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看完王牌大律師第一部, 現在正在看第二部中, 其中對第一部的第一集仍然抱有疑問, 不像其他的段落會給個明確答案, 我現在還是不知道第一集殺害主管的兇手是不是那個被告, 總覺得給的提示很曖昧不明, 不曉得各位前輩有什麼見解可提供嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.9.184 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1486615342.A.44F.html
smallbrother: 律師不是神,無法像上帝得知,只能維護當事人權利 02/09 12:46
OAzenO: 這叫開放結局 由觀眾自己想像 02/09 12:48
freefap: 嗯,的確是這樣,我是比較偏向被告真的是兇手的看法 02/09 12:51
abian: 古美門說的很清楚 「自己去找」 02/09 12:54
momo1244: 找出真相不是律師的工作 我覺得黛比較適合當檢察官 02/09 12:55
turnpoint: 第一集有路人版玻瑠 02/09 12:58
vilovej: 被告是兇手沒錯,從老警官的言詞推論 02/09 12:59
HermesC: 開放結局阿 02/09 13:01
aspwell520: 題外話 那個被告跟結衣同經紀公司 前幾天發現的0.0 02/09 13:03
ArtWork: 开放式结局 02/09 13:31
ArtWork: 真相是檢察官 辯護是律師 裁定是法官 執行是檢察官 基本 02/09 13:34
ArtWork: 常識 某樓說得有點不太對 02/09 13:34
Hermesnavy: 那角色認為給錢就是老大,錢多就為你做,不管是非對錯 02/09 14:11
fletcher5014: 之後也有這種用法 02/09 14:12
ArtWork: 下下禮拜這時就有劉錦添的計量經濟學 也不會這麼勤上ptt 02/09 14:19
fgh: 難怪久利生這麼忙碌 (噗) 02/09 14:31
wallowes: 第一集演得讓人看不出是不是兇手就是在跟黛說 02/09 14:40
wallowes: 律師不是神,不會知道事情的真相,律師該做的就是幫辯護 02/09 14:41
wallowes: 人打贏官司,其實這個概念大概從第1集講到第11集 02/09 14:42
wallowes: 還有"你以為的正義只是眼前的正義" 02/09 14:46
wallowes: 化學工廠那集帶出來的 02/09 14:46
kcbill: 樓上正解 02/09 15:19
hamasakiayu: 雖然知道古美門說啥,問題他本身就是以利益為導向 02/09 15:27
hamasakiayu: 即便內心知道犯人有罪,且理應重判 02/09 15:27
hamasakiayu: 只要給得起錢,照樣會利用所有合法非法手段 02/09 15:28
hamasakiayu: 以完成勝訴。這種人談正義,本身就有嚴重的偏見 02/09 15:28
hamasakiayu: 我身為觀眾覺得古美門說得有道理 02/09 15:29
hamasakiayu: 大概也只是被他高超的辯論技巧給說服 02/09 15:29
papkkpa: 最近看了韓劇被告人,律師說想知道真相。之前鬆餅潤的99. 02/09 15:30
hamasakiayu: 作為百姓還是比較期待黛律師越來越多 02/09 15:31
papkkpa: 9也是說想知道真相。相較之下古美門真的是很特別的存在呢 02/09 15:31
hamasakiayu: 而不是古美門越來越多@@ 02/09 15:31
papkkpa: !畢竟這世間多半還是存在灰色地帶的小奸小惡,一般人來 02/09 15:31
papkkpa: 說,還是比較需要古美門的。:-) 02/09 15:31
mer5566: 鬆餅潤是手誤嗎w 這踩到版規啦 02/09 15:33
papkkpa: 是手誤是手誤啦(哭哭)(跪求原諒) 02/09 15:34
papkkpa: 我打松本真的出現鬆餅在最前面(真心需要古美門來幫我了 02/09 15:35
hamasakiayu: 可是比較麻煩的是請得起古美門的都不會是普通人@@ 02/09 15:35
abomgo: 律師就是談法律,法律不合理或偏向壞人,應該是制定法律的 02/09 15:36
abomgo: 人要負責任。 02/09 15:36
hamasakiayu: 且古美門也沒在管委託人是否是小奸小惡,還是大壞蛋 02/09 15:36
b0339576: 被鬆餅戳到笑點w 02/09 15:37
hamasakiayu: 差別只是在於有沒有贏的把握與收入是甚麼而已 02/09 15:37
hamasakiayu: 只是劇情為了深化古美門的觀點很多案子都會弄個轉折 02/09 15:39
hamasakiayu: 如果真相是壞人果然是委託人,被害人真的被他弄得家 02/09 15:40
hamasakiayu: 破人亡,按照古美門的設定,照樣會幫壞人辯護 02/09 15:40
jeremylouee: 推LH 02/09 15:41
hamasakiayu: 讓壞人逍遙法外。這時又有多少觀眾能夠認同古美門 02/09 15:41
hamasakiayu: 關於所謂正義的說法呢? 02/09 15:41
hamasakiayu: 而且我在八卦板友看人說過律師對委託人不見得要只有 02/09 15:43
hamasakiayu: 被迫維護委託人權益,還是有相當的自主權 02/09 15:43
hamasakiayu: 不過不是法律專業,相關的內容模糊了@@ 02/09 15:43
hamasakiayu: 電我的那個人說自己是律師啦ORZ 02/09 15:44
hamasakiayu: (補字:我不是法律專業) 02/09 15:44
wallowes: 你認真的,本影集叫legal high就是在說法律至上? 02/09 15:50
wallowes: 了 02/09 15:53
jeremylouee: 還蠻喜歡這部想表達的理念,古美門跟晨間劇女主角也 02/09 15:53
jeremylouee: 搭配的不錯 02/09 15:53
wallowes: 古美門本身就不是代表正義,他說的話常常都是當事人的盲 02/09 15:59
wallowes: 點,因為古美門本身不對案件以外的事抱持著興趣 02/09 16:01
wallowes: 古美門的中心思想就是打贏官司,講那些大道理只是他的毒 02/09 16:03
wallowes: 舌而已XD" 02/09 16:03
wallowes: 就跟他小時候死都要戳破沒有聖誕老人是一樣的意思XDD" 02/09 16:05
sonnyissonny: 鬆餅害我噗哧XDD 02/09 16:07
stilu: 我覺得很大的點是,我們看到的真相只是眼前的真相 02/09 16:14
manberg: 相較於「星野源必須死」,這齣的好處是誰死都沒關係。XD 02/09 16:32
joepllee: 鬆餅潤XDDD 02/09 16:44
sobeit: 古美門的想法就是「我愛錢,我要贏」,這是最現實也最市儈 02/09 16:54
sobeit: 的觀念,但放諸社會,感覺只存在於戲劇中的古美門卻 02/09 16:56
takkikinki: 鬆餅潤XDDDDD 餓了 02/09 16:56
mer5566: 這齣我要喊堺雅人必須死 跟我搶岡田 02/09 16:56
sobeit: 俯拾即是,因此古美門只是反應我們一般價值觀中不太喜歡的 02/09 16:57
sobeit: 社會現實而已。 02/09 16:57
sobeit: 再說真相,第二部貫串整部的的毒殺案,也傳達了沒有人能 02/09 16:59
sobeit: 知道真相是什麼,大家都是看證據說話,證據會不足,記憶會 02/09 17:00
sobeit: 扭曲,每個人都有自己想要相信的真相,就不會有「絕對真 02/09 17:01
sobeit: 相」存在,所以說當律師是發掘真相的,的確很晨間劇女主角 02/09 17:02
turnpoint: 不過編劇每次都讓古美門辯護的一方沒有壞到底,也算是 02/09 17:21
turnpoint: 主角威能了,如果有個案子是很明確的壞人,但古美門仍 02/09 17:21
turnpoint: 然收錢辯贏了,觀眾應該會很難接受... 02/09 17:21
sonnyissonny: 編劇抓平衡點很厲害 出獄社長告人是為了幫畫家 02/09 17:24
sonnyissonny: 外型至上丈夫告贏整形妻但最後某種程度輸的是他 02/09 17:25
sonnyissonny: 官司三對三那次也是 都沒有絕對情理法從頭佔到尾的 02/09 17:26
sonnyissonny: 誇張勝利 從這也就能製造出古美門這種信念但實際演 02/09 17:28
sonnyissonny: 出時並不會被一面倒討厭而是能被理解他信念的結果 02/09 17:30
preisner: 能被辯贏了,就代表沒100%證據,不是嗎?這兩句話根本 02/09 17:47
preisner: 矛盾 02/09 17:47
a27281591: 真正大惡大壞的例子也沒啥好探討的 這種自以為的正義 02/09 17:49
a27281591: 才有討論的空間 02/09 17:49
a27281591: 如果要吵 因為大腦缺陷而沒有同理心的話去找醫療劇(誤) 02/09 17:50
maoju: 只看到鬆餅潤,好像很好吃XDDDD 02/09 18:04
tonybin: 如果古美門標榜的是金錢至上 有錢判生的現實狀況 誰能裝 02/09 18:29
tonybin: 傻說不是? LH作為近年名作即是以此為出發點 02/09 18:30
tonybin: 即便上帝視點 事實真正的惡人 在現今司法制度下逃過懲罰 02/09 18:32
tonybin: 作為法治社會下現代人 即便內心不以為然還是要接受. 02/09 18:33
tonybin: 法家 法治派都是類似的觀點 也就是S1最後一集古美門的結 02/09 18:35
tonybin: 辯陳詞.LH主題說得擲地有聲 02/09 18:36
hamasakiayu: 所以劇情安排上就不會出現這麼一翻兩瞪眼的案子 02/09 18:58
hamasakiayu: 雖然人設是如此,但並不是劇情想要強調的部分 02/09 18:58
hamasakiayu: p大說能被辯贏就代表沒有100%證據,可不見得 02/09 18:59
hamasakiayu: 譬如新聞有報導過有個老伯土地被代書騙 02/09 19:00
hamasakiayu: 請刑事局鑑定,過戶的簽名不是老伯所簽 02/09 19:00
hamasakiayu: 但法官就不採信這個證據,能說啥? 02/09 19:00
hamasakiayu: 且推到極致,本來就不存在甚麼所謂100%證據 02/09 19:01
hamasakiayu: 就算鄭捷當眾行兇,誰知道他是不是得了現在醫學無法 02/09 19:01
hamasakiayu: 鑑定的病?或者是不被現在科學所認同的心靈控制? 02/09 19:02
hamasakiayu: 所以我所提得跟t大所說的一樣是個上帝視角 02/09 19:02
hamasakiayu: 假定一個真正的罪犯,沒有甚麼好洗白的理由 02/09 19:03
hamasakiayu: 按古美門的個性其實還是會努力幫他想辦法無罪的 02/09 19:03
hamasakiayu: 如此,他所講的所謂正義論,對觀眾的說服力又有多少? 02/09 19:04
hamasakiayu: 更別提古美門很多取證的方法(利用忍者)都有點瑕疵 02/09 19:04
EatMe37: 尤其是民事案件 很多根本不存在什麼正義不正義 02/09 19:05
EatMe37: 身為律師 黛的想法的確滿天真的 不論戲裡或現實... 02/09 19:07
EatMe37: 既然律師無法得知什麼是100%的真相 那要如何決定要不要幫 02/09 19:10
EatMe37: 委託人全力脫罪呢!? 所以說到底...就只有就法論法了 02/09 19:11
DoraShort: 被鬆餅戳到XDDD 02/09 19:29
enoch2280: 對不起我看到鬆餅潤之後我完全無法專心看推文了 XD 02/09 23:58
northcloud: 我看到推文每出現一次鬆餅就笑一次... 02/10 00:39
darcy15: 想推推文中的制定法律者應該負責這個 02/10 00:43
sobeit: 不,如何運用法律,在乎人心,把重擔交給立法者,甚難。 02/10 01:13
oaoa0123: 第一集讓他無罪從法律的角度來說完全沒問題啊,唯一證據 02/10 09:09
oaoa0123: 更正,沒有一個明確的證據 02/10 09:09
kittygreen: 鬆餅www 02/10 11:58
ssd123698745: 沒那麼複雜,古美門說了,檢察官證據不足,所以無罪 02/10 12:54
ssd123698745: ,就這麼簡單 02/10 12:54
ssd123698745: 刻意不告訴你真相就是要強化這個想法 02/10 12:54
ssd123698745: 這個案子根本還沒有探討到古美門到底正不正義這麼深 02/10 12:57
ssd123698745: 的問題。它就是要告訴你:證據不足,就是無罪。即便 02/10 12:57
ssd123698745: 他真的是壞人,證據不足也是檢察官的責任,這個在第 02/10 12:58
ssd123698745: 二季會有更深的探討,民意和鄉愿其實就是一線之隔 02/10 12:58
ssd123698745: 上面說的使用忍者取證有瑕疵,也是古美門相信證據的 02/10 13:09
ssd123698745: 證明,忍者要馬就是製造假證據(某集的小鳥),不然就 02/10 13:09
ssd123698745: 是引誘證詞(sp1),依然沒有脫離這個主題 02/10 13:09
ssd123698745: 就算如小黛的律師越來越多,也脫離不了這個原則 02/10 13:12
baigyatsh: 證據確鑿的古不會接啊 02/10 13:42
wallowes: 古美門會接證據確鑿的,S1的黑幕將軍= =" 02/10 15:47
wallowes: 給他空白支票,他差點搞死自己,好險被他查出是真有其事 02/10 15:48
wallowes: 只是證據的取得方式,是死去的秘書女友代筆的,所以算蒐 02/10 15:49
wallowes: 查方式有問題,不過將軍還是進去蹲了,想拿檢察廳的汙點 02/10 15:50
wallowes: 來當作下一次往上爬的手段。 02/10 15:51
kk0716: LH會紅不是沒原因的 編劇想表達不是真相 而是理念 如果編 02/10 17:48
kk0716: 劇的理念不被認同 這部戲不會紅成那樣 還拍了LH2 沒記錯 02/10 17:49
kk0716: LH2的平均收視好像還超越了LH1 02/10 17:50
emou: 因為LH2前面有半澤直樹 02/10 18:59
turnpoint: 只是編劇也不敢真的讓古美門幫一個徹頭徹尾的壞蛋辯論 02/10 19:40
turnpoint: 並勝訴就是 02/10 19:40
gruenherz: 谷美們應該幫白夜行辯論 02/11 00:54
az1009az1009: 其實整部戲一直在說,真相不重要所以每一集的看點, 02/11 01:37
az1009az1009: 我覺得是編劇想要表達什麼比較重要,如古美門所說真 02/11 01:37
az1009az1009: 相不重要 02/11 01:37
kitty0910: 大家都注意到鬆餅,只有我看成潤餅嗎(艸) 02/11 01:46
aq1: http://i.imgur.com/serANPM.jpg 喜愛古沢編劇的秋季有電影~ 02/11 11:39
aq1: JapanMovie板有貼更多訊息 02/11 11:43
cabron: 樓上的結依也太可愛了吧! 02/12 18:09
qaz963747: 讚 02/13 00:38