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防雷 日劇版第一次po文 如果有不合版規或冒犯請見諒 看完第十話的結局 感覺肚子被深深地揍了一拳 無處發洩 只好來這裡跟大家討論(引戰?) 可能有許多想法前面板友都提過 沒有出典非常抱歉 先說結論 我覺得平匡さん的求婚沒有錯 一點錯都沒有 的確剛看完的時候 完全被愛情壓榨的概念壓制了 平匡さん你搞什麼 不付錢了嗎! 主婦很辛苦的 你被裁員就想省錢嗎! 這什麼鳥求婚 比第七話才慘! 野木老師提出了了不起的概念 ! 席捲全日本! 但是心裡面總有一個地方過不去 我深深覺得 這次みくり欠平匡一個道歉 以下腦補很多 請見諒 上帝視角的我們可以完全理解みくり對於 壓榨和犧牲的反感 她自己也說了 沒有薪水他自己可能堅持不下去 但是平匡怎麼知道? 站在平匡的角度 他每天接觸的人 除了みくり之外 就是那三個男人(兩個還完全沒結過婚) 聊的話題都是man’s talk 話題從來沒有跟主婦的勞動犧牲奉獻有任何關係 他怎麼會了解壓榨的概念 在平匡的腦裡 所謂的家庭就是“普通”的家庭 夫妻就是“普通”的夫妻 觀念雖然普通 雖然古板 雖然陳舊 但是那個在平匡心中的想像的家庭是有重量的 是要照顧對方生老病死的 (跟日野安全裝置的對話) 是要守護對方一起度過難關的 (兩隻小鳥) 而且是要無條件擔起責任的 (跟沼田的對話) 得知了裁員 經過了長考 (包水餃之後單獨坐在床上) 我感覺得到他的害怕 不是害怕沒有工作 而是害怕沒有工作之後 撐不起這個契約 又會再一次失去みくり 經過XXX之後 他心中的順位已經改變了 終於有比他自己的安穩和自尊更重要 更不能放手的人 所以所以所以 他的第一個選擇 不是先找工作 而是要把みくり訂下來 比起みくり 有沒有工作根本不重要 這是在思考 試算 評估之後 完全了解 自己要擔負的責任 跟生活的改變之後 他做出來的決定 他甚至開始想房子 小孩跟未來 仔細想想 這是把みくり留在身邊 最安全 最保守 最能短時間見效的牌不是嗎 我身邊不少例子 28 9歲的時候男女友要出國唸書了 為了不想有變化 所以先把婚結了 之後再說 比起不知道什麼時候才找得到的工作 先把婚結了 不管以後怎樣 起碼我有了你 所以那個死腦筋去訂了高級餐廳 所以那個死腦筋去學了一堆不知道在幹嘛的裝模作樣 所以那個死腦筋要求婚了 可惜的是平匡還是只會用自己的方式愛みくり 他沒有注意到女生進餐廳時的窘迫 他沒有讀到女生心中的恐懼 他沒有準備可樂指環 單膝下跪 他沒有讀到女生的遲疑 也沒有讀到空氣的改變 他只是把之前成功過的老招數又拿出來用了 最可惜的是 他覺得有愛就夠了 而我覺得他沒有錯 みくり還是原本的みくり 想的是工作 價值 成就跟認同 這並沒有錯 只是平匡努力追努力追 終於追上了みくり 可惜這成長卻破壞了愛情對價的平衡 我知道這只是一部日劇 我知道野木編劇的野心是要借みくり的嘴說出 愛情壓榨的概念 我知道逃げ恥就是要在最後兩分鐘大轉折 我知道劇情不這麼編觀眾不會ムズキュン 我深深的能夠體會到主婦的犧牲 跟現代家庭低收入跟高房價的問題 但是 我還是想幫 那個從第一話到第八話的都讓我深深共鳴跟感動的平匡さん 說一句什麼 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.15.224.179 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1481732483.A.144.html
ocf001497: 推 12/15 00:25
rubeinlove: 覺得兩個人都沒有錯QQ推 12/15 00:27
sswwer: 不覺得平匡有錯但他太急了 12/15 00:28
ElegantWolf: 推,不過是美栗追平匡的才對喔XD,都是美栗主動居多 12/15 00:28
rubeinlove: 但是平匡真的需要多學學怎麼說話以及跳脫傳統XD 12/15 00:28
ocf001497: 平匡最後被那樣說覺得好可憐QQ 雖然很大原因是他不會 12/15 00:28
ocf001497: 講話 12/15 00:29
allanbrook: 一開始平岡能讓美栗有安全感就是因為他能夠接受美栗的 12/15 00:29
greenfetish: 看完你說的,讓我想到第二集平匡爸對平匡說的話 12/15 00:29
allanbrook: 想法 別忘了最一開始他們就有討論到結婚是可以沒有愛 12/15 00:29
allanbrook: 情的 所以才會走上契約婚姻 然而平岡之所以真的敢接受 12/15 00:30
klarwind: 平匡就藍瘦香菇 你為什麼要說這種話 12/15 00:31
allanbrook: 是因為他認定自己絕對沒人愛 而且沒有壞處才接受 但是 12/15 00:31
allanbrook: 美栗是以找到好雇主的心態進入婚姻這個工作的 當現在 12/15 00:32
allanbrook: 加入了愛情這個元素 對平岡來說當然回到傳統價值 對美 12/15 00:32
TAMACAT: 這齣沒壞人啊 連被裁都不怪沼田哪 那時候說 大家都沒有錯 12/15 00:33
fiona0754PTT: 推! 完全是我心裡所想的 兩人都沒有錯 但還是好想 12/15 00:33
allanbrook: 栗來說雖然我愛你但傳統婚姻完全是職場消失 這樣的觀 12/15 00:33
fiona0754PTT: 幫平匡說點什麼的心情 12/15 00:33
sswwer: 沼田也很慘啊,那是他的工作他要選人出來被砍 12/15 00:34
allanbrook: 念差完全沒被兩人說開過 所以其實兩人都有接不上的點 12/15 00:34
aq1: 不太認同 12/15 00:34
ElegantWolf: 有啦,平匡錯在這個是在求婚的時候說這些話XD 12/15 00:34
allanbrook: 平岡一開始的接受讓美栗誤以為他真的理解她堅持的點 12/15 00:35
ElegantWolf: EP9的平匡才說要把心意表達出來,EP10就又隱藏了 12/15 00:35
wekyo43: 看法和你接近~心疼平匡跟美栗 12/15 00:35
allanbrook: 這件事他也得自己釐清才行 12/15 00:36
Arminius: 平匡和觀眾不一樣的就是, 幾集前他還是雇主身份, 對於美 12/15 00:39
Arminius: 栗的地雷 (不爽無償工作) 這種私領域的東西, 不知道也是 12/15 00:41
Arminius: 正常。也因為不知道是地雷, 所以求婚被說重話後又在搞不 12/15 00:42
Knulp: 推 跟你有同樣感想 昨天第一次看還對他有點生氣 今天再看一 12/15 00:42
Knulp: 次反而為他心疼 12/15 00:42
Arminius: 清楚了, 反正下一集一定會解釋並且和好繼續放閃光的啦~~ 12/15 00:43
klarwind: 講那些數據只會讓美栗認為平匡是因為入籍後對他有好處才 12/15 00:43
Knulp: 他也36歲了 性格差不多就那樣 很難再有什麼大變 而且很誠 12/15 00:44
klarwind: 要她入籍而不是因為喜歡她才要她入籍 12/15 00:44
Knulp: 實溫暖的平匡 不就是美栗所愛 觀眾欣賞的平匡嗎 12/15 00:44
aggressorX: 平匡真的是被誤會 放在結尾很機XD 12/15 00:45
Knulp: 啊我忘了美栗說過他學習能力很強…希望又是一次成長的機會 12/15 00:46
Knulp: 其實他只要說我想跟妳永遠在一起 昨天就全劇終了 12/15 00:47
Arminius: 其實我比較嫌棄平匡的是說...沒吃過豬肉也該看過豬走路 12/15 00:48
ElegantWolf: 不過美栗真的是無時無刻都在用心理學觀察他人 12/15 00:48
coronach: 兩個人都沒有錯,這是溝通問題QQ 12/15 00:49
ElegantWolf: 在家裡吃飯也是分析對方在想什麼,在餐廳吃飯也是 12/15 00:49
Arminius: 初夜一點也不刺激 (可惡本來期待那個那個這個這個的) 還 12/15 00:49
Arminius: 有求婚那樣太急了, 美栗都還以為要吃燒烤, 還有氣氛正好 12/15 00:51
jeff7553: 推樓上 12/15 00:52
Knulp: 沒裁員的問題可能不會那麼快進展到求婚 12/15 00:52
Arminius: 時拿文件出來殺風景, 太丟咱理科男族群的臉了...QQ 12/15 00:52
ElegantWolf: 那時候搞得像面試一樣,他可能還是老闆的心態吧 12/15 00:53
sswwer: 原來就是老闆心態! 12/15 00:55
ok: 覺得平匡應該是認為自己被裁員的原因之一是沒有入籍,所以恍 12/15 00:55
ok: 然大悟覺得應該要對美栗負責。但是用計算的方式給對方看,我 12/15 00:55
ok: 覺得誰都不會想買帳吧QwQ 12/15 00:56
ElegantWolf: 應該是時間點也有差,然後計算方式太偏向男方 12/15 00:57
ElegantWolf: 不過在平匡的觀念裡面,主婦也有薪水領這點他想不到 12/15 00:57
ElegantWolf: 因為表格就很明確說要把美栗的錢存下來XD 12/15 00:58
Knulp: 這…之前也沒人想得到 12/15 00:58
ElegantWolf: 這個在美栗聽起來,不像是負責任的表現呀 12/15 00:58
ipocket: 推 關係中個別都沒錯 但在對方眼中都怪怪的 可能就是價 12/15 01:01
ipocket: 值觀跟頻率的磨合吧 12/15 01:01
ElegantWolf: 畢竟兩個人才認識不久,然後又不常談心,難免的 12/15 01:05
inohno: 非常同情平匡,但還看不出"負責任"在婚姻中實質對應什麼 12/15 01:05
inohno: 走入真正婚姻後,要負責任的美栗也有一份,那麼她現在想不 12/15 01:15
inohno: 想從雇員的責任轉換到婚姻的責任...看起來是還不想,或者說 12/15 01:16
kittygreen: 推這篇~ 12/15 01:18
inohno: 她也還沒定論婚姻中的無償責任與有償勞動區分點 12/15 01:19
grandmabear: 完全說出了心理的想法!看到紅了眼睛的平匡真的差點 12/15 01:22
grandmabear: 哭出來 12/15 01:22
setuping: 求婚的契機是裁員,個人覺得是因為沼田拿日野跟平匡作比 12/15 01:24
wallacewei: 平匡真的錯愕又眼睛紅,難過啊... 12/15 01:25
setuping: ,讓平匡覺得入籍才是對美栗的負責行為,對平匡來說,美 12/15 01:25
setuping: 栗是寧願不逃跑也絕對不能失去的最重要的人,所以平匡才 12/15 01:25
setuping: 會努力的goodluck,變成王子模式來求婚。 12/15 01:26
ElegantWolf: 平匡很努力沒錯,只是他努力的方向不是美栗要的 12/15 01:28
jazzDT: 推~平匡只是太急又口拙,みくり的愛情榨取論帽子扣好大 12/15 01:30
allanbrook: 愛情榨取論沒錯啊 只是因為平匡完全沒惡意也沒發現這 12/15 01:32
allanbrook: 是個問題 美栗就很激動地回應會讓平匡當機而已 12/15 01:32
cheer777: 愛情榨取論沒有問題,但是連觀眾視角都是和美栗一起慢慢 12/15 02:12
cheer777: 思考,這集才終於直接且明確點出「被榨取」的說法,對從 12/15 02:12
cheer777: 來沒有聽過這個想法、也沒意識到榨取的平匡來說,直接這 12/15 02:12
cheer777: 樣指責他,我還是覺得太殘忍了... 12/15 02:12
cheer777: 那個好委屈的表情Q口Q 12/15 02:13
ElegantWolf: 這是美栗計畫中的平匡養成計畫,只差最後一步了 12/15 02:17
sheep2214: 可惡好心疼他們兩個喔(搖肩膀) 12/15 02:22
ElegantWolf: 話說床戲後,美栗肩膀有點酸痛,可能昨天都一直.... 12/15 02:53
SkyFighter: 推~覺得兩人的想法都沒甚麼問題 只是立場不同 12/15 03:05
SkyFighter: 比較有問題的地方應該是 美栗問結婚契機 平匡回答裁員 12/15 03:07
SkyFighter: 這樣回答感覺比較不恰當 意思沒表達完整= = 12/15 03:09
cheer777: 平匡說完裁員有想解釋,但美栗根本不給他解釋,然後他聽 12/15 03:21
cheer777: 到榨取就整個懵了 12/15 03:21
tsming: 這討論真的是日劇版嗎XDDD 12/15 03:42
jackie0804: 幫水豚QQ 12/15 04:18
ElegantWolf: 不過美栗講了是不是沒有薪水了,要給平匡解釋 12/15 04:34
ElegantWolf: 平匡閃掉這個問題,反而問是不是不喜歡我 12/15 04:35
ElegantWolf: 不想跟我結婚了,聽到的人應該會更不高興才是 12/15 04:35
ElegantWolf: 美栗當下只有反對,沒有到爆氣,算修養很好了 12/15 04:39
goldorn: 推平匡,誰說求婚一定要說甜言蜜語(讓みくり充滿粉紅泡 12/15 05:50
goldorn: 泡然後點頭。平匡なり、そのままでいいんだ。這才是我認 12/15 05:50
goldorn: 識的平匡流 12/15 05:50
cheer777: 個人覺得平匡不是閃掉沒有薪水的問題,是本來計畫是,求 12/15 07:39
cheer777: 婚完之後,美栗答應,結果系統無法正確運作,跳出來自另 12/15 07:39
cheer777: 一個次元(?)的薪水問題,他就傻掉了,滿腦子只有:被 12/15 07:39
cheer777: 拒絕了她不想真的跟我結婚... 12/15 07:39
preisner: 兩個都有錯, 都沒把自己真正的想法觀念先說出來討論 12/15 07:55
YCL13: 連要求婚時都不知對方想的是什麼,然後怪對方?這邏輯是? 12/15 08:19
weqeqeqwe: 他們目前同步的只有妄想的部分 12/15 08:27
kkk34: 推 12/15 08:55
v7410: 完全同意原PO的想法!好文推 12/15 08:58
kanakin: 平匡也算不上有錯,但みくり一開始就有跟平匡說,比起數 12/15 09:13
kanakin: 字,兩個人一起決定,比較具有說服力。平匡卻完全忘了QQ 12/15 09:13
kanakin: みくり要得就是一起決定,而非單一方的想法,雖然平匡也 12/15 09:14
kanakin: 只是提議,後續還可以討論,但平匡的確沒有先提出,只用 12/15 09:14
kanakin: 數字計算有利與否,讓人覺得只有「Yes or No」的選擇。 12/15 09:14
kanakin: 更別說平匡說出「契機是裁員」的答案,平匡沒錯,但因為 12/15 09:14
kanakin: 前面的作為,無怪乎みくり的感覺很差。 12/15 09:15
arthea: 推這篇~不覺得平匡有錯 理性分析就是平匡會做的事 12/15 10:15
arthea: 只是討論的時機點太糟糕了 12/15 10:16
clairenyliu: 推好文,平匡這集的心境轉折真的相當精采 12/15 11:07
clairenyliu: 看完這篇覺得替平匡覺得想哭 12/15 11:08
clairenyliu: 原波以出國唸書前先結婚比喻的真不錯 12/15 11:10
ElegantWolf: 平匡事先就想把美栗那份的錢轉成共同的存款 12/15 11:23
ElegantWolf: 然後綁在求婚的時候說,就跟買PS4 PRO 要搭片一樣 12/15 11:23
ElegantWolf: 或者買IPHONE 7是綁手機約30個月的意思 12/15 11:25
ElegantWolf: 美栗不能只買空機就好了嗎? 12/15 11:25
og1001: 兩個人都沒有錯,走入婚姻本來就不是一件容易的事 12/15 11:41
Kismeter: 其實平匡根本不用算給美栗聽 12/15 11:51
ElegantWolf: 平匡沒算,應該就不知道要怎麼把美栗的錢收回來XD 12/15 12:21
shaon: 好棒的觀點 這部社會寫實劇引起太多人的共鳴:) 12/15 12:51
inga90611: 推 平匡最後快哭的表情真的替他心痛QQ 12/15 13:34
Looming: 好文 12/15 14:06
bill91305: 推兩個人都沒錯,只是價值觀有衝突,可以好好溝通協調 12/15 14:18
bill91305: 一下 12/15 14:18
GABA: 請問ムズキュン是什麼意思? 12/15 14:21
arthea: 心癢難耐? 12/15 14:29
jazzDT: 心癢心急+怦然悸動~這類感覺,觀眾看他們兩個相處的心情X 12/15 14:40
peter123456: 推 12/15 14:43
Wittyjin: 平匡就不會講話又死腦筋...這是優點也是缺點啊 12/15 14:57
opaceu: 幫平匡QQ 12/15 15:00
anthonyapple: 幫水豚QQ 12/15 16:04
anthonyapple: 但還是要說一下 平匡那一堆動作真是浪費才能 (笑 12/15 16:06
ilovecanna: 平匡的邏輯:若喜歡->則結婚;你不想結婚->你不喜歡我 12/15 16:28
ilovecanna: 美栗的邏輯:求婚契機是裁員->要省錢->婚後薪資沒了 12/15 16:31
ilovecanna: ->這是壓榨!! 12/15 16:33
ilovecanna: 兩個人思考的維度不一樣阿XD 12/15 16:37
samisami54: 感覺平匡不是想哭的眼紅 是太累的紅 星野源最近真的行 12/15 17:33
samisami54: 程滿檔 12/15 17:33
ac5202: 推 12/15 18:52
miludeponchu: 推 本來超生氣 現在還好了 12/15 22:08
edhuang: 平匡加油啊啊 12/16 02:14
kshtainan: 12/16 21:33
cindy1kimo: 推這篇,上帝視角根本沒注意到平匡什麼都不知道的想法 12/17 16:32
ElegantWolf: 平匡ep10 眼睛從頭紅到尾呀,除了ep10之外 12/19 12:38
ElegantWolf: 從ep1~10,兩人有幾幕眼睛都很紅,兩個人都很累 12/19 12:38