可是上杉家至少還是善終，幸村也有個轟轟烈烈的大阪之役，平家卻是輸慘
了，連要做精神勝利法都做不出來。

4、其他瑕疵。
1）例如源平時代除了義經以外的戲，收視率本來就低。
2）出了個棒讀賴朝，讓人完全感受不到源氏崛起的合理性。
3）中井貴一跟玉木宏相繼領便當後，這戲沒有夠份量的男二，松田翔太還是差一些，賴
朝就如前述...

不過還是主角不討喜最為關鍵，畢竟現在大河劇很吃傳統老一輩的觀眾，你要翻轉傳統小
說戲曲中的刻板印象，往往會帶來不如預期的收視率。像今年的真田丸出現的斯文NPC幸
村也是，當然真田家在收視率的基本盤比平家大N倍就是。

但這部真的是好戲，個人覺得他之後的大河劇只有官兵衛有類似水準，真田丸也沒他好看
，不要只看收視率就否定他，雖然緯來應該永遠不會進這部就是了。

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推 SPEEDPOP: 當時有追完，覺得好看，男主角群份量不夠+1
→ book8685: 蠻意外藤本有紀寫得不錯
推 namimi: 簡單的說平家輸掉長輩基本盤，畫面輸掉女性粉絲，以上。
→ namimi: 記得這部當時日本罵很慘就是N年來畫面最髒的大河劇...
→ turnpoint: 也沒多髒啦，龍馬傳也才平清盛3年前的作品，兩部根本差
→ turnpoint: 不多，而且中期以後平家就很華麗了
推 annie06045: 不要汙辱女生 上篇一直跳針畫面髒髒的板友那是男的
→ annie06045: 而且前期的王家衣裝就很華麗 又不是只能看平家
→ turnpoint: 劇組就是要強調清盛以前的武士就是這麼可憐才這樣拍的
推 Finarfin: 不是還有人說日本觀眾對平安朝時代很陌生(除義經之外)
→ Finarfin: 所以收視率拉不起來(加上畫面又髒 當然又是扣分)
→ pinkidd: 袁世凱傳這比喻不錯
推 tenka92417: 武士就跟看門狗沒兩樣
→ temujin: 跳針？ 當初收視低就被說畫面髒了 不能有相反意見
→ annie06045: 那我改個詞 改成"一直強調"畫面髒髒這樣好吧
→ b0339576: 怎麼記得當初評價是畫面髒+一堆臭男生=沒正妹可看=男生
→ b0339576: 不買帳
推 Finarfin: 中井貴一很會演 把男主角的光芒都奪去了一樣..
→ Finarfin: 松田翔太就是狂笑奸笑然後玩雙二 演法皇分量真的不夠
推 Finarfin: 打錯是雙六....
推 erasdfer: 我只記得吹石一惠哺乳...
推 streamer: 這部看完後我還買了宮尾本平家物語回來看，真的不錯!
→ streamer: 不過中期後幾乎每集都會出現唱歌跳舞片段...有點煩...
推 EatMe37: 覺得主角表現的不錯啊 整個邪氣都演出來了
→ borriss:  編劇功力不夠  為了拖時間就一直唱歌跳舞
→ EatMe37: 其實也合理 平家滅亡不就是因為整天唱歌跳舞不習武嗎
→ EatMe37: 就像後期那家老說的:現在的平家已經不是武家了
推 HydeTseng: 前兩點幾乎就已經宣判收視不可能好了
→ turnpoint: 主角對了收視率就好一半了，篤姬那種是特例
→ turnpoint: 我對直虎也不看好就是，一堆人會問這誰啊？
推 luuluu: 前段皇家的不倫還蠻令人印象深刻的...@@
推 isaa: 記得被說好髒的平安時代，賴朝一開始口白就被狂笑棒讀www
推 luuluu: 我一直覺得髒得好美  那時代的衛生環境本來就非常落後
→ luuluu: 哺乳那個也很美  雖然衣服也是髒髒的  但還是美
→ luuluu: 那種清朝末年黑白照片的平民百姓也還是非常髒的
→ luuluu: 帝王時代的平民都是很髒的
→ luuluu: 身上隨時都有跳跳蟲  糞便有撓蟲 是常態
→ luuluu: 就像螻蟻一樣 呆呆的謀生 生了病就死 遇到意外就死
→ luuluu: 那些讀書寫字愜意風流  只能是勝文之輩的事情
→ luuluu: 我們出身在古代的話  大概98%的機率是過那種髒髒的螻蟻生
→ luuluu: 活  畢竟勝文的數量很少
→ luuluu: 大概就全部的版友都是 農奴/婢女/長工/技工  這樣
→ turnpoint: 劇組對光影是很講究的，舉例璋子多是白衣配亮光，得子
→ turnpoint: 多是黑衣配暗光，反應兩人性格不同
推 Finarfin: 各國古代社會中下階層都是過著苦又髒的生活 歐洲亞州都
→ Finarfin: 是 若因為忠實呈現平安朝時代景色 就把傳統大河劇觀眾
→ Finarfin: 嚇跑也是挺妙的 而且平安朝貴族私生活很亂也是眾所皆知
→ turnpoint: 收視率不好原因很多，主角選錯應該是最關鍵
→ turnpoint: 但也不能叫錯，應該說NHK很有勇氣
推 luuluu: 那時候可能倫理觀念還沒建立  也沒甚麼儒家佛教思維
→ luuluu: 因為太古代了
→ luuluu: 所以也很合理
推 CaminoI: 政治不正確+1 只能說源家幾百年來的洗腦教育很成功
推 Finarfin: 這部真的算好看的 可惜沒反應在收視上~
→ CaminoI: 就像三國演義 一部瞎掰硬凹的小說受歡迎 結果到現在還有
→ CaminoI: 人拜關公 以為他是正派英雄 雖然史實上只是個討人厭老頭
推 sdhpipt: 同樣是古代平民,生活還是有差別的,明清的農民稅收3~10%
→ sdhpipt: 日本是40~60%,其結果體現在人民的生活水準上
→ sdhpipt: 所以江南沒人拜破廟是磚瓦房,江戶時代官道宿場卻是茅草屋
→ petestar: 好文 當初看這部覺得很感動 我是毫無預設立場的魯觀眾
※ 編輯: turnpoint (113.196.145.27), 12/01/2016 19:31:28
→ petestar: 反而覺得這部很多地方都讓人很激昂
→ petestar: 像朋友很懂歷史就一路狂吐槽 但歷史也是人寫出來的啊
→ turnpoint: 其實日本歷史沒有所謂正史這種東西（不過即便像中國有
→ turnpoint: 正史，也未必能信），所謂的日本歷史，常常是很多片面
→ turnpoint: 史料結合起來，甚至互相矛盾，家康跟三成這種爭議人物
→ turnpoint: 黑黑白白了不知幾回...所以有些傳統史觀其實是很有討
→ turnpoint: 論空間的...像真田丸的三成跟官兵衛的三成一個發聖光一
→ turnpoint: 個卻壞事做足
推 sdhpipt: 比如說武士的家計帳,就是很有名的由史學家整理文獻寫出來
→ sdhpipt: 的書,然後再翻拍成戲劇
→ sdhpipt: 日本也有人想要寫正史的,比如日本書記就是正史
→ sdhpipt: 因為天武天皇得位不正,所以才會想要編這個 XD
推 sherry1312: 我也喜歡這部
→ sdhpipt: 日本在飛鳥,平安時代有試圖編正史,後來就沒能力繼續了
→ sdhpipt: 這些正史一般稱為"六國史",不包括古事紀喔!
推 Finarfin: 有日本學者在節目裡批評古事紀根本是胡說八道亂寫的~~
推 superkingbro: 好看+1
推 EatMe37: 其實中國的正史還不是成王敗寇 "正史"本身就很怪的東西
→ EatMe37: 一個作者或史官就能決定一個時代的史觀 也滿其妙的
推 sdhpipt: 一般認為古事紀是比較原始的東西 日本書記則經過不少矯筆
→ sdhpipt: 本來沒有經過系統化整理時 留下的紀錄或詩歌就會自相矛盾
→ sdhpipt: 系統化文獻化的過程中少不了取捨問題
→ sdhpipt: 突然發現我古事記與日本書紀 自動選字剛好是顛倒的 0rz
推 tsuneo: 前半部畫面很晦暗..片頭變成豪華的公家後..劇情也好看多了
推 retsuya001: 我很喜歡前期的皇室虐戀情深（掩面
推 nanpyn: 品質高、戲好看啊！但宋人說中文的場景沒都找語音純正的
推 nanpyn: 華人來演令人出戲